Вернуться на Levi Street Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
 
 Закон форумаЗакон форума   УчастникиУчастники     РегистрацияРегистрация 
 Ваш профильВаш профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗАПИСИ ОНЛАЙН-ПРАКТИКУМА САМОПОЛИТИКА: РУКОВОДСТВО СОБОЙ В ТРУДНОЕ ВРЕМЯ ЖИЗНИ - пять аудиолекций и видеовстреч: приобрести
Университет Уверенности: Проблемарий
 
поиск по сайту
Что есть обида?
На страницу Пред.  1, 2, 3
 
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Искусство быть собой
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Pashak


Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 1286

СообщениеДобавлено: 03.04.2011 00:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Маранта пишет:
Тот, кого прощают, иногда сам себя не понимает.
Если ты сам себя не понимаешь, это не значит, что Другой не способен тебя понять. Это я из своего опыта. И когда тебя понимают это не всегда приятно. Скажу так – смотря кто тебя с опережением понимает, и в какой форме…
Alexx пишет:
ОБИДА - это ущемление нашего ЭГОЦЕНТРИЗМА...
Не всегда. Бывает больно, когда дорогой, важный тебе человек ведет себя эээ… Но что-то в этом есть. Как выполнить "будьте как дети"(c) и в тоже время умалить свой пупизм? Мне представляется, что надо чтобы Ребенок подобрел, повзрослел, и главное, по моему плачевному опыту, не задавить, не убить в себе Ребенка.
Светлая пишет:
Но как быть, если стараешься понять поведение другого человека и, наконец, понимаешь, почему человек поступает так или иначе, но это совсем не вяжется с твоим воспитанием, мировоззрением, и принять то, что понял, не получается... Значит, что и простить не получится? Или это не обида, а что-то другое?
Надо отпустить человека с миром, или изменить свои представления и допустить, что да, это хоть и ужасно, но это такГрусть и ! помолиться. За него, за себя, за всех.
Мiшелька пишет:
Эти эмоционально незрелые так обидеть могут, так достать, всю душу вымотать...
Могут. Да еще как. Но твердо веруй и знай – это горькое лекарство для чего-то нужно. Если сейчас не разумеешь, потом поймешь. Так легче.
Marisha пишет:
Рассудок участвует, но пока он опирается на привычную логику, простить не получается.
Наверно Вы правы. Надо отбросить свою привычную логику, и войти в другое измерение. В измерение Другого себя.
Marisha пишет:
Прощение приносит ощущение свободы.
А почему лишь ощущение? Это и вправду Свобода – простить или нет. Но простить лучше. И в мировом масштабе, и в твоем собственном, личном.
Мiшелька пишет:
Чем больше человек считает себя центром вселенной и пупом Земли - тем меньше он обижается.
Да. Точно. Близко к мании величия. Наверно совсем ни на что не обижаться это тоже эээ… отклонение от нормы. Хотя нормы то не существует. Эх, пазлы мои разъезжаться стали.)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Marisha


Зарегистрирован: 24.08.2009
Сообщения: 6394

СообщениеДобавлено: 03.04.2011 08:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Pashak пишет:
Как выполнить "будьте как дети"(c) и в тоже время умалить свой пупизм?
Увидеть ребенка в другом.

Pashak пишет:
Цитата:
Прощение приносит ощущение свободы.
А почему лишь ощущение? Это и вправду Свобода – простить или нет. Но простить лучше. И в мировом масштабе, и в твоем собственном, личном.
Простить или нет - согласна, каждый выбирает сам.
Почему ощущение? Когда во мне что-то щелкнуло, и я почувствовала "вкус" прощения, возникло ощущение освобождения.
Я поняла, что по сути обида, она заставляет тебя таскать за собой на веревочке людей, на которых ты обиделся, и события, которые тебе были неприятны. А прощение, оно меня освободило от кучи чужих жизней, чужих взглядов, чужих мнений. Это первое. Второе, я почувствовала себя свободной общаться с кем бы то ни было. Есть пара-тройка человек, которые при встрече всегда говорили что-то такое, что мне было неприятно, и я, когда видела их, старалась перейти на другую сторону улицы Улыбка Сейчас, не знаю, то ли они поменялись, то ли я, но я совершенно спокойно с ними общаюсь. Меня ничего не задевает. Мне легко. Я увидела в них много того, чего не видела раньше.

Того, что касается мамы, тут вообще произошла метаморфоза. Я увидела в ней человека, человека, который, как и все, имеет право быть таким, какой он есть. Я увидела в ней ребенка, который ищет любви, понимания и заботы. Я увидела ее страхи. Да много чего увидела. В том числе и собственную жестокость. В общем тот груз ненависти и обид, который я с собой таскала, исчез, и я поняла, как я ее люблю, как она меня любит... Я стала свободно дышать в ее присутствии.

Вот это примерно я и имела ввиду, когда говорила про ощущение свободы.Улыбка

Pashak пишет:
Мiшелька пишет:
Чем больше человек считает себя центром вселенной и пупом Земли - тем меньше он обижается.

Да. Точно. Близко к мании величия. Наверно совсем ни на что не обижаться это тоже эээ… отклонение от нормы. Хотя нормы то не существует. Эх, пазлы мои разъезжаться стали.)
Я думаю, что если человек считает себя хуже других, то ему простить сложнее, ему сложнее отцепиться от собственного эгоцентризма. К тому же он чаще обижается, его все ранит. Хотя по сути его ранит собственное чувство "я хуже других", которое он проживает, общаясь с людьми..
Если у человека с самооценкой все в порядке, он легче становится на позицию другого, потому что он не чувствует себя от этого ущемленным. И он реже обижается, потому что для него "ты - хороший" совсем не значит "я - плохой".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pashak


Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 1286

СообщениеДобавлено: 03.04.2011 22:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Marisha пишет:
Я думаю, что если человек считает себя хуже других, то ему простить сложнее, ему сложнее отцепиться от собственного эгоцентризма. К тому же он чаще обижается, его все ранит. Хотя по сути его ранит собственное чувство "я хуже других", которое он проживает, общаясь с людьми..
Если человек комплексует, что он хуже других/другого, то да. И я абсолютно согласен с Вами:
Marisha пишет:
Если у человека с самооценкой все в порядке, он легче становится на позицию другого, потому что он не чувствует себя от этого ущемленным.

Но при всем этом можно реально чувствовать, знать, что ты хуже других. И, например, многих. Но это наверное уже другая тема. О смирении (в православном значении, хотя что-то конкретное сказать не могу, пока лишь ощущаю, а до формулировок еще не дошел)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pashak


Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 1286

СообщениеДобавлено: 03.04.2011 22:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Marisha пишет:
Pashak пишет:
Как выполнить "будьте как дети"(c) и в тоже время умалить свой пупизм?
Увидеть ребенка в другом.
Согласен. Спасибо. Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Acqua


Зарегистрирован: 14.12.2010
Сообщения: 315
Откуда: Украина, г. Винница

СообщениеДобавлено: 03.04.2011 23:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Того, что касается мамы, тут вообще произошла метаморфоза. Я увидела в ней человека, человека, который, как и все, имеет право быть таким, какой он есть. Я увидела в ней ребенка, который ищет любви, понимания и заботы. Я увидела ее страхи. Да много чего увидела. В том числе и собственную жестокость. В общем тот груз ненависти и обид, который я с собой таскала, исчез, и я поняла, как я ее люблю, как она меня любит... Я стала свободно дышать в ее присутствии.

Мариша, это класс!..... Как раз в маме тяжелее всего увидеть просто человека.... Мама - это должность.... т.е. долг.... Поэтому к ней, как ни к кому другому - слишком много обид, претензий, ожиданий.........
Увидеть человека..... Да, это стОит попробовать.......
_________________
Если хочешь иметь то, что никогда не имел, придется делать то, что никогда не делал.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Marisha


Зарегистрирован: 24.08.2009
Сообщения: 6394

СообщениеДобавлено: 04.04.2011 10:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Pashak пишет:
Marisha пишет:
Pashak пишет:
Как выполнить "будьте как дети"(c) и в тоже время умалить свой пупизм?
Увидеть ребенка в другом.
Согласен. Спасибо. Улыбка
На здоровье Улыбка

Pashak пишет:
Marisha пишет:
Я думаю, что если человек считает себя хуже других, то ему простить сложнее, ему сложнее отцепиться от собственного эгоцентризма. К тому же он чаще обижается, его все ранит. Хотя по сути его ранит собственное чувство "я хуже других", которое он проживает, общаясь с людьми..
Если человек комплексует, что он хуже других/другого, то да. И я абсолютно согласен с Вами:
Marisha пишет:
Если у человека с самооценкой все в порядке, он легче становится на позицию другого, потому что он не чувствует себя от этого ущемленным.

Но при всем этом можно реально чувствовать, знать, что ты хуже других. И, например, многих. Но это наверное уже другая тема. О смирении (в православном значении, хотя что-то конкретное сказать не могу, пока лишь ощущаю, а до формулировок еще не дошел)
Вы знаете, Вы сакцентировали внимание на очень интересном моменте... Закатить глаза, задуматься

Acqua пишет:
Увидеть человека..... Да, это стОит попробовать.......
Попробуйте. Уверяю Вас, оно того стоит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
miracle


Зарегистрирован: 20.06.2008
Сообщения: 2616

СообщениеДобавлено: 09.04.2011 11:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Рыбка, простите, было много дел, не было времени. Тема для Вас все еще актуальна или уже пережили?
На всякий случай советую почитать статью на Вики об обиде, по крайней мере там есть еще версии об этимологии слова и показаны различные толкования термина.
_________________
Жизнь проходит независимо от того, счастливы мы или нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Золотая_рыбка


Зарегистрирован: 26.07.2010
Сообщения: 54

СообщениеДобавлено: 10.04.2011 11:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Актуальна.
Хоть и продвинулось немного
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Novohudonoser


Зарегистрирован: 23.05.2009
Сообщения: 754
Откуда: Новосиб

СообщениеДобавлено: 10.04.2011 12:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Обида в понимании нормального человека - это когда ненормальный указывает тебе, что делать))) Может перетечь в словесную перепалку, потасовку, драку, можно просто перетерпеть, а можна и потом отомстить. Смех
_________________
Вспомним прошлое и вернемся в будущее.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
miracle


Зарегистрирован: 20.06.2008
Сообщения: 2616

СообщениеДобавлено: 19.04.2011 19:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Рыбка, тема уже заглохла, но все-таки кратко резюмирую свое видение.
В самом начале темы она отправилась в ложный путь из-за упоминания изначилований и других преступлений (или туда она отправилась исключительно в моем восприятии). Все-таки в моем понимание к обиде это относится тоолько как фигура речи. Обиды мельче и не связаны с членовредительством.
Обида - это действительно реакция на раздражение. И для меня эта реакция столь же важна и необходима, как и все другие (в том числе положительные) реакции. Я могу обидеться на человека, если я открыта для него, если он для меня важен. Да, обида возникает из обмана ожиданий. Чтобы не обижаться, надо ничего не ждать (либо ждать толкьо подлости), но я таких живых людей, которые от близких ничего не ждали, не встречала. Да и не хотела бы. Мне бы такой человек не понравился.
Бывают обиды, которые мы сами себе придумываем. Бывают люди, которые вообще живут тем, что находят новые поводы для обид и новых обидчиков. Но это очень грустные случаи.
А для обычных (в моем понимании) людей самый важный вопрос, что потом с этой обидой делать. Можно ее долго и упорно ковырять. Год, два, три. Можно вообще сделать вид, что ее не было.(Хорошее продолжение темы про искренность) Можно пережить.
Когда-то смотрела программу о Пугачевой, там она рассказывала, как переживала измены. *Три дня я плакала, три дня я себя жалела, три дня я его ненавидела, а потом начинала жить дальше* За точность цитаты совсем не ручаюсь, но психология имхо в корне правильная. По крайней мере для меня, непросветленной. Я все равно буду чувствоать себя несчастной, все равно мне будет жалко себя, все равно я этого козла буду ненавидеть, так чем растягивать это сомнительное удовольствие на долгое время, лучше его пережить так.
Цитата:
некоторые ваши фразы похожи на то что думаю я. Поэтому интересно узнать , что Вы надумали дальше.

Похожи, потому что мы обе инфантильные эгоистки, Вы это еще не поняли?))))))))) (Надеюсь, вы не обидетесь) А надумала я дальше, что я имею полное право обижаться, если мне обидно. И имею полное право сказать тому, на кого я обиделась, что я думаю. И что он имеет право делать с этой информацией все, что хочет, так же как и продолжать вести себя дальше так, как ему хочется.
Но я не собираюсь подчинять свою жизнь 1) обиде 2) зависимости от поведения других людей 3) своему желанию стать совершенством и не обижаться. Очень как-то примитивно получается, но меня устраивает.
Жизнь гораздо интереснее, чем нам кажется (с) Улыбка
_________________
Жизнь проходит независимо от того, счастливы мы или нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Золотая_рыбка


Зарегистрирован: 26.07.2010
Сообщения: 54

СообщениеДобавлено: 20.04.2011 00:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо, miracle, за ответ.
Итак, что получилось (у меня - на данный момент).
Обида - это боль из-за обмана ожиданий, которые вызывает важный тебе человека, для которого ты открыт.
Обдумав, я решила, что обида (в таком понимании) все-таки есть, просто я ее не там искала. Т.к. несмотря на многогранность отношений, связывающих меня с этим человеком, прежде всего я воспринимала его как друга. Настоящего друга. А определенные действия или бездействия никак не укладываются у меня в понятие дружбы.
Теперь, что делать с этой обидой. По идее, если твои ожидания не оправдались- не сошлись с реальностью, надо их исправить.
Что же в этом случае? Прекратить считать своим другом человека, потому что он перестал считать себя твоим? Но это уже другая тема получается.
miracle
Цитата:
Похожи, потому что мы обе инфантильные эгоистки
Не согласна. Пока что не вижу оснований для такого вывода.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Маранта


Зарегистрирован: 09.12.2010
Сообщения: 872

СообщениеДобавлено: 20.04.2011 08:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

--

Последний раз редактировалось: Маранта (07.12.2012 23:50), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
miracle


Зарегистрирован: 20.06.2008
Сообщения: 2616

СообщениеДобавлено: 20.04.2011 10:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Рыбка, не обижайтесь на инфантильную эгоистку) Я просто суммировала неким образом, что писалось в теме выше) Ведь были выводы, что обижается только Эго и обидчсивостью страдают лишь инфантилы) Получилась неуклюжая шутка.

Цитата:
Что же в этом случае? Прекратить считать своим другом человека, потому что он перестал считать себя твоим?

А разве вообще возможна односторонняя дружба?
_________________
Жизнь проходит независимо от того, счастливы мы или нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
miracle


Зарегистрирован: 20.06.2008
Сообщения: 2616

СообщениеДобавлено: 20.04.2011 10:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И еще вдогонку. Боюсь, что моя фраза [quote] зависимости от поведения других людей
Цитата:
звучит уж слишком самонадеянно. Безусловно я завишу от поведения других людей и в большой мере. Но то, что человек, который меня однажды обидел, уже не сможет это повторить это точно. Проверено не один раз. Наверное, иммунитет вырабатывается отлично. ТТТ.

_________________
Жизнь проходит независимо от того, счастливы мы или нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Золотая_рыбка


Зарегистрирован: 26.07.2010
Сообщения: 54

СообщениеДобавлено: 20.04.2011 11:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

miracle
Цитата:
Рыбка, не обижайтесь на инфантильную эгоистку)
Я не обижаюсь. И я поняла, что это шутка. Я хотела сказать, что я вас не считаю инфантильной эгоисткой. По крайней мере, я не вижу к этому оснований исходя из того что я прочитала. Ну и себя пока не вижу оснований считать такой. А шутки, несмотря на то, что они шутки, тоже ведь могут многое сказать.
Маранта
Цитата:
Рыбка, хорошо, что к Вам это не имеет отношения. А вот во мне отозвалось. Даже если это и слишком сильно сказано. Даже если речь идет не о человеке в целом, а всего лишь об одном из его состояний. У меня в состоянии обиды тоже мир сужается до "детских" размеров, и его центр - где-то внутри меня, там, где болит.
Я думаю, что когда сильно болит, это естественно, что мир сужается к центру боли. И это так, и когда боль вызвана не обидой, а чем-то другим. Например, физическая боль. В одной книге я прочитала совет, чтобы уменьшить сильную боль в одном месте, можно создать боль в другом месте, внимание рассеется и первая боль перестанет восприниматься, как такая больная и непереносимая. Не помню точно, что там был за сюжет , но один человек жаловался другому на непереносимую боль, которую он уже не может выдерживать, тот сломал ему мизинец и спросил , ну как теперь меньше болит? И первый с удивлением констатировал, что да, меньше, хотя был удивлен такой жестокостью. Относительно себя, могу сказать, что на мне подобный метод работает, хотя, конечно прибегать к нему - нужны серьезные основания.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Золотая_рыбка


Зарегистрирован: 26.07.2010
Сообщения: 54

СообщениеДобавлено: 20.04.2011 11:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

miracle пишет:
И еще вдогонку. Боюсь, что моя фраза зависимости от поведения других людей звучит уж слишком самонадеянно. Безусловно я завишу от поведения других людей и в большой мере. Но то, что человек, который меня однажды обидел, уже не сможет это повторить это точно. Проверено не один раз. Наверное, иммунитет вырабатывается отлично. ТТТ.
Не могу сказать о себе точно так же, но если человек меня обидел, то ему сложнее обидеть меня второй раз.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
miracle


Зарегистрирован: 20.06.2008
Сообщения: 2616

СообщениеДобавлено: 20.04.2011 14:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Рыбка, я писала о том, что я (давайте будем говорить только обо мне) инфантильная эгоистка, опираясь на то, что писали форумчане в этой теме. И я не могу не сказать, что это такая уж неправда. Наверное, есть где-то святые женщины, которые, узнав об измене мужа, не обижаются на него, не думают *как он мог так со МНОЙ???* А сразу начинают думать *Как там у него прошло? Понравилось ли?* Я к их числу однозначно не отношусь, т.е. о своих чувствах я думаю явно больше, чем о чувствах мужа. Думаю, вполне могу описать себя по этой причине словом эгоистка.
Инфантильная, значит, не занимаю сразу позицию мудрого гуру, не начинаю талдычить *всем людям свойственно ошибаться, ты мне ничего не был должен, все пройдет, в конце концов я сама виновата...*, а говорю, что он козел и ряд других животных мужеского пола и вообще пшел вон. Реакция более, чем инфантильная, неправда ли?
Поэтому я свое звание эгоистичной инфантилки честно отрабатываю. Совершенно другие вопросы, как ведут себя люди вокруг меня, насколько они мудры, зрелы, альтруистичны. И как мы с ними взаимодействуем. И еще , как после этой инфантильно-эгоистичной реакции я начинаю дальше жить. Замыкаюсь ли я на этой кольцевой (козел - пшел вон) или нахожу возможность привнести в свою жизнь другие интересы, кроме как жаления себя и размышлений на тему все мужики сво...
Прошу прощения за пример такой банальный, но думается мне, что это самый распространенный способ обидеть женщину)
_________________
Жизнь проходит независимо от того, счастливы мы или нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Золотая_рыбка


Зарегистрирован: 26.07.2010
Сообщения: 54

СообщениеДобавлено: 20.04.2011 15:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

miracle пишет:
Рыбка, я писала о том, что я (давайте будем говорить только обо мне) инфантильная эгоистка, опираясь на то, что писали форумчане в этой теме. И я не могу не сказать, что это такая уж неправда. Наверное, есть где-то святые женщины, которые, узнав об измене мужа, не обижаются на него, не думают *как он мог так со МНОЙ???* А сразу начинают думать *Как там у него прошло? Понравилось ли?* Я к их числу однозначно не отношусь, т.е. о своих чувствах я думаю явно больше, чем о чувствах мужа. Думаю, вполне могу описать себя по этой причине словом эгоистка.

Не согласна. По-моему, *как он мог так со МНОЙ???* , это просто боль. Боль от несовпадения ожиданий, что человек обещал не спать ни с кем, кроме жены, а свое обещание не сдержал. Тем более, если это было еще обманным путем. Разве это эгоизм, когда веришь человеку и веришь в человека? И по-моему, это естественно испытывать боль, когда твое доверие разрушено. Это говорит о том, что человек был, действительно, важен.

Цитата:
Инфантильная, значит, не занимаю сразу позицию мудрого гуру, не начинаю талдычить *всем людям свойственно ошибаться, ты мне ничего не был должен, все пройдет, в конце концов я сама виновата...*, а говорю, что он козел и ряд других животных мужеского пола и вообще пшел вон. Реакция более, чем инфантильная, неправда ли?
Мне так не кажется. Мне кажется, что это не инфантильная, а грубая реакция. Почему Вы считаете , что мудрый гуру сразу начинает талдычить"всем людям свойственно ошибаться, ты мне ничего не был должен, все пройдет, в конце концов я сама виновата..." ? Мне кажется, что если гуру действительно мудрый, он сначала разберется, что кому должен или не должен, все ли пройдет или не все, и действительно вы сами виноваты и только ли вы? Мне кажется, в отношениях людей так сразу взять и однозначно сказать может только бог, который типа все знает, как есть на самом деле и всех видит насквозь. А люди же - не телепаты. И Вы в том числе.

Цитата:
Поэтому я свое звание эгоистичной инфантилки честно отрабатываю.
Чем ? грубостью? болью?
Цитата:
Прошу прощения за пример такой банальный, но думается мне, что это самый распространенный способ обидеть женщину)
Я думаю, что это не способ обидеть женщну, но способ обидеть человека. Разве мужчины меньше или легче переживают измены?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
miracle


Зарегистрирован: 20.06.2008
Сообщения: 2616

СообщениеДобавлено: 21.04.2011 12:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Золотая_рыбка, совсем не так давно я мыслила почти так же. Читая ответы людей на этом форуме, поняла, что такие мысли и выдают во мне эгоистку. Ведь я же думала в первую очередь о СВОЕЙ боли, о СВОИХ чувствах. В диалоге А и В, А не спрашивает. есть ли у В время и желание помогать, А просто просит помощи. А вдруг В очень занят, вдруг он болен?
Возможно, яне правильно поняла многих умных людей, которые тут (на этом форуме) писали об эгоизме и инфантилизме. И абсолютно честно я не знаю, как ведут себя зрелые альтруисты))) Могу только фантазировать, возможно, неудачно. Но одно асолютно точно - названия для меня не важны. Понимаете, мое поведение не изменится от того, что кто-то будет считать меняэгоисткой/стервой/дурой/гуру и т.д. Я знаю, что мыслю утилитарно, но опять же, эта моя особенность. Поэтому обсуждение терминов уводит меня в сторону от решения реальной проблемы.

Цитата:
Поэтому я свое звание эгоистичной инфантилки честно отрабатываю.
Чем ? грубостью? болью?

Своим поведением в личной жизни. И то, что Вы называете грубостью, кто-то назовет истеричностью, кто-то незреслотью. И мы опять вернемся к терминам?)

Цитата:
Разве мужчины меньше или легче переживают измены?

Думаю, что нет. Но почему-то больше примеров с обманутыми женами, чем с обманутыми мужьями.

Цитата:
Теперь, что делать с этой обидой. По идее, если твои ожидания не оправдались- не сошлись с реальностью, надо их исправить.

Я искренне завидую людям, которые могут исправить свои ожидания. У меня с этим оооочень большие проблемы. Я очень авансирую людей. Соответсвенно, довольно часто приходится разочаровываться. Но если с посторонними ничего сложного, просто из разряда *он такой суперский* он легко переходит в разряд *он самый заурядный*, то с личной жизнью имхо легче найти новый объект, который будет (хотя бы первоначально) соответсвовать моим ожиданиям. Вот еще одно доказательсвтво моего инфатилизма.

Вы не ответили на вопрос об односторонней дружбе, а мне интересно, что Вы думаете.
_________________
Жизнь проходит независимо от того, счастливы мы или нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Золотая_рыбка


Зарегистрирован: 26.07.2010
Сообщения: 54

СообщениеДобавлено: 21.04.2011 15:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

miracle пишет:
Золотая_рыбка, совсем не так давно я мыслила почти так же. Читая ответы людей на этом форуме, поняла, что такие мысли и выдают во мне эгоистку. Ведь я же думала в первую очередь о СВОЕЙ боли, о СВОИХ чувствах. В диалоге А и В, А не спрашивает. есть ли у В время и желание помогать, А просто просит помощи. А вдруг В очень занят, вдруг он болен?
Во-первых, у В есть язык , чтобы сказать о своей занятости или болезни и голова , чтобы вместе с А подумать как быть дальше, чтобы было лучше (типа - и волки сыты и овцы - целы).
То, что Вы в первую очередь думали о Своей боли и чувствах я полагаю, что это нормально, т.к. 1) своя боль и чувства - они тут же в твоей голове и с ними все более-менее понятно, о чужой боли и чувствах мы можем строить лишь догадки, так что логичнее, мне кажется, определиться с более простым, перед тем , как приступать к более сложному. 2) если считать, что люди равны по ценности человеческой жизни, то ваша жизнь не менее ценная , чем чья-либо еще. Поэтому и о ваших чувствах и боли надо кому-то думать. Если вы не будете о них думать , то кто будет? Кто это должен будет делать за вас? И негуманно в норме вешать такую нагрузку на кого-то еще. 3) мне кажется не суть важно порядок очередности: что в первую очередь подумала о себе, а во вторую о другом , или наоборот. Важно то , что и о другом вы подумали. И важно насколько был большой перерыв между первым и вторым.
Эгоист, я думаю тот , кто не думает о других, тот кто постоянно нарушает интересы других в свою пользу.
Цитата:
Но одно асолютно точно - названия для меня не важны. Понимаете, мое поведение не изменится от того, что кто-то будет считать меняэгоисткой/стервой/дурой/гуру и т.д.
Согласна. Но т.к. мы общаемся словами, а каждого м.б. свое понимание и употребление слов, то обсуждение терминов очень часто необходимо для взаимопонимания. Иначе легко может оказаться, что каждый понял что-то свое, несовпадающее с собеседником, причем люди об этом даже не догадываются, а открывается - совершенно случайно и часто в неподходящий момент.

Цитата:

Своим поведением в личной жизни. И то, что Вы называете грубостью, кто-то назовет истеричностью, кто-то незрелостью.

А мне кажется, от ситуации зависит . Мне кажется, можно одни и те же действия совершать, только в одном случае это будет незрелостью, а в другом - нет. Зависит мне кажется от того, понимаешь ли что ты делаешь, почему, для чего это нужно и что делать дальше и стремишься ли ты к улучшению ситуации. (понятно, что у каждого будет свое мнение на этот счет) Главное, мне кажется, не обманывать себя.

Цитата:
Цитата:
Теперь, что делать с этой обидой. По идее, если твои ожидания не оправдались- не сошлись с реальностью, надо их исправить.

Я искренне завидую людям, которые могут исправить свои ожидания. У меня с этим оооочень большие проблемы.
Скорее всего у всех с этим большие проблемы. Т.к. изменять свои ожидания - дело не легкое и не быстрое. Ведь не на пустом месте же они образовались. Что-то же послужило их основанием.

Цитата:
Я очень авансирую людей. Соответсвенно, довольно часто приходится разочаровываться. Но если с посторонними ничего сложного, просто из разряда *он такой суперский* он легко переходит в разряд *он самый заурядный*, то с личной жизнью имхо легче найти новый объект, который будет (хотя бы первоначально) соответсвовать моим ожиданиям. Вот еще одно доказательсвтво моего инфатилизма.
Раз Вы это понимаете так, значит есть над чем работать. А с другой стороны, я думаю, если какие-то высокие требования для вас действительно важны, то снизив их, вы "наступите на горло" сами себе. Будет ли от этого вам лучше- вам самой решать. Мне кажется , тут все должно быть в балансе.
Цитата:
Вы не ответили на вопрос об односторонней дружбе, а мне интересно, что Вы думаете.
Я считаю , это должна быть отдельная тема. Постараюсь открыть
Вот http://www.levi.ru/levi_forum/viewtopic.php?t=15689
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Искусство быть собой Ваш часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3
Страница 3 из 3

 
Перейти:  
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
Rambler's
Top100


ЛЕВИРТУАЛЬНАЯ УЛИЦА • ВЛАДИМИРА ЛЕВИ • ПИСАТЕЛЯ, ВРАЧА, ПСИХОЛОГА

Rambler's Top100