Психологическая культура

[Мидори]

Картинка,
я не считаю диалог бессмысленным, мне, по-крайней мере, интересно с Вами Мне вообще симпатичны люди, которые могут аргументированно отстоять свою точку зрения.
Понимаете, у меня перед глазами всю жизнь был пример бабушки и дедушки, которые были в ситуации Машук- дико неподходящие друг другу люди, которые были достойны и интересны каждый по себе, и могли бы быть счастливы с другими партнёрами. Вместо этого - ужасные скандалы, попытки суицида, атмосфера в доме, трудно поддающаяся описанию. В какой-то момент бабушка влюбилась, а дедушка, будучи лучшим юристом области, пригрозил ей отобрать дочерей. Она осталась. Подсознательно мстила дочерям всю жизнь...не приведи Господь в такой семье рости, я Вам скажу. Так что для меня-это факт, не теория.

Хм, я своего ребёнка тоже звала родиться Разговаривая с ним ещё до зачатия. Но я его не спрашивала. Понимаете? Я просто перестали принимать таблетки.

Да, очень часто. Я могу мягко настоять или надавить по крупному, но сначала, я практически всегда спрашиваю, что малыш хочет. Часто прибегаю к компромиссам.

Это замечательно! Правда. Но в серьёзных решениях, которые касаются будущего Вашей семьи, Вы советуетесь с мужем, и сообщаете ребёнку, верно?

Надо понимать, что, уходя из семьи вы отнимаете у ребенка время, которое он мог бы провести с отцом + вы лишаете его полной семьи (папа+мама… речь не идет о конфликтах и ваших внутренних проблемах, все это ребенка не должно касаться, т.к. это ваши личные тараканы, вам их и решать).

Ребёнок не живёт в вакууме, его касается и плохое настроение родителей, и их тёрки, и их неприятности на работе, и болезнь бабушки и ещё куча всего. Даже если мы скрываем это, ребёнок "считывает" нас, разве Ваш не так? Мой-просто телепат какой-то. А ребёнок постарше вообще не только ловит, но и осознаёт фальшь, и чему его это научит хорошему? Картинка, Вы не поверите, но тот мой друг, который ушёл из семьи, со своими дочерьми сейчас проводит времени больше, чем до развода. Раньше он был очень занят домом, теперь дом у его бывшей и её любовника. Раньше он мог позволить себе валяться на диване, а теперь он знает, что ето его "качественное время", и использует его на всю. Это по его словам, думаю, 17 лет знакомства дают мне право сказать, что это так и есть. Папы бывают разные, хорошие- не разводятся со своими детьми. Я знаю, что в России другая ситуация в целом. Но у нас очень редки отцы, не поддерживающие контакт с детьми после развода. И, согласитесь, лишить ребёнка отца может только сам отец. Я ж не запрещаю им видиться, да и не смогла бы, это незаконно.

Каждый человек получает по заслугам, опираясь на его темные и светлые стороны, на его поступки, на то добро, что он несет людям или на то зло, что совершает. Иначе не было бы «бумеранга»…

Эх, Картинка, если б это было так, мир был бы прекрасен, но это идиллия. В основном получает тот, кто имеет силы подойти и сказать "Моё!". Хотя я тоже верю, что да, есть бумеранг. А тот факт, что Машук не ушла к своему любимому, думаю, очень логичен. Наличие любимого делало её брак терпимым, сейчас это не так, ну и посмотрим

[Мидори]

Маша!
Которая ABC:) Спасибо
Оффтоп: а мне тут девочки сказали, что Вы книги пишите А почитать очень хочется! Где есть?

[Marisha]

[ABC]

[Klarisa]

[mashuk]

Доброго всем понедельничного утра!
Картинка пишет:

[mashuk]

Картинка пишет:

[Коза]

[mashuk]

Коза пишет:

[Картинка]

[Картинка]

Машук, вам Бог послал (или Вселенная) вот такой прекрасный и одновременно печальный опыт с другим мужчиной. Как думаете, для чего? Чтобы вы увидели, как хотите жить и изменили жизнь (уход от мужа)? Или для того, чтобы вы обратили внимание на то, что вы с мужем друг друга не знаете и попытаться углубить ваши отношения?
Мне сложно тут делать какие-либо выводы, т.к. у меня не было связи на стороне и я не испытывала сильные чувства с настолько похожим на меня человеком… Поэтому, мне интересно… во-первых, как вы перешагнули черту «аморальности» в своей голове и…во-вторых, какие выводы сделали из этого опыта?

И еще мыслишка... простая... все (хорошо, не все, но многие) могут стать тиранами, если им это позволить и создать соответствующие условия (и даже я, со своей склонностью к негативу). Многие могут стать от этого еще более черствыми, чем были, более эгоистичными и закрытыми....

Это так... лирика....

[Коза]

[mashuk]

Отчитываюсь.
Была у психотерапевта. Осмысливаю сказанное. Получается с трудом. Он-гештальт-терапевт. Его идея для меня- все проблемы из-за непережитых смертей в детстве. Отсюда- поиск родителей, отца в мужчинах. То есть получение заботы для меня критично.
И я действую в рамках определённых разрешений-дозволенностей. Для меня любовник- это дозволительно, вследствии наследственности (как поэтично вышло). Уйти от мужа - это запрет (не поняла, почему). Остаться в семье с мужем -тоже некий запрет (все в семье поступали иначе - уходили, жили вторыми браками). Вот я и мечусь между запретами.
Надо пережить непережитое, оставить все смерти в прошлом, выявить во мне чужое, впитанное от других, разобраться, где во мне- моё. Тогда и придёт самостоятельное решение.
В какой-то мере идеи показались умозрительными. Но, по-моему, это нормальная реакция пациента- отрицать.

Картинка, всё пыталась сформулировать ответ по поводу самокопания. Поняла одно: у меня нет оценочной проблемы добра и зла, и проблемы выбора для себя в этих категориях. Слава Богу, хоть какой-то проблемы у меня нет!))
Я из тех, кто подставит другую щёку. Па-любому. Это мой осознанный выбор. Не хочу по-другому. Я люблю людей, и люди и Вселенная, куда я отдаю эту любовь, верю, отвечают мне всегда тем же. Просто иногда я этого не понимаю)).
Я буду подставлять другую щёку, пока бьющий что-то важное не поймёт. Не поймёт- я просто уйду. Это редкие непробиваемые клинические случаи.
Всё остальное- не моё, не для меня. Остальное, я тоже верю, впитано от чужих людей, обусловлено ситауцией и всё равно от меня отпадёт)). Оффтоп, но не знаю, куда это пихнуть. Не тему же создавать)).

[Коза]

[Optimistka]

Автору, нет времени читать всё...но прочитав первые два поста: мои две копейки:
срочно уходить: от мужа, от мч и от терапевта ( строго субьективно, конечно)...
От мужа немедленно, не оглядываясь назад, жизнь коротка, мужа не изменить, , но себя " погубить " можно, ешё года два под разными углами свою ситуацию попережёвываите....Мч Ваш несколько патетично выглядит.....не очень надёжный товарищ...полная противоположность Вашему мужу, который всё за Вас решает, за молодого человека придётся ( если....) решать Вам.... имхо,

С терапевтом решайте сами, когда дело медицины касается, я очень осторожно вклиниваюсь, собственно вообще стараюсь не советовать...но , так сказать абстрактно, фреидизм, насколько знаю не является единственной и абсолютной теорией в современной медицине, так что ....на мой неэкспертный взгляд....бегите от них всех, одной несладко, но намного здоровее в некоторый ситуациях....
_________________
всё , что не убивает, делает меня сильнее
(Ницше)

[Al']

машук, вы в этом болоте еще годы будете плавать. такое впечатление.

P.S. машенька, она же АВС - вы возвернулись, моя радость! Нежно вас приветствую
_________________
Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain)

[mashuk]

Al',

[Al']

вот и замечательно, что обидно! это положительное ощущение
_________________
Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain)

[Коза]

Машук, как вы? Какие ваши успехи в построении взаимоотношений с мужем или еще каких? ? Как настроение? Я тут мытарилась аналогично с переменным успехом, тока начала выплывать, как мне кажется вот оч хотелось бы узнать, как у вас Может будем др др полезными?

[mashuk]

Я.. я в состоянии где-то между плохо и очень плохо, ближе ко второму). И уже стесняюсь надоедать вопрошанием "а что же мне теперь делать"). Это не означает, конечно, что я плачу целыми днями и хожу невеселая в бурке до пят, нее.. Но в душе - затяжной ноябрь с таким мерзким ветром и снегодождём.

В первую очередь так тошно от того, что никак я не переварю расставание с близким человеком. Не ожидала, не думала и не гадала, что будет ТАК больно и ТАК долго. Полагала, что я- о-го-го какая выживучая в моральном плане. Может, была толика истины в словах психолога, возможно, я не переживаю тяжёлые события, а складываю их где-то на задворках подсознания, и вот там теперь этого добра - навалом). Вобщем, апатия и порой внутренние истерки.

Во вторую очередь -с мужем.. Пробую посмотреть другими глазами. Поискать в себе по сусекам - а вдруг и правда я что-то придумала себе, может, есть способ жить кофортно и при такой мировоззренческой разнице.
Один раз на его необоснованные крики - сама орала так, что голос осип, но того требовала ситуация, ибо от исхода нашего "разговора" зависело поступление ребёнка в школу, а у меня на теме образования- бзик). Добилась извинения и решения проблемы так, как мне было надо. Решение- порадовало, способ решения удовлетворения не принёс.
Конформизм гармонии не даёт. Конформизм- он и в Африке конформизм. Не знаю.. Может не бывает этого "жили душа в душу и умерли в один день"? Может, кому-то досталась полигамная сущность, а кому-то однолюбие? Может, мне необходимо вечное вдохновение от новых отношений и сейчас - это вот такое хреновое временное затишье?Достала эта чертова рефлексия в шишки).

Промежуточный итог: 1. Решила забить на психолога. Показалось, что он пытается подогнать мои жизненные обстоятельства под стандартные диагнозы (или диагнозы под обстоятельства?). Хотя, опять же, доля истины в его словах, безусловно, есть, но эта истина не отвечает на вопрос "что делать". 2. Решила жить, как кто-то на форуме советовал- пятиминутками. Вдохнула - проплыла три метра, вдохнула - ещё три метра. И так с одной надеждой- пережить скорее расставания маленькую смерть и с прояснённым сознанием принимать следующее решение- остаться и ассимилировать или выбираться и проснуться для новой жизни.

Коза пишет:

[mashuk]

И ещё. Я действительно задумалась о том, а не является ли моя проблема - темой из хрестоматии по психологии, когда любишь эту проблему, обсуждаешь всячески, ищешь пути выхода, плачешь, колешься.. но.. продолжаешь жрать кактус. Не хотелось бы.

[Коза]

--

[Marisha]

[Картинка]

[Картинка]

Машук, тебе скучно? Переживаний не хватает? Зачем тебе эта боль?
Как только приходит понимание, что быть в ладу с собой – это не скучно, а комфортно и приятно…. сразу отпадает желание искать острых ощущений. Это как мягкие тапочки после тяжелого трудового дня или теплая ванна и горячий чай.
Есть особый кайф быть над ситуацией = гордость за собственные достижения и ровно бьющееся сердце, весь организм будто оттаивает, отдыхает, дышит каждая клеточка тела. А погода… товарищи, какая погода на улице….
Страдания? Ну их… В топку