 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина
|
 Добавлено: 19.10.2011 08:25 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Alexx пишет: | | Что такое жить по правде и любви - мне непонятно. Кто знающий объяснит?.. Краткие банальные ответы типа "жить в согласии с собой" не принимаются. |
Тем не менее, кратко и банально. Есть десять заповедей. Вот по ним и жить.
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Гость
|
| Добавлено: 19.10.2011 16:40 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Есть десять заповедей. Вот по ним и жить |
А как насчёт присвоения прибавочной стоимости при капитализме?.. Прибыли $$$$ владелец фирмы кладёт на свой банковский счёт, - а сотрудники сидят на обычной зарплате.
...
...
Вообще, всё не просто
"Возлюби ближнего".
В Новом Завете эта заповедь неоднократно повторялась.
... Любовь - чувство, оно субъективно и не поддаётся сознательной регуляции.
Чувство нельзя заповедать, вменить;
Иммануил Кант говорил, что человек может принять любовь как принцип действия, но тогда и надо говорить о долге, а не о чувстве.
Нельзя любить из желания любить или из долга любить.
- -
- -
"Возлюби ближнего, как самого себя".
Да, но ведь себя-то многие не любят !!... Суициды, травят себя химией.., деградируют по всякому ...
В психологии есть даже термин - саморазрушающий образ жизни.
- - -
... А в БУДДИЗМЕ также есть десять заповедей. Одна из них:
5. Не использовать дурманящих веществ (алкоголь, наркотики).
.
Это я так, между прочим. Вспомнилось...
.
Последний раз редактировалось: Гость (20.10.2011 02:12), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина
|
| Добавлено: 19.10.2011 17:22 Заголовок сообщения: |
|
|
| Alexx пишет: | | Цитата: | | Есть десять заповедей. Вот по ним и жить |
А как насчёт присвоения прибавочной стоимости при капитализме?.. Прибыли $$$$ владелец фирмы кладёт на свой банковский счёт, - а сотрудники сидят на обычной зарплате. |
 Не поняла. У вас все в порядке, Алекс?
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
| Добавлено: 19.10.2011 17:35 Заголовок сообщения: |
|
|
для kosmopolit
"Краткий Катехизис" (Der Kleine Katechismus) - краткое изложение основ христианского учения, «как отец семейства должен объяснять своим домашним», составленное Мартином Лютером в 1529 году :
"Заповедь седьмая:
Не укради.
Что это значит?.. Не отбирать у ближнего своего денег, или имущества его, и не присваивать себе чужого путём нечестной торговли, или мошенничества.
Заповедь девятая:
Не пожелай дома ближнего твоего.
Что это значит?.. Не посягать коварно на наследство, или дом ближнего своего и не присваивать их себе, прикрываясь законом, или правом ".
.
Последний раз редактировалось: Гость (19.10.2011 17:40), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Pashak
Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 1286
|
| Добавлено: 19.10.2011 17:38 Заголовок сообщения: |
|
|
| kosmopolit пишет: | | Alexx пишет: | | Цитата: | | Есть десять заповедей. Вот по ним и жить |
А как насчёт присвоения прибавочной стоимости при капитализме?.. Прибыли $$$$ владелец фирмы кладёт на свой банковский счёт, - а сотрудники сидят на обычной зарплате |
:shock: Не поняла |
Человек человеку волк. Будешь овцой - сьедят и тебя. А вы про заповеди... Ай-яй-яй - с них же никакой прибыли, одни убытки, и несмотря на это вы предлагаете их исполнять. Нет, никуда не годится. Спложное издевательство - в мире выживает и процветает сильнейший, тот, кто смог съесть слабого. Неужели вам это не известно :shock: |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
| Добавлено: 19.10.2011 17:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Kosmopolit,
Я думаю, что Пашак не против заповедей, каких бы то ни было.
...Только реальность - иная.
Заповеди - пожелания.
.
Последний раз редактировалось: Гость (19.10.2011 17:46), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина
|
| Добавлено: 19.10.2011 17:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Я бы ввела еще 11-ю заповедь - будьте проще.
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
| Добавлено: 19.10.2011 17:48 Заголовок сообщения: |
|
|
"Простота - хуже воровства" [Старинная поговорка] 
... Kosmopolit, не будьте столь серьёзны и строги...
. . . 
.
Последний раз редактировалось: Гость (19.10.2011 19:28), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина
|
| Добавлено: 19.10.2011 17:48 Заголовок сообщения: |
|
|
| Pashak пишет: | | вы предлагаете их исполнять. |
Я ничего никому не предлагаю. Я по ним живу. Стараюсь, во всяком случае. Не потому, что так завещал Он, а потому, что они мне близки.
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина
|
| Добавлено: 19.10.2011 17:50 Заголовок сообщения: |
|
|
| Alexx пишет: | | "Простота - хуже воровства" [Старинная поговорка] |
Глубокая мысль. Можно даже очередную тему замутить. Страниц на 10-20.
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Presage
Зарегистрирован: 28.02.2009
Сообщения: 268
|
| Добавлено: 19.10.2011 19:02 Заголовок сообщения: |
|
|
| Alexx пишет: | | Цитата: | Маленькая лекция.
(кому не интересно, в соседнем зале есть буфет).
Итак, какие бывают внутренние конфликты.
Их всего три основных, - и все они связаны с нашими хотелками :
1. Хочу, --> но не дают (не признают).
Завышенные претензии личности к окружающим и заниженные требования к себе.
"Я-то, в принципе неплоха, - а вот люди вокруг не подходящие".
2. Хочу, --> но реально не хватает сил.
Завышенные требования к себе. Недоучёт своих возможностей. Например, трудоголик, который не может расслабиться.
3. Хочу, --> но боюсь.
Не позволяют моральные принципы и чувство долга. Такой человек боится быть таким, какой он есть на самом деле.
- - -
Вы спросите, -
а причём тут любовь, гармония, мир в душе, "внутренняя свобода", смирение, и всякие там самореализации ?...
А притом, что пока нас мучает неразрешённый внутренний конфликт (а он к тому же малоосознаваемый), - и с любовью скорее всего, будет неважно. И с гармонией тоже.
. |
|
Добрый вечер!
Боюсь вас разочаровать, но с "хочу" не так все сложно. А вот когда оно реализуется, то оказывается очень актуальным "а оно мне было надо?" Оказывается человеку нужно не счастье, а напряжение жизненных сил. А неразрешенный внутренний конфликт только потому, что его не очень-то спешат решить. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина
|
| Добавлено: 19.10.2011 19:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| Alexx пишет: | Мне кажется, последнее время вы чем-то раздражены.
(Эту фразу потом удалю). |
Удаляйте. Не потом, а сейчас. Да.
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
| Добавлено: 19.10.2011 20:13 Заголовок сообщения: |
|
|
| Presage пишет: | Боюсь вас разочаровать, но с "хочу" не так всё сложно.
А вот когда оно реализуется, то оказывается очень актуальным "а оно мне было надо?" |
Только не подумайте, что я пытаюсь "поймать вас на противоречиях", ладно?..
| Цитата: | ...Мне становится скучно. Я не хочу быть частью кого-то или чего-то.
Как будто проживаешь чужую жизнь ....
...при множестве знакомств, друзей у меня нет.То есть, я не могу ни одного человека назвать другом...
... приходишь в себя и понимаешь, что не того ты хотел,
о другом мечтал ... |
Пока трудновато понять, в чём дело. .... Всё "реализовалось"?... Или наоборот, - нет?
. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ilana
Зарегистрирован: 16.05.2011
Сообщения: 221
Откуда: Canada
|
| Добавлено: 20.10.2011 01:45 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | Думала об иногда возникающих ощущениях родственности. Предполагаю, их несколько видов. Как-то приблизительно, родственность(вроде, если не ошибаюсь, у меня так было):
- по духу того, что в тебе самом не хватает(проникаясь сочувствием, стараясь помочь такому же бедолаге, будто чем-то и себе помогаешь, и одновременно - общему: Любви, которой становится чуть больше).
- по духу переполненности радостью(готов поделиться с тем, кто отзвался взглядом).
- по некоему ощущению, возможно - интуитивному, - как некая внутренняя узнаваемость,( а не только приятность). |
Именно этот пост связался у меня с тем, что было далее о заповедях.
Вернее, о самой главной заповеди (она ведь главная была и в иудаизме, недаром потом стала главной и в христианстве) - "Возлюби ближнего своего как самого себя"
Наверно, только отдавая, помогая (помогать - в принципе, тоже самое, что отдавать) и узнавая знакомое в незнакомце, мы м можем "возлюбить" другого...
Когда только получают - этого не происходит...
_________________
Святая наука - расслышать друг друга.... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ABC
Зарегистрирован: 23.08.2010
Сообщения: 1258
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 20.10.2011 06:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Заповеди - далеки от живой жизни.
Я чувствую это по-другому: связь с Существованием. Когда она устанавливается, все получается само собой, Узор во все небо (хоть московское,хоть пунское,хоть баварское...  ) А если связь теряется - безузорье и тоска...
[Исправлено модератором]
_________________
...Я на форуме с 2005г...
"Полная свобода: хочешь трезвость, хочешь хмель: важна метода, а не цель" ( МЩ) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина
|
| Добавлено: 20.10.2011 10:07 Заголовок сообщения: |
|
|
| ABC пишет: | | Заповеди - ерунда, мертвячина... |
Вот эта ерунда -
почитай отца и мать;
не убивай;
не прелюбодействуй;
не кради;
не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего;
не завидуй.
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Marisha
Зарегистрирован: 24.08.2009
Сообщения: 6394
|
| Добавлено: 20.10.2011 10:56 Заголовок сообщения: |
|
|
| АВС пишет: | | Заповеди - ерунда, мертвячина, уплощенное и упрощенное, далекое от живой жизни. |
Маш, а что в живой жизни кто-то нашел что-то новое?
Пройдя через все психологические и прочие изыски, человек приходит к тому же самому - прощай, почитай, люби...
| АВС пишет: | | Я чувствую это по-другому: связь с Существованием. Когда она устанавливается, все получается само собой |
А когда Вы ощущаете эту связь с существованием, Вы что ощущаете? Ненависть ко всему сущему? Обиду?
И своим детям Вы что говорите? "Воруй, убивай и можешь относиться ко мне, как к грязи?"
_________________
Всё, что я пишу - IMHO!
Я не пытаюсь никого склонить к своей точке зрения. Я её просто высказываю.
У меня нет никакого желания кого-либо обидеть или задеть. Если это случайно произошло, приношу свои извинения! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина
|
| Добавлено: 20.10.2011 11:16 Заголовок сообщения: |
|
|
| ABC пишет: | | Заповеди - ерунда, мертвячина... Будь то Библия...или книги Леви... |
Заповеди - это нравственные законы, по которым тысячелетия живет человечество. Все, что вне законов - безнравственно.
Существование людей, для которых законы Жизни ерунда - это беда. Чем больше таких людей, тем больше беда. Все беды и несчастья, которые происходят с человечеством, из-за нарушения законов единственно возможного существования.
Хотелось бы узнать, а кто такое Существование? Которое позволяет наплевать на "не убий", "не укради", "не лги". То есть, жить, как животное.
И называть книги Леви "мертвячиной" Не говоря уже о Библии...
Маша, ты и детям своим такое рассказываешь? Или только на форуме позволяешь себе такие откровения?
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
LUDMILLA
Зарегистрирован: 01.09.2011
Сообщения: 1247
|
| Добавлено: 20.10.2011 11:40 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | А когда Вы ощущаете эту связь с существованием, Вы что ощущаете? |
Похоже, это об эмпатии: любви к миру. Тогда вопрос о "не убий, не укради" сам снимается. А зачем? зачем разрушать то, что уже есть. Вот как-то так. В Евангелии было "возлюби ближнего, как самого себя". Реализовать трудно, но было бы здорово. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина
|
| Добавлено: 20.10.2011 11:56 Заголовок сообщения: |
|
|
| LUDMILLA пишет: | | В Евангелии было "возлюби ближнего, как самого себя". Эмпатия. Реализовать трудно... |
Почему? Относись к другому так, как ты хотел бы, чтобы относились к тебе. И не плачь потом, что тебя обидели, если ты сам способен обидеть другого.
Мне кажется, особого труда это не составляет. Просто не всегда об этом помнится, да. И не всегда хочется делать над собой усилие. То есть, не столько не можется, сколько не хочется. Хочется жить проще. Без насилия над собой. Это я и о себе тоже. Чай, не святая 
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Pashak
Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 1286
|
| Добавлено: 20.10.2011 14:36 Заголовок сообщения: |
|
|
| kosmopolit пишет: | | Заповеди - это нравственные законы, по которым тысячелетия живет человечество |
Полный вздор. Заповеди - это нравственные законы, известные с допотопных времен, которые человечество на всей истории нарушает и попирает, и которые, хоть и хорошо известны, но не имеют никакой силы, кроме морально-нравственной. Законодательства государств не всчет, хоть УПК и проч. те же 10 заповедей на все случаи жизни. Исполнение законов лишь имитация справедливости, я (государство) - аз воздам. Страх перед возмездием может удержать от кровопролития, но убить можно и словом и отношением. Так что Космо, человечество не живет по заповедям, и не будет жить никогда - судьба человечества и человеческого - знать о законах, а жить согласно своей натуре. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Presage
Зарегистрирован: 28.02.2009
Сообщения: 268
|
| Добавлено: 20.10.2011 14:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Добрый день! Я тоже думаю, что вопросы и проблемы человека истолковываются не только на телесно- бытовом уровне. Все в конце концов сводится к вопросам веры- безверия, метафизическим уровням судьбы человека. И конечно не все так просто. Даже в отношении одного человека к другому. Христа все-таки распяли. И те, кто кричали "распните его", тоже считали, что совершается справедливое правосудие.
Спасибо всем за диалог.
Последний раз редактировалось: Presage (20.10.2011 19:07), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина
|
| Добавлено: 20.10.2011 15:54 Заголовок сообщения: |
|
|
| Pashak пишет: | | ... человечество не живет по заповедям, и не будет жить никогда... |
Вы же не станете отрицать, что человечество - это, в том числе, вы и я.
Я вас не знаю, может быть, вы воруете, убиваете, не любите своих родителей, клевещете на соседей и сослуживцев, спите с чужими женами... Не знаю. Знаю только, что если вам это претит, вы будете следовать заповедям. Если все перечисленное вам по душе - тогда вам и заповеди ни к чему.
Лично я, как маленькое человечество, стараюсь жить согласно заповедям. Хотя бы не всем десяти, хотя бы двум-трем, тем, что мне по силам, по уму, по совести.
Мое окружение живет так же - не ворует, не убивает, не насилует, не подличает.
Так что, говорить от имени всего человечества, уважаемый Pashak, я бы не стала.
Думаю, что и Христос понимал, что его заповеди - это идеал, мечта, нравственная норма, к которой нужно стремиться.
Если бы ВСЕ человечество жило не по заповедям, род человеческий уже бы исчез с лица земли. А так - извечная борьба добра со злом, черного с белым, духа и бездуховности.
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина
|
| Добавлено: 20.10.2011 16:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Presage, я уже несколько раз порывалась глубоко раскаяться перед вами за то, что завожу в вашей теме разговоры, далекие от дружбы. И увожу от вашей темы и других собеседников. Простите. Честное слово, совесть мучает. По-хорошему, по "заповедям" нужно бы создать отдельную тему, а не обсуждать интересующее меня в чужой теме.
Простите, пожалуйста 
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ABC
Зарегистрирован: 23.08.2010
Сообщения: 1258
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 20.10.2011 18:03 Заголовок сообщения: |
|
|
| Pashak пишет: | | kosmopolit пишет: | | Заповеди - это нравственные законы, по которым тысячелетия живет человечество |
Полный вздор. |
Согласна
_________________
...Я на форуме с 2005г...
"Полная свобода: хочешь трезвость, хочешь хмель: важна метода, а не цель" ( МЩ) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
