|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
далуни
Зарегистрирован: 25.08.2011 Сообщения: 8376 Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза
|
Добавлено: 04.12.2011 17:35 Заголовок сообщения: |
|
|
По поводу сравнения женского сексуального удовольствия с лакомством соглашусь, что это один из видов женского удовольствия. Не сильна в видах оргазма у мужчин, а у женщин они весьма разнообразны, в том числе имеет место и то, что описано в цитате из Курпатова. |
|
Вернуться к началу |
|
|
далуни
Зарегистрирован: 25.08.2011 Сообщения: 8376 Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза
|
Добавлено: 04.12.2011 18:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Мидори пишет: | если некая дама Н. пишет книгу по разведению хаски, даёт по телевиднию советы (которые Вы считаете крайне нелогичными) и вообще позиционорует себя , как главного заводчика в России, а Вы начинаете интересоваться и видите, что её собачки не привезли ни одного приза ни с какой выставки, кроме "Лучшей хаски деревни Гадюкино), то у Вас не возникнет большой вопросительный знак? |
Пишут. И по ТВ выступают, инет наполнен кучей бреда об этой породе... Мы над этим только посмеиваемся.
Каждый в своей нише имеет право на существование.
Навеяло воспоминания, как в начале лета мне было высказано фи по поводу кобеля, с которым я повязала свою суку. На что я закономерно ответила: "Моя сука, с кем хочу, с тем и вяжу". А на возражение: "А как же улучшение породы", - я в свойстенной мне хамской манере поинтересовалась: "Покажите мне пальцем, где в племенном положении написано об улучшении породы? Там сказано, что в племенное разведение допускаются собаки, имеющие оценки на сертифицированных выставках не ниже "очень хорошо". У моей суки 4 чемпионских титула, у выбранного мной кобеля три. А кому не нравится мой выбор, может сходить в лес."
Так и Курпатов, поди, не нанимался в мировые светилы. Он скромненько сколотил себе имя регионального масштаба и зарабатывает детишкам на молочишко. Я вон надысь объявления во все местные сми подавала про найденного хаски, да на выборы сегодня сходила и каждый раз убеждалась, что меня в лицо знают в нашем городке. Я тут знаменитость и этот уровень меня вполне устраивает. Если кто начнет мерить мое мяуканье по планке ЛаСкалы, я только рассмеюсь. Я ж не претендую. Я так... звезда районного масштаба и даже не вторая по величине, а так - во второй дюжине. Да и ладно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
лексей
Зарегистрирован: 25.03.2008 Сообщения: 3119
|
Добавлено: 04.12.2011 19:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Нелли пишет: | лексей,спасибо огромное за ваши ответы. Немного напрягло слово "обычно" проходят... Надеюсь,что страданиям и переживаниям не долго во мне жить все таки.
Прочитав ваше описание "болезни" мужей,у меня возник вопрос. А как происходит,что создаются первые семьи? Вы пишите,что этот процесс длится где-то полгода.Потом у них все проходит и они собираются в обратный путь к жене.
А в чем разница между тем,что у меня с мужем было? Ведь мы 7 лет прожили,а потом только расписались. И тем,что у него сейчас?
Вот чего понять не могу | Ну, фразу "обычно проходит" я написал, имея ввиду её соломоново значение .
А вот вопрос про то, как создаются семьи, и в самом деле тянет на нобелевку . Я вообщем-то понимаю, о чём вы спрашиваете, но все не так просто.
Этот вопрос был подробно разобран Ф.Энгельсом в работе "Происхождение семьи, частной собственности и государства." Работа, конечно, давно написана (немного смешно он там говорит о женщине при коммунизме ), но те первобытные и древние времена, с которых он начинает свой анализ, были ещё раньше и именно там следует искать причины появления такого человеческого явления как "семья".
К чему я это вспомнил - а это к тому, что для создания семьи (как и для многого другого) нужны не только необходимые и достаточные условия (домик, например, на Рублёвке ), но и предпосылки.
Так вот, то, о чем пишет Знгельс, можно отнести к общественно-культурным предпосылкам, необходимых для создания семьи. Это необходимость выживания (выращивание детей и забота о стариках), необходимость наследования, и культурные традиции.
Второй предпосылкой можно назвать природную социальность человека. В физической изоляции человек вообще обычно не может выжить (в одиночках люди сходят с ума. Робинзон не в счёт - у него был попугай и Пятница ), а в социальной изоляции он несчастен. Человеку свойственна потребность в социуме и в наличии рядом "родной души" - которая понимает и чувствует тебя.
Ну и третья предпосылка - это наша биология с её инстинктом размножения, который находит свое проявление в виде любви к представителю противоположного пола.
Какая из трех предпосылок более важна для создания семьи - сказать трудно. Но факты вещь упрямая. И эти факты говорят, что несмотря на различные теории вырождения института семьи и брака, люди по всему миру продолжают создавать эти семьи (надеюсь, для подтверждения этого, меня не заставят искать результаты к-л исследований ).
Если рассматривать вопрос - А как происходит,что создаются первые семьи? - с т.з. конкретных людей - для меня это что-то вроде тАинства - не понимаю я этого . Как это вообще возможно, чтобы такое огромное количество людей умудрились "находить" друг друга, создавать семьи... Ну я то и жена - это понятно - мы то изначально созданы были друг для друга (она так и говорит - ты мой крест, и тяжело вздыхает...) - а остальный как же? Ну как это можно - взять и связать свою судьбу вот с этим человеком?
А когда я узнал о том, что должно "совпасть" в людях, чтобы они жили "душа в душу долго и счастливо" (речь о различии в мужской и женской психологиях , в различиях и большом разнообразии сексуальных предпочтений, в различии культурных ценностей и взглядов, в различии обычных привычек и сложившегося образа жизни, трудности в различных "квартирных вопросах" итд) - я вообще перестал понимать как ещё находятся 50% пар, которые умудряются не разводиться через пару-тройку лет .
Теперь к вашему вопросу более конкретно .
Семьи так и создаются, как я описывал чуть выше, плюс описанные в этом посте предпосылки. Подошел соответствующий возраст - появились мысли о браке (люди женятся гляжу - неженат лишь я хожу); появились соответствующие возрасту гормоны и объеденились с любовным томлением, обусловленным культурой - и появилось желание любить и быть любимым - и появился соответствующий человек и чувства к нему - пришла пора - она влюбилась.
Но, я так понимаю, вы спрашиваете про мужскую "страсть" и про вашу ситуацию? Я думаю у вас все было точно также - Встретились молодые люди (вы), у них появилась симпатия и чувства, они стали жить вместе. Жилось вообщем неплохо. Все женятся и нам когда-то надо - почему бы и не пожениться - вроде все устраивает. Поженились. Но семейная жизнь - это строительство - это труд. Чтобы не надоесть друг другу, чтобы быть интересными друг другу когда влюблённость поутихнит и не будет биологических предпосылок для ощущения кайфа друг от друга - надо к этому стремиться. Надо развиваться и иметь общие интересы. Как я понял у вас этого не было - вы отдалялись друг от друга. Вы развивались, общались, стремились - муж же пил пиво и лежал на диване (ну - с ваших слов). Вас это где-то устраивало т.к. вы любили - по милу хорош - любимый рядом, а значит все замечательно. У мужчин природа "любви" имеет биологическую основу - как вы понимаете этой влюбленности у него уже не было, а для того чтобы у него появилось к-л "другое" похожее чувство, надо было к этому стремиться - работать над этим. Он не стремился...
Про "мужские" чувства я уже говорил - после того как мужчина добился женщины, страсть, если она была конечно (это психобиологическое состояние) стихает где-то за месяц, потом еще несколько месяцев плавный спад, и потом сознание мужчины становится прежним. Но! - хоть секс и потребность для мужчины (в отличии от женщины ), но не только же для удовлетворения этой потребности он женится - по крайне мере он так не думает - что из-за секса. В голове у него желание и мечты о семье, о родной душе, о детях, итд. И когда страсть схлынет, эти все желания остаются.
Но ситуация "первой страсти", это совсем не тоже самое, что и страсть женатого мужчины, прожившего с женой долгие годы. Психобиологический механизм страсти здесь конечно тот же самый, но вот все остальное другое. У мужчины уже есть семья и в этой семье ему, обычно, довольно неплохо живется - у него есть жена, дети, имущество, статус, соответствующии этому всему привычки - вообщем у него уже есть определенная сложившаяся жизнь. Но у женатого мужчины есть и некая неудовлетворенность от семейной жизни - чувства влюбленности забылись, быт заел, жена не понимает, секс приелся, итд - вообщем романьтизьма нету! Вот это "отсутствие романтизма" и обыденность реальной жизни с одной стороны, с другой стороны святая вера в то, что где-то есть его "вселенское счастье" и наложившаяся на всё это любовная доминанта и кидают мужчину к другой женщине.
Но когда мужчина оказывается в новой семье и его страсть вместе с розовыми очками, которые она на него надевала, изчезает, он, с одной стороны осознает, чтО он потерял, а с другой стороны понимает, что все вокруг чужое и ничего "счастливого и романтичного" здесь нет, а есть те же самые жизненные проблеммы и добавившиися к ним новые. Вообщем это шок и пора в обратную дорогу
Конечно бывают и "удачные" для мужчины окончания его крышесноса, но, повторюсь, для этого много чего должно совпасть, и это скорее исключение.
Помню интервью О.Табакова, когда он говорил о прошлой семье. Прошло достаточно много лет (бывшая жена, насколько я знаю, его не простила), но у него до сих пор чувствовалась внутренняя боль от потери.
Надеюсь я ответил на ваш вопрос - прошу прощения за многословность .
Да, все имхо, в Курпатова просьба не плевать. _________________ всё проходит...
Последний раз редактировалось: лексей (04.12.2011 21:23), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
СтойкаНаУшах
Зарегистрирован: 08.10.2009 Сообщения: 663
|
Добавлено: 04.12.2011 19:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Добрый... не знаю уж как - у кого день, у кого вечер. Я не совсем вернулась, реал заваливает делами по уши - но обещала дописать, допишу.
Во-первых, лексей, я досмотрела посты и вижу: ВАС ЛИЧНО я лжецом не называла. Я называла ЛОЖЬЮ представления об отсутствии оргазма у женщин. Но: ЛОЖЬ в каком-то-вопросе НЕ РАВНА утверждению, что человек в целом - лжец. Вас почему-то "клонит" именно в другую сторону, хотя очевидно, что эти вещи не равны. Оставляю это на Ваше усмотрение (может, Вы в тот момент были просто не выспавшись/невнимательны/да что там, под неким градусом).
Но - мне смешно, когда меня какие-то посторонние уверяют, что У МЕНЯ нет оргазма - а у меня он очень даже бывает... Офигеть! ага, не верь себе, верь Курпатову и лексею. Ну так вот - я не верю им, а верю себе, что с меня дуры взять. На этом я ДЛЯ СЕБЯ ЛИЧНО закрываю тему "у женщин оргазма не бывает". Можно больше ЛИЧНО МНЕ об этом не сверлить мозг, просто бесполезно. Видала я в гробу сентенции Курпатова - и всех на свете, кто утверждает, что лучше меня знают, что у меня бывает. Dixi.
Во-вторых, что касается "освобождений от бремени как необходимого условия жЫзни мужчины" и прочей секс-физиологии (чистое ИМХО):
если мужчине нужны не "эмоции взаимодействия и отношений", а "освобождение от бремени" (и это с какого-то перепугу называется "сексом" и даже "оргазмом") - то живая женщина мужчине не нужна вообще.
Точнее: для того, чтобы просто "освободиться от бремени" - ясен пень, в связи с такой страшной жизненной необходимостью - у мужчины есть целых две женщины, которые всегда с ним, не обманут, не подведут и не предадут, и денег не попросят. Их зовут ПРАВАЯ и ЛЕВАЯ. Для "освобождения от бремени" их более чем достаточно. Разве что еще - для пущего облегчения - порножурнальчик для глаз или порнушка по ТВ, а то и богатого воображения хватит.
Если "освобождение от бремени как сходить пописать/покакать" - кто-то называет сексом и даже оргазмом, то лично для меня - пусть называет так подальше от меня. Я не собираюсь быть объектом для удовлетворения его "жЫзненной потребности освобождения от бремени" (а то видите ли у него, вовремя не пописамши/ не покакамши - либо запор получится, либо пОпа взорвется, а женщина типа того жалельщик и избавитель?).
ИМХО, ни я, ни какая-либо другая женщина тут вообще ни при чем. Что там у него взрывается, где там тянет вниз, где гормоны бьют по мозгам - это ЕГО проблемы. Точно так же например: если он проголодался, то это ЕГО проблемы, как утолить голод (найти/купить/попросить), а женщины никак не обязаны отрезать от себя куски тела, чтобы сотворить из них свеженький шашлычок для голодающего.
Короче, ИМХО - ни с какими своими "жизненными потребностями" никто не имеет права претендовать на чужое тело (кроме младенца, которому нужна мамкина сиська, и то ИВ помогает). Можно сострадать, можно помогать, можно жертвовать своей едой и братски делиться последней рубашкой. Но чужое тело - это чужое. Если человеку нужно "освобождение от продукции", и он искренне считает, что по этому поводу ему женщины(или мужчины) просто обязаны предоставить и "отверстие", и готовность - пусть считает дальше. Мамина сиська или большая соска давно кончилась, кто может - тот взрослеет, кто не может - ... ну, понятно.
(Господи, как подумаешь, сколько же откровенного манипуляторства пытаются подсунуть под красиво размалеванной маской "жЫзненных потребностей"!) |
|
Вернуться к началу |
|
|
лексей
Зарегистрирован: 25.03.2008 Сообщения: 3119
|
Добавлено: 04.12.2011 19:41 Заголовок сообщения: |
|
|
СтойкаНаУшах пишет: | Но - мне смешно, когда меня какие-то посторонние уверяют, что У МЕНЯ нет оргазма - а у меня он очень даже бывает... Офигеть! ага, не верь себе, верь Курпатову и лексею. | Добрый вечер и вам.
Ну ткните, что-ли, пальчиком, где я сказал, что у вас нет оргазма... (бред какой-то... в самом деле пора принять грамм 100 - ощущение порой, что все кругом невменяемые) _________________ всё проходит... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Gras
Зарегистрирован: 06.03.2010 Сообщения: 233 Откуда: МО
|
Добавлено: 04.12.2011 20:13 Заголовок сообщения: |
|
|
лексей пишет: | СтойкаНаУшах пишет: | Но - мне смешно, когда меня какие-то посторонние уверяют, что У МЕНЯ нет оргазма - а у меня он очень даже бывает... Офигеть! ага, не верь себе, верь Курпатову и лексею. | Добрый вечер и вам.
Ну ткните, что-ли, пальчиком, где я сказал, что у вас нет оргазма... (бред какой-то... в самом деле пора принять грамм 100 - ощущение порой, что все кругом невменяемые) | лексей, а я вас внимательно читаю, и вижу, что вы в споре не стремитесь самоутвердиться за чей-то счет. За счет женщин - в том числе. Это подкупает. Но вас не понимают, о чем вы. Потому что вы то и дело пережевываете Курпатова, лучше бы цитаты из него ставили, имхо. Я читала его когда-то и потому понимаю, о чем вы и что хотите сказать. Но...простите, Вы его так подаете, что только запутываете дело У него и так азбука, а вы его еще и перетолковываете, нечто пережеванное выходит. А у него есть замечательные пассажи. _________________ ПопробОвать, а не "попробЫвать" --
нет такого слова - ПРОБЫВАТЬ.
ПсихиаТР, а не "психиатОр";
в общем-то или вообще-то (а не "вообщем-то")... |
|
Вернуться к началу |
|
|
СтойкаНаУшах
Зарегистрирован: 08.10.2009 Сообщения: 663
|
Добавлено: 04.12.2011 20:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Не Вы Курпатов распинался, а Вы приводили в пример его соотв. мнения, как... эээ... научно-существенные - так что ли выразиться
точнее там была еще речь о том, что у женщины типа и секс.желания как такового нет, и анализы крови женщин на половые гормоны - это всё не про половые гормоны
понятно, что психика вносит свой вклад и в половые гормоны (а еще больше свой вклад вносят домашние скандалы с родителями и вопли "ах ты, шалава, тебе всего 18, а ты с мальчиками целоваться захотела!"), но это ничуть не помогает в результате избавиться от секс. желания ни мужчинам, ни женщинам (по секрету - как только у женщин в мозгах перестают слышаться вопли родителей и прочих блюстителей "нравственности", - этак годам к 25, а у кого и к 40 - они начинают жить куда веселее и свободнее в сексуальном плане )
короче, после отдыха, разгребания завалов и всеобщего протрезвления - может, поговорим а может плюнем на эту тему. У меня тут в реале, после неожиданно результативной деловой поездки - убицца об стенку пора. Потому что понятия не имею, как (в свете открывшихся возможностей) сделать в одиночку то, на что нужны трое, а то и пятеро...
В общем всем всех благ, и особенно Вам, Нелли! Я читаю понемногу, времени не дофига, но вижу, что "тон" Ваших мыслей сильно изменился.
У Вас начинается куда более интересная жизнь, чем до сих пор. То Вы были немного "за сценой", хотя и главной движущей силой, а теперь волей-неволей придется выйти в свет и явно показать свои возможности. Вы наверняка еще не раз скажете спасибо мужу (наверное к тому времени уже бывшему), что просто вынуждены были выйти "на перекрестки дорог". В общем, Гюльчатай, открой личико, хватит прятаться и уверять, что ты в семье всего лишь на вторых ролях... |
|
Вернуться к началу |
|
|
holywell
Зарегистрирован: 22.07.2009 Сообщения: 1898
|
Добавлено: 04.12.2011 20:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
"От приятного общества, красивой одежды и сластей женщины способны испытывать наслаждение отнюдь не меньшее, чем от хорошего секса. Причем здесь эти вещи в определенном смысле взаимозаменяемы, тогда как у мужчины это вещи абсолютно самостоятельные, и удовольствие от сытного обеда никогда не заменит мужчине необходимое ему удовлетворение сексуальной потребности."
"Мужчина ищет удовлетворения гложущей его половой потребности, а женщина ищет удовольствия от половых отношений. Мужчина нуждается в удовлетворении своей половой потребности, которая у него мало чем отличается от потребности в пище или воде, а женщина выступает здесь в роли человека, который просто "не против полакомиться вкусненьким". Если же этого "вкусненького" ей не достанется, то она, причем без ощущения какой-либо личностной трагедии, полакомится шоколадом или свежей клубникой со взбитыми сливками, возможно, кстати, что она испытает от этого даже большее удовольствие"
|
Бред Сивого Кобеля
Если у его жены-любовницы и пару пациенток это и так в силу каких-то причин, то эти недалекие и глупые обобщения на всех женщин просто дикость и крайне возмутительны.
У меня оразмы нескольких видов и имеют явную выраженность и не размыты и есть явные пики...Больше уточнять и конкретизировать не хочу и даже это откровение считаю лишним, но на эмоциях промолчать не могу (потом позже может и уберу).
Причем сама потребность в сексе скорее имеет гормональную природу, а не психологическую, а оргазм чисто физиологичен. При этом приятные ощущения конечно же усиливаются от эмоций взаимодействия с партнером и от вообще силы возбуждения изначального. Наслаиваются просто эмоции на физиологическое и получается комплекс ощущений. С любовью акцент в сексе на одно, без любви на другое, но потребность в сексе и оргазм самостоятельные явления организма и женщина может их как и мужчина реализовать и без партнера вообще.
Если б женщине секс и разрядка нужны были лишь как следствие отношений, то не было бы женской мастурбации. А она есть как и мужская.
К сведению Курпатова и его сторонников _________________ Чем отличается страсть от любви? Страсть ослепляет, а любовь светит; страсть обжигает , а любовь греет; страсть душит, а любовь приникает. В любви доля страсти как приправа к пище - щепотка и не более. |
|
Вернуться к началу |
|
|
holywell
Зарегистрирован: 22.07.2009 Сообщения: 1898
|
Добавлено: 04.12.2011 20:33 Заголовок сообщения: |
|
|
По поводу соционического типа Нелли, то я за скорее за версию Гюго.
Этико-сенсорный экстраверт.
Заботливая, эмоционально позитивная, скорее сенсорик чем интуит.
Муж похоже что полудуал Макс, но проблемы там выросли личностные, а не соционические. _________________ Чем отличается страсть от любви? Страсть ослепляет, а любовь светит; страсть обжигает , а любовь греет; страсть душит, а любовь приникает. В любви доля страсти как приправа к пище - щепотка и не более. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Варшава
Зарегистрирован: 16.07.2010 Сообщения: 4936 Откуда: проспект Мира
|
Добавлено: 04.12.2011 20:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Да, похоже. Но не поручусь, что не Драйзер
Про мужа сначала думала- Есенин, а потом запуталась |
|
Вернуться к началу |
|
|
Варшава
Зарегистрирован: 16.07.2010 Сообщения: 4936 Откуда: проспект Мира
|
Добавлено: 04.12.2011 20:39 Заголовок сообщения: |
|
|
У меня дочка Драйзер, дык они так замедлились вдвоем, прям два тождика в трансе
Хотя и Гюго вполне может быть. |
|
Вернуться к началу |
|
|
лексей
Зарегистрирован: 25.03.2008 Сообщения: 3119
|
Добавлено: 04.12.2011 20:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Gras пишет: | лексей пишет: | СтойкаНаУшах пишет: | Но - мне смешно, когда меня какие-то посторонние уверяют, что У МЕНЯ нет оргазма - а у меня он очень даже бывает... Офигеть! ага, не верь себе, верь Курпатову и лексею. | Добрый вечер и вам.
Ну ткните, что-ли, пальчиком, где я сказал, что у вас нет оргазма... (бред какой-то... в самом деле пора принять грамм 100 - ощущение порой, что все кругом невменяемые) | лексей, а я вас внимательно читаю, и вижу, что вы в споре не стремитесь самоутвердиться за чей-то счет. За счет женщин - в том числе. Это подкупает. Но вас не понимают, о чем вы. Потому что вы то и дело пережевываете Курпатова, лучше бы цитаты из него ставили, имхо. Я читала его когда-то и потому понимаю, о чем вы и что хотите сказать. Но...простите, Вы его так подаете, что только запутываете дело У него и так азбука, а вы его еще и перетолковываете, нечто пережеванное выходит. А у него есть замечательные пассажи. | А я и говорю везде, что пишу собственное видиние, и пишу что да, читал Курпатова, но кроме него еще много что читал. И я никого не пережевываю - я согласен что язык изложения у меня корявый (вы бы слыхали как я разговариваю - люди обычно теряются от непонимания моей речи ), но излагаю им я свои мысли (если чужие, то я обычно это поясняю). Если у к-л есть по этому непониманию меня вопросы, я стараюсь объяснить, что я имею ввиду. И если меня не понимают настолько, что приписывают мне явную чушь, я прошу конкретно показать где я это сказал.
По цитатам, которые можно вставлять. Если это что-то конкретное или афоризм - то наверно да, можно к месту и вставить (чуть выше попытался ). Но многие вещи нельзя изложить цитатой - надо вставлять несколько печатных страниц. И потом - если у человека есть потребность и заинтересованность в понимании рассматриваемого вопроса, можно же и самому прочитать оригинал, а не кричать на всю страну - "У меня есть оргазм!!!" . _________________ всё проходит... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Варшава
Зарегистрирован: 16.07.2010 Сообщения: 4936 Откуда: проспект Мира
|
Добавлено: 04.12.2011 20:41 Заголовок сообщения: |
|
|
...а я еще могу сразу ПОСЛЕ, как мужик, уснуть |
|
Вернуться к началу |
|
|
Варшава
Зарегистрирован: 16.07.2010 Сообщения: 4936 Откуда: проспект Мира
|
Добавлено: 04.12.2011 20:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Стойка на ушах, сил вам и терпения |
|
Вернуться к началу |
|
|
holywell
Зарегистрирован: 22.07.2009 Сообщения: 1898
|
Добавлено: 04.12.2011 20:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Варшава пишет: | У меня дочка Драйзер, дык они так замедлились вдвоем, прям два тождика в трансе
Хотя и Гюго вполне может быть. |
У меня муж Драйзер и Нелли показалась изначально очень заботливой и таким вот Солнышком как часто Гюгошки бывают. Драйзеры в заботе потише и требовательнее, а она мужа как бы очень опекала-баловала...как заботливые. Ну и словечки эти ласковые тоже характерны. Дюма еще может быть как вариант
Но в моем первом посте в этой теме (где то на 3й стр) я Нелли и сразу сказала, что может еще произошел перенос и смешивание материнских инстинктов и проявлений и любви на отношения с мужем.
Правда считаю, что такое бывает не у всех в подобных ситуациях.
Мне кажется, что Заботливые более склонны.
Но на этом не настаиваю. Это мои версии навскидку
В ситуации нынешней это типирование особо не меняет ничего, но на будущее как ориентир(сама теория) может пригодится. _________________ Чем отличается страсть от любви? Страсть ослепляет, а любовь светит; страсть обжигает , а любовь греет; страсть душит, а любовь приникает. В любви доля страсти как приправа к пище - щепотка и не более. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Gras
Зарегистрирован: 06.03.2010 Сообщения: 233 Откуда: МО
|
Добавлено: 04.12.2011 20:55 Заголовок сообщения: |
|
|
лексей пишет: | И потом - если у человека есть потребность и заинтересованность в понимании рассматриваемого вопроса, можно же и самому прочитать оригинал, а не кричать на всю страну - "У меня есть оргазм!!!" . | Согласна с вами. Это во всех темах так. _________________ ПопробОвать, а не "попробЫвать" --
нет такого слова - ПРОБЫВАТЬ.
ПсихиаТР, а не "психиатОр";
в общем-то или вообще-то (а не "вообщем-то")... |
|
Вернуться к началу |
|
|
лексей
Зарегистрирован: 25.03.2008 Сообщения: 3119
|
Добавлено: 04.12.2011 20:56 Заголовок сообщения: |
|
|
holywell пишет: | Цитата: |
"От приятного общества, красивой одежды и сластей женщины способны испытывать наслаждение отнюдь не меньшее, чем от хорошего секса. Причем здесь эти вещи в определенном смысле взаимозаменяемы, тогда как у мужчины это вещи абсолютно самостоятельные, и удовольствие от сытного обеда никогда не заменит мужчине необходимое ему удовлетворение сексуальной потребности."
"Мужчина ищет удовлетворения гложущей его половой потребности, а женщина ищет удовольствия от половых отношений. Мужчина нуждается в удовлетворении своей половой потребности, которая у него мало чем отличается от потребности в пище или воде, а женщина выступает здесь в роли человека, который просто "не против полакомиться вкусненьким". Если же этого "вкусненького" ей не достанется, то она, причем без ощущения какой-либо личностной трагедии, полакомится шоколадом или свежей клубникой со взбитыми сливками, возможно, кстати, что она испытает от этого даже большее удовольствие"
|
Бред Сивого Кобеля
Если у его жены-любовницы и пару пациенток это и так в силу каких-то причин, то эти недалекие и глупые обобщения на всех женщин просто дикость и крайне возмутительны.
У меня оразмы нескольких видов и имеют явную выраженность и не размыты и есть явные пики...Больше уточнять и конкретизировать не хочу и даже это откровение считаю лишним, но на эмоциях промолчать не могу (потом позже может и уберу).
Причем сама потребность в сексе скорее имеет гормональную природу, а не психологическую, а оргазм чисто физиологичен. При этом приятные ощущения конечно же усиливаются от эмоций взаимодействия с партнером и от вообще силы возбуждения изначального. Наслаиваются просто эмоции на физиологическое и получается комплекс ощущений. С любовью акцент в сексе на одно, без любви на другое, но потребность в сексе и оргазм самостоятельные явления организма и женщина может их как и мужчина реализовать и без партнера вообще.
Если б женщине секс и разрядка нужны были лишь как следствие отношений, то не было бы женской мастурбации. А она есть как и мужская.
К сведению Курпатова и его сторонников | Скопировал для истории - вдруг и в самом деле удалите, а я так и не смогу найти в цитатах Курпатова противоречие вашим оргазмам. Может противоречие в этих фразах:
Курпатов Цитата: | женщина ищет удовольствия от половых отношений | holywell Цитата: | У меня оразмы нескольких видов и имеют явную выраженность и не размыты и есть явные пики... | Но вроде как бы и нет противоречий, если только эти "пики" не доставляют отрицательные эмоции, а различные "виды" не тянут на понятие "удовольствие" ... Надо ещё поискать... _________________ всё проходит... |
|
Вернуться к началу |
|
|
holywell
Зарегистрирован: 22.07.2009 Сообщения: 1898
|
Добавлено: 04.12.2011 21:09 Заголовок сообщения: |
|
|
лексей пишет: | Скопировал для истории - вдруг и в самом деле удалите, а я так и не смогу найти в цитатах Курпатова противоречие вашим оргазмам. Может противоречие в этих фразах:
Курпатов Цитата: | женщина ищет удовольствия от половых отношений | holywell Цитата: | У меня оразмы нескольких видов и имеют явную выраженность и не размыты и есть явные пики... | Но вроде как бы и нет противоречий, если только эти "пики" не доставляют отрицательные эмоции, а различные "виды" не тянут на понятие "удовольствие" ... Надо ещё поискать... |
Вообще-то если человек предупреждает, что может потом удалит часть сообщения, то нормальным и этичным является его не цитировать, а если Вам надо сохранить на память, то сохраняйте лично себе.
Но я перечитала и особого своего свехоткровенничания не вижу, так что можете цитировать
При чем здесь удовольствие от половых отношений, если женщина способна получать удовольствие чисто физиологическое и оргазмы (клиторальный, вагинальный, маточный) без отношений от мастурбации? То есть ОТ УДОВЛЕТВОРЕНИЯ СВОИХ ЖЕНСКИХ ПОЛОВЫХ ПОТРЕБНОСТЕЙ
Если б это было бы невозможным и женщина лишь в сексе с партнером что-то могла получить и удовлетворится, то можно было бы начать склоняться что Курпатов прав.
А он не прав.
По крайней мере его выводы относятся к лишь части женщин. Не ко всем. Если Вашей жене это характерно, то прекрасно, но Вы преподносите его выводы и умозаключения как универсальный и научный принцип. А это вообще ненаучное утверждение. Популисткое и манипулятивное. Я тут согласна с Мидори.
Покупки и шоппинг несут эмоциональное удовольствие, а секс с оргазмом женщине дает прежде всего физиологическое удовольствие, а эмоциональное прилагается фоном и зависит от отношений. Поедание чего-то вкусного приятное физиологически, но это кардинально разные ощущения и не заменяет еда секс. Женщине тоже. Некоторые мужчины тоже любят поесть и растолстев бывает что и не могут сексом заниматься и даже не удовлетворяя эту потребность, то и не помирают
Как и множетво монахов...но о них уже говорили тут.
Монахи были во все века и некоторые жили достаточно долго без удовлетворения этих потребностей якобы (по Курпатову) поголовно всем мужчинам одинаково остро присущей. _________________ Чем отличается страсть от любви? Страсть ослепляет, а любовь светит; страсть обжигает , а любовь греет; страсть душит, а любовь приникает. В любви доля страсти как приправа к пище - щепотка и не более.
Последний раз редактировалось: holywell (04.12.2011 21:17), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Варшава
Зарегистрирован: 16.07.2010 Сообщения: 4936 Откуда: проспект Мира
|
Добавлено: 04.12.2011 21:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Вполне себе можно сказать на всю страну- у меня есть оргазм.
Как у Андерсена- а король-то голый |
|
Вернуться к началу |
|
|
лексей
Зарегистрирован: 25.03.2008 Сообщения: 3119
|
Добавлено: 04.12.2011 21:35 Заголовок сообщения: |
|
|
holywell пишет: | Вообще-то если человек предупреждает, что может потом удалит часть сообщения, то нормальным и этичным является его не цитировать, а если Вам надо сохранить на память, то сохраняйте лично себе. | Разумеется удалю если попросите - прицинденты уже были (Коза). Хотя слышать упрек в ненормальности и неэтичности от человека, который позволяет себе на форуме "Психологической культуры" выражение "Бред Сивого Кобеля" по отношению к другому человеку, который не может ответить, как-то удивительно . _________________ всё проходит... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Pashak
Зарегистрирован: 21.02.2007 Сообщения: 1286
|
Добавлено: 04.12.2011 22:15 Заголовок сообщения: |
|
|
лексей пишет: | Но психологией я уже четыре года интересуюсь и имеют опыт "травматологии" и считаю что кое-что я в ней уже понимаю и могу... | Лексей! Я инженер, но психологией интересуюсь с 13-14 лет, сейчас мне 35, и мне кажется, что иногда я ничего не понимаю :)
Мариша, Мидори, Стойка - я Вас люблю! :))) |
|
Вернуться к началу |
|
|
СтойкаНаУшах
Зарегистрирован: 08.10.2009 Сообщения: 663
|
Добавлено: 04.12.2011 23:49 Заголовок сообщения: |
|
|
лексей, Вам уже тут многие пытаются объяснить, что вы сами порой не делаете четких различий - где Ваша точка зрения, где Курпатова, где Вы ему верите, где нет, а где надо проверить. Поэтому возникает куча недоразумений. Мне кажется, многие сентенции (в том числе "Бред сивого кобеля") адресованы не Вам лично, а как оценка теорий и точек зрения. Вы как-то сильно путаете человека как такового - и его мозгофантазии, мозговыверты и мнения, которые не являются человеком. И обижаетесь не совсем по делу, что вызывает законное недоумение All-а.
Короче, протрезвеем - разберемся! |
|
Вернуться к началу |
|
|
далуни
Зарегистрирован: 25.08.2011 Сообщения: 8376 Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза
|
Добавлено: 05.12.2011 00:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Варшава пишет: | ...а я еще могу сразу ПОСЛЕ, как мужик, уснуть |
ВСЕГДА |
|
Вернуться к началу |
|
|
Нелли
Зарегистрирован: 23.11.2011 Сообщения: 6308 Откуда: Москва
|
Добавлено: 05.12.2011 00:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Ребят, болтайте в свое удовольствие))) Мне даже интересно.
Только вот если еще и отвечать будете, совсем хорошо будет)))
В принципе вопрос у меня все таки один))
В чем разница между любовью, которая была к жене. И почему семья создалась /(в моем случае, хотя все периоды прошли..да и скорее я инициатором была сближения с самого начала) и тем, что у мужа сейчас?
Прошла неделя, обозначенная этой дамой "либо развод, либо я тебя брошу". Муж не только ни словом не обмолвился, но и очень мило со мной общается в эту самую неделю (почему? что значит его поведение?)
Приехал где-то час назад, сидит в машине под домом, скорее всего глушит пиво и общается с ней. Ничего нового)))
А у меня первые выходные, которые не были обозначены депрессией. Пока не позвонила крестная...Нагнала столько негатива,что я сидела и рыдала...Теперь в душе крайне погано, но без накатывающей тоски...
Мне уже не хочется тусить каждый день. хочется уже что-то по дому сделать. Побыть одной. Я раньше очень это дело любила.
Я поняла почему мне так интересно с вами все обсуждать, за смс его следить..Тяжело мне быть в неизвестности...Вот не происходит ничего, плюс мне половина не понятно и все...начинаю себя накручивать(( Жуть какая-то...
В общем, болтайте сколько угодно. Это интересно. Но и про меня не забывайте |
|
Вернуться к началу |
|
|
Нелли
Зарегистрирован: 23.11.2011 Сообщения: 6308 Откуда: Москва
|
Добавлено: 05.12.2011 00:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Т.к. я в психологии ноль полнейший, то ваши дискуссии читаю с интересом, но ничью сторону принять не могу Вы мне все очень сильно нравитесь)) А лексей еще и очень интересно отвечает с той стороны баррикад)) Да и просто отвечает....
За что вам, лексей, огромное спасибо.
А можно еще тогда вопрос? Я правильно понимаю,что для того,чтобы мужчина понял,что все оказалось фикцией в его новом увлечении, ему надо пожить какое-то время с объектом своей страсти?
И мне тогда все таки не понятно поведение своего мужа...Ну раз он влюблен так сильно, а ко мне равнодушен (как он говорит), дама давит на него в плане развода и чтобы меня выгнал с жилплощади...И он хочет быть с ней, то почему: не выгоняет, не разводится, ничего вообще не говорит...Раз ему пожить то с ней в любом случае надо? Если поймет, но позже. Сейчас то срочно надо....
Я еще понимаю тусовки в машине в 20 лет до 4х утра...Но в 30...Дико как-то..Уже комфорта хочется, да и спать...Душ там,все дела...Ладно мужику...и в машине сойдет, но такой даме...хм...не понимаю... |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|