 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Flet4er
Зарегистрирован: 29.10.2007
Сообщения: 196
Откуда: Моск.обл.
|
 Добавлено: 12.01.2012 15:30 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Mr Lulz пишет: | | Если б все решалось безобидным вопросом про библиотеку. |
Я привел описание лишь одного события, короткого общения. И только.
Такое общение возможно, как ступенька на лестнице, ведущей к более сложным уровням общения. Там будут другие решения.
| Mr Lulz пишет: | | А вот претендовать на то чтобы другие стали со мной общаться, когда им это нафиг не надо... |
Чтобы имень шанс на общение с Другим, обязательным условием является то, что Вы сообщите Другому о своём желании.
В "Искусство быть Другим" В.Леви на стр. 364-365 есть пример того как сообщить Другому о своём желании, познакомиться.
| Mr Lulz пишет: | | Когда я начинаю задумываться о возможности попытаться изменить точку зрения - события напоминают мне насколько я хуже других. |
Изменить точку зрения тех других, которым с Вами общаться нафиг не надо?
Да, меняя своё поведение (Ваше поведение будет для них внешней информацией), Вы можете им что-то сообщить. Решать как поступить с полученной информацией будут они сами. Так же как и Вы, когда получаете информацию извне. Я хочу сказать, что чтобы Вы ни сделали, менять свою точку зрения другие люди будут сами. Представьте, что Вы многого добились, стали ещё более интересным человеком. А недавние обидчики жили где-то и ничего о Вас не знали. Они тоже изменились (закон жизни), но мнение о Вас у них прежнее. Оно актуально? Нет. Даже неадекватно. Вы ведь уже другой человек.
Я тоже постоянно сравниваю себя с Другими. Не знаю, зачем. Ведь ясно, что они потому другие, что Другие вообще. Гены у них другие, воспитание, родители, жизнь другая. И не просто сравниваю, а ещё и баллы себе ставлю на шкале "хороший - плохой". Как можно понять, кто хороший, кто плохой? Должны быть "всеобщие" стандарты. Таковых миллионы. В каждом сообществе - свои. Например, для металлистов все репперы - <такие сякие>. Единого стандарта нет. Если только десять заповедей.
А зачем мне оценивать себя, когда я хороший, когда плохой? Научили, что так надо. "Получил хорошую оценку - я хороший. Испачкал штаны на улице - я плохой". Знакомо? Условия оценок лежат во мне, но пришли они извне ещё в детстве. У меня сильная ОЗ. Поставщиками информации, которая станет сырьём для моей оценки себя, служат внешние события и люди. Но не только. Мои собственные действия - тоже полноправные участники этой игры.
Каждый встречный и поперечный человек - судья? Нет, судья - только тот, кому я хочу понравиться. Я сам наделяю его такими полномочиями в своей голове. А он и не знает. Вот счастье ему привалило, да? Говорит себе человек, шутит, веселиться, делает ошибки и глупости, а тем временем ещё и роль судьи в моей голове выполняет.
Люди могут оценивать других не только сравнивая поведение с "всеобщим" стандартом (который миф, помните?). Тем не менее они это делают.
Кто-то в теме описал случай, когда более толстый мальчик стал дразнить менее толстого "жирдяем". Понимаете мотив "злодея"? Его очень беспокоит его собственный вес, оценка его фигуры другими (насмешки те же), желание быть стройным и красивым (навязываемые извне стандарты, основанные в данном случае на законной потребности в здоровье). Ему плохо, больно. Из этого вытекает понимание, что когда он обзывается, то говорит только о себе, о своей боли. И это обзывание не имеет отношения к менее "толстому". При таком понимании можно обижаться на "злодея"?
Ах, он, создавая ситуации с насмешками над менее сильным (более толстым, по его мнению, ребенком), сможет повлиять на мнение других ребят, которые перестанут уважать слабого и станут того презирать? Выше уже говорили, что школа - это особый мир подростков. Однако не надо переоценивать возможности и считать других глупыми. Они сами разберуться как и к кому относиться. Тем более уже в возрасте от 20 и выше.
А в случаях с Вами можете выстроить подобные объяснения-предположения почему над "Вами" смеялись? Что было плохо у тех ребят, чего они боялись, что у них болело?
UPD. Музыкальная тема этого сообщения (именно музыка, комикс не читал) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Mr Lulz
Зарегистрирован: 31.08.2010
Сообщения: 3523
Откуда: Везде и нигде
|
| Добавлено: 12.01.2012 18:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Чтобы имень шанс на общение с Другим, обязательным условием является то, что Вы сообщите Другому о своём желании. |
Разумеется. Вопрос в том чтобы иметь шанс и по другим условиям.
В частности не быть хуже других не только по 10 заповедям но и по оценкам этих других.
А я теперь уже не знаю возможно ли это. Ведь хуже.
_________________
Подпись отключена за неуплату. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Маргарита Почитаева
Зарегистрирован: 01.10.2008
Сообщения: 5915
Откуда: Йошкар-Ола
|
| Добавлено: 12.01.2012 18:52 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | В частности не быть хуже других не только по 10 заповедям но и по оценкам этих других.
А я теперь уже не знаю возможно ли это. Ведь хуже. |
А пофигизм включить?
Анекдот. В городе открылся клуб пофигистов. К ним пришел журналист, берет интервью:
- Расскажите о ваших принципах.
- Нам все пофиг!
- Как пофиг?
- Так!
- Ну, а как Вы относитесь к убеждениям других людей, увещеваниям, ссорам?
- Пофиг!
- А как же женщины, отношения?
- Пофигу!
- Ну, а деньги?
- О, много денег, - это хорошо.
- А как же ваши принципы?
- А пофиг!
Иногда так важно сообщить другому, не в меру зарвавшемуся и наседающему о том, что мне абсолютно пофигу, что он там мне о себе вообразил. Не всегда получается. Но однажды у меня получилось. Такой сурьезный обломец у господина случился, когда я сообщила, что мне совершенно пофигу, что он и другие там обо мне подумают. Наглость на лице вмиг сменилась жуткой растерянностью, картина маслом: не ждали.
Автор, подумайте, могут ли быть такие ситуации, где такие вещи можно включать произвольно? Или хотя бы потренироваться? Ну хоть немножечко?
(Предугадываю уже: мне все пофиг!)   |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Flet4er
Зарегистрирован: 29.10.2007
Сообщения: 196
Откуда: Моск.обл.
|
| Добавлено: 12.01.2012 19:46 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | Разумеется. Вопрос в том чтобы иметь шанс и по другим условиям.
В частности не быть хуже других не только по 10 заповедям но и по оценкам этих других. |
Чтобы иметь шанс по "другим условиям", нужно знать эти самые "другие условия".
Вы об этом всю тему спрашиваете, а никто никак список не напишет. Так?
Вы хотите быть в сообществе <ИмяРек>? В каком? Чем там интересуются, занимаются?
Или Вас интересует конкретный человек. Что Вы о нём знаете?
Извольте:
Как стать интересным человеком - стр. 89 "Искусство быть Другим" В.Леви
15 главных вопросов о каждом - стр. 92, там же.
Читали? Что думаете? Из ответов на вопросы о Другом и можно составить Ваши "другие условия". |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mr Lulz
Зарегистрирован: 31.08.2010
Сообщения: 3523
Откуда: Везде и нигде
|
| Добавлено: 12.01.2012 20:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Flet4er
Уже забыл что там написано, найду прочитаю.
Хотя сейчас я говорил даже не об этом а таки о том могу ли я компенсировать свои недостатки прежде чем станет возможным для меня общение нормальных людей которое описывает леви.
Мне кажется я слишком тупее других помимо прочего.
_________________
Подпись отключена за неуплату. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Мирабелла
Зарегистрирован: 11.01.2009
Сообщения: 1433
|
| Добавлено: 12.01.2012 20:52 Заголовок сообщения: |
|
|
| Mr Lulz пишет: | | Цитата: | | Эта сессия не первая, не так ли? Пережил ведь предыдущие. |
Не все.
|
Держись, Саша  Я буду "болеть" за тебя |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Flet4er
Зарегистрирован: 29.10.2007
Сообщения: 196
Откуда: Моск.обл.
|
| Добавлено: 13.01.2012 00:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Mr Lulz
Можете. "Плюс-Я" стр. 362-363 "Искусство быть Другим" В.Леви |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Flet4er
Зарегистрирован: 29.10.2007
Сообщения: 196
Откуда: Моск.обл.
|
| Добавлено: 13.01.2012 00:48 Заголовок сообщения: |
|
|
| Маргарита Почитаева пишет: | | Автор, подумайте, могут ли быть такие ситуации, где такие вещи можно включать произвольно? Или хотя бы потренироваться? Ну хоть немножечко? |
А можно я тоже подумаю?
Я первым делом реагирую эмоционально. А при наездах вообще иногда не могу найтись, что ответить, потому что импульсивно, сильно возмущаюсь.
Непонятно, что значит включать? (хотя вспоминаются бойцы спец.подразделений, входящие в "боевое" состояние)
Как рубильником делать "Выкл." на электрощите "Эмоции", чтобы логически рассудив, холодным тоном сообщить нападающему о своём к нему пофигизме? Или научиться, понимая что попал в такую ситуацию, выдавать дежурные фразы так, чтобы нападающий поверил, что мне пофиг? При этом я буду всё чувствовать.
Думая что можно ответить, я заметил, что свожу всё к тому, чтобы словесно побить обидчика. Это уж точно не пофигизм.
Наверно, чтобы выбить обидчика из колеи, нужно понять его роль и сценарий, который разыгрывается. Потом сделать и сказать что-то, выходящее за пределы отведённой мне роли. Или я не в те дебри?
А как Вы думаете сами? Могут ли быть ситуации, где такие вещи можно "включать" по своему желанию? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Маргарита Почитаева
Зарегистрирован: 01.10.2008
Сообщения: 5915
Откуда: Йошкар-Ола
|
| Добавлено: 13.01.2012 00:56 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | А как Вы думаете сами? Могут ли быть ситуации, где такие вещи можно "включать" по своему желанию? |
Сама тоже, к сожалению (или к счастью?) достоаточно эмоциональный человек. К тому же, обладающий натренированной чувствительностью на происходящее (с детьми приходилось в полевых условиях работать).
У меня иногда получалось "включаться". Замечу, что далеко не всегда когда хотелось бы. Но по моим ощущениям, развить "пофигизм" можно. В том случае, о котором я здесь рассказывала, когда на меня наехали господа с хамскими намерениями, как-то получилось абстрагироваться и не обижаться на них, поговорить, сохранив собственное достоинство и адекватность (сильно себя потом зауважала). Правда, в той ситуации я не себя защищала. Когда на меня - любимую нападают, здесь сложнее. Когда на кого-то - проще войти в состояние "пофигизма", абстрагироваться от ситуации и адекватно ответить. Да, еще Маршалл Розенберг в одной из моих любимых книг писал о толерантном общении. Если удается услышать реальные ощущения рассерженного человека и отэмпатировать ему, то гораздо легче не повестись на неадекват и ответить спокойно, "включиться" в активное слушание той проблемы, которая скрыта. Правда, это уже не пофигизм... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Flet4er
Зарегистрирован: 29.10.2007
Сообщения: 196
Откуда: Моск.обл.
|
| Добавлено: 13.01.2012 02:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Маргарита Почитаева,
Если говорить про реал, то за собой тоже замечаю бОльшую решительность, рассудительность, сосредоточенность, концентрацию, находчивость, смелость тогда, когда приходится защищать кого-то. А самый болезненный эмоциональный удар - удар направленный на меня лично. Получается, когда я в роли защитника, то особо злостным может мало не показаться (хотя осторожность нужна, всё же эмоции могут прорваться, и чаще потом стыдно за чересчур сильные словесные обвинения обидчиков).
Вспомнил тут, что в школе, когда был вынужден драться, случилось так, что руки просто не слушались, телепались как мочалки, а было очень надо. Это было на глазах у всего класса. И обидчик имел возможность просто "терпеть" мои "удары", медленно шаг за шагом отступая назад. Хотя от моего наезда он скорее офигел и растерялся. А вышло то красиво, он - "мужик", пожалевший слабака "злодея", даже пальцем не тронул. Завидую этой картине маслом Может у меня запрет какой на уровне подсознания? А вот в другой раз, когда обидели друга, обидчику досталось от меня хорошо, даже ничего мне сделать не успел, хотя дрался уж точно чаще меня (моих драк по пальцам одной руки пересчитать). Это, кстати, была единственная победная драка за всю школу. Теперь только словесные.
Странно, выходит себя защищать мне нельзя, а по какой-то причине значимых или близких Других - можно и нужно. В чужую драку я вряд ли полезу, даже словесную.
Вы о книге "Язык жизни. Ненасильственное общение" Маршалл Розенберг? (посмотрел на озоне, она там одна)
| Цитата: | | Если удается услышать реальные ощущения рассерженного человека и отэмпатировать ему, то гораздо легче не повестись на неадекват и ответить спокойно, "включиться" в активное слушание той проблемы, которая скрыта. |
Вот такое умение (навык) достойно, чтобы его развивал каждый. Хочу так уметь и применять как можно чаще. Это жизненно важно для моей же безопасности, чтобы не саморазрушаться от сильных деструктивных переживаний, которые могу "вспоминать" и переживать потом очень долго. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sirrena
Зарегистрирован: 02.10.2011
Сообщения: 3
|
| Добавлено: 16.01.2012 06:50 Заголовок сообщения: |
|
|
| Mr Lulz пишет: | Flet4er
Уже забыл что там написано, найду прочитаю.
Хотя сейчас я говорил даже не об этом а таки о том могу ли я компенсировать свои недостатки прежде чем станет возможным для меня общение нормальных людей которое описывает леви.
Мне кажется я слишком тупее других помимо прочего. |
лулз, вы сразу и заранее, сидя дома, компенсировать не сможете. И эти люди тоже не без недостатков.. Иллюзия, что только вы с недостатками, а другие - нет, делает вас беззащитным. И, судя по написанному в теме, это связано не столько с Вашими комплексами и негативным опытом, сколько с тем, что вы мало с кем общаетесь и мало знаете людей, у вас есть их черно-белые одномерные модели, и вы упорно цепляетесь за них. Вы могли бы пробовать общаться не столько ориентируясь на позитивный результат с первого раза, сколько желая узнать о людях побольше, чем они живут и т.д.
| Цитата: | | Вот мы все пытаемся показать человеку его жизненную ситуацию со стороны, предлагаем варианты действий. Чем будут отличаться действия психолога от наших? Почему его помощь будет более действенна? |
кроме индивидуальной терапии, в таких ситуациях очень эффективна групповая. Поискать группу можно и самому, и при помощи лечащего психотерапевта, группы есть и в районных ПНД. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Маргарита Почитаева
Зарегистрирован: 01.10.2008
Сообщения: 5915
Откуда: Йошкар-Ола
|
| Добавлено: 16.01.2012 09:55 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | Может у меня запрет какой на уровне подсознания? А вот в другой раз, когда обидели друга, обидчику досталось от меня хорошо, даже ничего мне сделать не успел, хотя дрался уж точно чаще меня (моих драк по пальцам одной руки пересчитать). Это, кстати, была единственная победная драка за всю школу. Теперь только словесные.
Странно, выходит себя защищать мне нельзя, а по какой-то причине значимых или близких Других - можно и нужно. В чужую драку я вряд ли полезу, даже словесную. |
Вполне возможно, что у Вас в голове есть какой-то неосознаваемый запрет защищать себя. Мне такая штука тоже здорово подпортила жизнь. Родители категорически запрещали им возражать. До сих пор осмелиться возражить человеку старше себя для меня мучительно трудно, даже когда я чувствую, что права или когда мне ну прям смертельно надо себя отстаивать. Что с этим делать, пока не знаю. И подростковый возраст у меня проходил как у Вас. Ничего хорошего в этом не вижу. Сейчас читаю Хохеля "Ступени осознания". Дошла до третьей ступени, где сказано, что надо позволять себе быть плохим. Вот как-то так.
| Цитата: | | Вы о книге "Язык жизни. Ненасильственное общение" Маршалл Розенберг? (посмотрел на озоне, она там одна) |
Да. Очень понравилась идея автора. Сама не люблю споров и наездов. Но иногда надо донести до другого человека свою точку зрения. Когда понимаешь его и эмпатируешь ему, договориться гораздо проще. Превращать врага в друга - это по-нашему. Люди не виноваты, что думают иначе. Правда, иногда обижаются на отличную от них точку зрения. Так бывает. И еще я заметила, что есть люди с сознанием индивидуалиста и с сознанием, как я это называю, общинным. Для последних совершенно нормально и естественно помогать другим и даже защищать их. А вот первым защищать других бывает непросто. И помощь у них может быть избирательная, своим помогают, с чужими труднее. Быть может, у Вас еще и "общинный" фактор сказывается, кто его знает? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mr Lulz
Зарегистрирован: 31.08.2010
Сообщения: 3523
Откуда: Везде и нигде
|
| Добавлено: 20.01.2012 17:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Уффффф....
Все сессия кончилась, освободилось место для печальных мыслей. Глядя как все остальные запросто общаются с девушками донимают зависть и стыд. И страх что я так не могу и не смогу никогда, потому что я слишком тупой и не понимаю как надо, поэтому даже если каким-то странным чудом смоуг себя заставить попытаться затеять общение то кроме позора ничего получиться не может.
Понимаю какое презрение, выражение отвращения на лице и смех "какое чмо" будет единсвенно возможным результатом - хочется стать невидимым.
Я не знаю как научиться общению с нуля вообще собственно а не только с ними, я не знаю как это вообще, как люди понимают что делать и говорить и когда....
Пойти теперь к психотерапевту - но это очистка совести только, он не сможет меня изменить если я сам не могу стать лучше.
_________________
Подпись отключена за неуплату. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Flet4er
Зарегистрирован: 29.10.2007
Сообщения: 196
Откуда: Моск.обл.
|
| Добавлено: 20.01.2012 19:05 Заголовок сообщения: |
|
|
| Mr Lulz пишет: | | Все сессия кончилась |
Как сдали?
| Mr Lulz пишет: | | Пойти теперь к психотерапевту - но это очистка совести только, он не сможет меня изменить если я сам не могу стать лучше. |
Обратите внимание, следуя этой схеме, преподаватели в институте не смогут Вам помочь, если Вы сами не захотите стать более знающим и умеющим.
Логично, учиться то Вам, а не им.
Вот и психотерапевт сможет Вам помочь, если Вы захотите принять его помощь. Только психотерапевт не препод из инста, рутинно читающий материал лекции и потом ставящий оценку за экзамен, а человек, работающий собой (душой, чувствами, мыслями) ради клиента. Никаких советов и рецептов он не даёт. Также на приёме нет никаких оценок, это исключено. Там будет безопасная среда. Именно там можно учиться общаться с нуля. Именно во взаимоотношениях с терапевтом будет работать Ваша душа (мысли, чувства). Именно работая душой, Вы будете меняться, развиваться.
Так я себе представляю психотерапию. Думаю, описал гештальттерапию. По-моему, в чистом психоанализе (западном) терапевт наоборот остаётся отстраненным и использует интерпретации, а не феменологический подход.
Сейчас вот сам думаю, выбираю как бы себе такое устроить. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mr Lulz
Зарегистрирован: 31.08.2010
Сообщения: 3523
Откуда: Везде и нигде
|
| Добавлено: 20.01.2012 19:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Оччень хреново. На самом краю. Но сдал и это сильно радует.
| Цитата: | Обратите внимание, следуя этой схеме, преподаватели в институте не смогут Вам помочь, если Вы сами не захотите стать более знающим и умеющим.
Логично, учиться то Вам, а не им. |
Слово "захотеть" поменять на "смочь" и станет прямой аналогия пожалуй.
Я мало знаю о психотерапии, опыт только из экспериментального общения с психологом интернете и из детства когда родители отвели по поводу конфликтов с одноклассниками.
_________________
Подпись отключена за неуплату. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Flet4er
Зарегистрирован: 29.10.2007
Сообщения: 196
Откуда: Моск.обл.
|
| Добавлено: 20.01.2012 19:54 Заголовок сообщения: |
|
|
| Mr Lulz пишет: | | Но сдал и это сильно радует. |
Рад за Вас! Именно Ваши усилия принесли плоды, согласны?
| Mr Lulz пишет: | | Слово "захотеть" поменять на "смочь" и станет прямой аналогия пожалуй. |
Менять не нужно. Кто-то может "мочь" стать, а не хотеть. И никто его не заставит, никогда.
К тому же "мочь" узнаётся по факту совершенного действия, как результат: смог / не смог. А вот желание, возникая первым, открывает многие возможности для помощи извне.
Психотерапевту, на сколько я понимаю, важно, чтобы клиент сам попросил его о помощи. Для этого достаточно просто придти на приём. Возможно, что пришедший человек не хочет пока ничего, ему бы только унять боль... Все люди отзывчивы на тёплое, внимательное, мягкое, заботливое отношение к себе. Думаю, что именно там это можно получить в безопасной обстановке.
| Mr Lulz пишет: | | Я мало знаю о психотерапии, опыт только из экспериментального общения с психологом интернете и из детства когда родители отвели по поводу конфликтов с одноклассниками. |
Врядли я понимаю намного больше Вас. Я психолога только на профориентации видел: 2 раза 2 разных психолога по 50 минут. За 2 года прочитал много книг благодаря КниГиду, а до этого только В.Леви читал (очень осторожничал, вдруг дургие - шарлатаны). Ещё в интернете читаю и смотрю разные видео о психотерапии (уже осмелел). Осваиваю эту область потихоньку, развеиваю собственные мифы о психотерапии, уменьшаю страх... Надеюсь, скоро решусь и пойду Во всяком случае уже строю ДОСы как бы это - хотя бы первая встреча - могло быть. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Маргарита Почитаева
Зарегистрирован: 01.10.2008
Сообщения: 5915
Откуда: Йошкар-Ола
|
| Добавлено: 20.01.2012 21:22 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Слово "захотеть" поменять на "смочь" |
"Смочь" придет, когда будете к этому готовы. Настоящий спец торопитьне будет, я думаю.
| Цитата: | Именно во взаимоотношениях с терапевтом будет работать Ваша душа (мысли, чувства). Именно работая душой, Вы будете меняться, развиваться.
Так я себе представляю психотерапию. Думаю, описал гештальттерапию. П |
Думаю, что не только гельштат так работает. НЛП тоже.
А насчет помощи. Я думаю, что специалист он на то и спец, что может предложить то, что подходит клиенту. Он не будет орать, как родители, заставлять и манипулировать. Иначе просто клиента потеряет. А здесь на форуме люди - не специалисты. Они могут лишь предполагать. В конце концов, что Вы теряете, если обратитесь к спецу? А вдруг получится? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Flet4er
Зарегистрирован: 29.10.2007
Сообщения: 196
Откуда: Моск.обл.
|
| Добавлено: 21.01.2012 00:40 Заголовок сообщения: |
|
|
| Маргарита Почитаева пишет: | | НЛП тоже. ...Он не будет орать, как родители, заставлять и манипулировать. Иначе просто клиента потеряет. |
У меня НЛП, бихевиористы ассоциируются с манипулированием.
По сути мне больше импанируют: гештальттерапия, экзистенциальная психотерапия (Альфред Лэнгле, Ирвин Ялом), арт-терапия, телесно-ориентированная психотерапия. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mr Lulz
Зарегистрирован: 31.08.2010
Сообщения: 3523
Откуда: Везде и нигде
|
| Добавлено: 21.01.2012 10:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Возникла трудность с указаниями на страницы из книг Леви. В электронных текстах деления на страницы нет такого, больше подошли бы заголовки дял поиска по тексту.
| Цитата: | | Вы могли бы пробовать общаться не столько ориентируясь на позитивный результат с первого раза, сколько желая узнать о людях побольше, чем они живут и т.д. |
Общаться это вообще проблема. Я не знаю как обьяснить откуда такая проблема, но не удается мне как вам легко найти какой-то повод для общения. Нет совпадающих интересов, особенно таких в силу которых люди реально могли бы собираться вместе. Нет ничего что бы могло сделать общение со мной интересным.
Я даже в компьютерные игры с кем в интернете сыграть найти не могу, не то чтобы в жизни кто-то стал со мной разговаривать.
С самого детства я не могу понять как люди собираются вместе, почему им интересно друг с другом а я всегда и везде лишний.
Я не знаю чему конкретно для этого надо научиться и как себя вести, не могу понять. Мои попытки их только раздражают всегда.
| Цитата: | | "Смочь" придет, когда будете к этому готовы. Настоящий спец торопитьне будет, я думаю. |
Тут вопрос - способен ли я в принципе понимать и чувствовать то что позволяет вам выбирать правильные действия в общении.
Или я банально бракованный в этом плане и останусь слепым навсегда хоть тресни.
Я ничего не могу найти чтобы люди стали со мной общаться, во всем я не могу достичь нужного уровня. Я ничего не могу им дать и не нужен совсем.
Похоже психотерапевт мне понадобится уже не для проблем с общением а из-за потери интереса ко всему, оттого что ничто не может эту проблему решить...
_________________
Подпись отключена за неуплату. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Flet4er
Зарегистрирован: 29.10.2007
Сообщения: 196
Откуда: Моск.обл.
|
| Добавлено: 21.01.2012 13:25 Заголовок сообщения: |
|
|
| Mr Lulz пишет: | | книг Леви. В электронных текстах деления на страницы нет такого, больше подошли бы заголовки дял поиска по тексту. |
Искусство Быть Другим (ИБД): "Попросить Змея Горыныча" стр. 17-31, "Зарядка для души: как развивать мышцы общения" стр. 31-37
| Mr Lulz пишет: | | Тут вопрос - способен ли я в принципе понимать и чувствовать то что позволяет вам выбирать правильные действия в общении. |
Способен.
| Mr Lulz пишет: | | Я ничего не могу найти чтобы люди стали со мной общаться, во всем я не могу достичь нужного уровня. |
Знаете, есть мысль, что люди больше всего на свете любят говорить о себе. А этого добра вокруг миллиарды Согласны, что людей вокруг много, а значит и возможностей много? Ksniko или Alexx, по-моему, говорил, что самое лучшее умение (навык) - умение слушать Другого. Уже заметили, что у Вас есть то, что нужно Другим людям?
| Mr Lulz пишет: | | Я ничего не могу им дать и не нужен совсем. |
Дать можете очень много.
| Mr Lulz пишет: | | Похоже психотерапевт мне понадобится уже не для проблем с общением а из-за потери интереса ко всему, оттого что ничто не может эту проблему решить... |
Скажите, а когда Вы видите человека, который Вам интересен, то чувствуете что-то внутри, есть какое-то желание? Можете описать это чувство-желание? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nais
Зарегистрирован: 10.11.2011
Сообщения: 216
|
| Добавлено: 21.01.2012 14:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Я не старалась заставлять себя общаться. Общалась когда мне хотелось этого. И вызывать Змея к телефону для тренировки общения не стала бы. Разве только чтобы посмеяться, если было бы для того настроение и желающие посмеяться слушатели. Наверное вызывать Змея для тренировки общения лучше под руководством психолога Чтоб немного подтолкнул
Поверь что ты достойный человек просто у тебя временные трудности. Ты поменяешься. Просто ты всегда был одинаковым и не веришь, что будешь другим.
Последний раз редактировалось: Nais (14.06.2012 20:50), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Flet4er
Зарегистрирован: 29.10.2007
Сообщения: 196
Откуда: Моск.обл.
|
| Добавлено: 21.01.2012 19:25 Заголовок сообщения: |
|
|
| Nais пишет: | | Выходи на стадион, когда снег сойдет. |
На лыжах бегать хорошо И трусцой бегать зимой тоже можно. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nais
Зарегистрирован: 10.11.2011
Сообщения: 216
|
| Добавлено: 21.01.2012 21:37 Заголовок сообщения: |
|
|
| Не знаю как у вас, а у нас зимой скользко Я сейчас в спортзал хожу. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mr Lulz
Зарегистрирован: 31.08.2010
Сообщения: 3523
Откуда: Везде и нигде
|
| Добавлено: 22.01.2012 07:34 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Знаете, есть мысль, что люди больше всего на свете любят говорить о себе. А этого добра вокруг миллиарды Согласны, что людей вокруг много, а значит и возможностей много? Ksniko или Alexx, по-моему, говорил, что самое лучшее умение (навык) - умение слушать Другого. Уже заметили, что у Вас есть то, что нужно Другим людям? |
Ну таки ведь они ничего мне не говорят, значит нечего слушать и не надо им чтоб я их слушал.
_________________
Подпись отключена за неуплату. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 22.01.2012 07:40 Заголовок сообщения: |
|
|
| Mr Lulz пишет: |
Ну таки ведь они ничего мне не говорят, значит нечего слушать и не надо им чтоб я их слушал. |
Так ты же их не слушаешь.
Какой смысл им тебе что то говорить? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
