Психологическая культура

[Геныч]

давно не писал на форум
хожу на психотерапию,существенных изменений эти беседы пока не принесли
но я от них не отказываюсь,так как имею возможность выговориться
это называется анализ,который берет много времени и как я понимаю
должен натолкнуть меня на позитивные изменения
А что касается ситуации на грани выживания, то вы Fiona пожалуй правы
это действительно только осложнит все

[Fiona]

[Геныч]

Да, действительно,ничего практического я для изменения данной ситуации
не сделал,беседы многое объясняют,но вот этих самых внутренних изменений
не происходит
Я не указал что живу не в России, а на юге Израиля,хотя это не означает,что
тут нет возможностей, но все же не Москва
Я как-то на работе разговаривал со своим коллегой,так он мне сказал так:
Ты ленивый,искать работу более перспективную ты не пойдешь,потому что
боишься,так на ... тебе зарплату повышать
Однако с Новым Годом,счастья и благополучия

[Fiona]

[Геныч]

Здравствуйте,Fiona
с наступающим Рождеством вас,да хранит вас Бог
Конечно,протекция и связи везде есть и везде помогают,но
нужна специальность чтобы воспользоваться этим
Тот же мой коллега в том же разговоре со мной заметил,что
все мы выполняем одну и ту же работу,но за разные деньги,разница в том что он
старший на смене и отвечает за все он.
Ответственность-это то,чего я боюсь и всегда боялся. Это то,что вместе со страхом
мешало мне пройти психотесты в те места где их надо было проходить при приеме на работу
то есть в места получше
Когда я вижу и слышу как получают нагоняи эти старшие,причем иногда просто в тупую,не за что
то просто не хочется быть на их месте
Fiona,приведите пожалуйста пример как Вам что-то надо было сделать и почему это было необъходимо
сделать и как Вы это делали через страх.

[Fiona]

Геныч, здравствуйте.
Спасибо за поздравления!

Вернемся к вопросу. Эх, если бы мне платили за ответственность, я бы уже разбогатела. Я ее абсолютно не боюсь, я ее часто беру на себя и беру за других.
А началось все банально с того, что в каком-то возрасте мне стало "западло" бояться. Точное слово. В силу глубинной психологии (другая тема), мне попадались в жизни парни, не могущие меня защитить. От приставаний, от опасности. Я их тихо презирала и пыталась показать пример (глупо, но так и было, это лет 17-1. И тогда выступила защитником и посредником в паре острых ситуаций между парнями.
Потом со мной случилась профессия - юрист. Мне было стремно, но т.к. деться некуда, приходилось учиться добиваться от органов нужных действий. Без напора не выйдет - развернут и катись. Ага, некоторые так и катились, а мне как-то... из-за гордости не хотелось. Гордая я.

Потом мне стали доверять чужих детей...иногда, допустим, на день посидеть. Это- ответственность. Самому маленькому было месяца 3. Стремно, честно. Я справилась. (это разные знакомые и подруги просили, я когда могу помогаю). И горжусь, кстати, собой до сих пор (маме мы один раз позвонили, чтобы она объяснила, как удалить сопли из крошечного носика)))).

[Fiona]

Потом...где я только не рисковала.
Юрист - это определенный риск. Ошибешься и теряешь и деньги и клиентов. Только в компании рядовому юристу за это не доплачивают.)))

Я рисковала, попробовав автостоп. Знаете, КАК страшно было. Да еще все тут со страшилками о том, чт опроисходит с девушками на трассе. страх я просто затыкала. Выключала внутренний диалог. И все ок, вотя сижу - живая и здоровая.

Это - из-за гордости.

Еще примеры. Ищу работу. Сходила на собеседование, работодатели колебались. Ну ладно. Обычно это - не взяли. Но я решила перезвонить и поблагодарить за приятное собесеование. Мне было неуютно и страшновато. Страшно, наверное, унизиться. Но я "заткнула" страх (выключила на минуту его...как бы представила себя ледяной фигурой, у которой просто нет чувств), позвонила. Они взяли другую девушку. Но я все равно сказала спасибо за собеседование (где тут унижение? это был просто страх). А итог. Через месяц они сами перезвонили мне и пригласили работать. Мне просто уже не подходило по обстоятельствам. Но СРАБОТАЛО же!
А могла просто поддаться страху и не позвонить им еще раз!

[Fiona]

В работе страшно ,когда сам накосячишь и ждешь последствий. Я иногда косячу. Иногда сильно. Ненавижу документы. Но я просто брала и сама просила тех, кт осо мной связан (бухгалтерию, финслужбу) исправить. Ну проорется кто-то, да и фиг с ним. Зато, чем дальше, тем хуже последствия ошибки. Их больше, они нарастают.
В этот момент думаешь не о наказании (да вот фиг с ним!), а о последствиях.
Например. Накосячит инженер....и зная об ошибке, промолчит... И ремонт станка встанет в десятки раз дороже, чем если бы сразу исправили. Да пусть какой-нибудь начальник наорет. Зато последствий меньше. Человека где-нибудь чем-нибудь не убьет. ЭТО важнее.

Теперь с начальниками. Я НЕНАВИЖУ, когда на меня орут. Если просто орут, чтобы проораться, можно промолчать, если унижают - нет. Даже внутренне трясясь я скажу- не буду разгвоаривать в таком тоне, не орите на меня. Я раз косякнула с документами для клиента. А была не в офисе, а в городе. Звонит мне начаьник и начинает кипеть. Я его понимаю - там сидят клиенты и ег опрессуют. Я ему сочувствую, мне стыдно и вообще паршиво. Но я пока была в городе так напереживалась ,чт оприехала и как только начальник рот открыл, сказала ровным тоном - я все понимаю ,прошу прощения, но сделать сейчас ничего не могу. Вычтите из зарплаты. Он опешил и спросил - ты совсем не переживаешь (я, видимо, рыдать должна была).
Я ответила, что я очень переживаю, но уже сегодня я испереживалась в городе и тут уже не могу, у меня есть предел.
))) Скандал был исчерпан.

[Fiona]

[Fiona]

Геныч, извините, что много пишу. Просто тема родная до боли.

Видите, у меня не в один день все получилось.
Может быть, начать с каких-то не таких больших страхов? Ну не знаю. Допустим, внутренне боитесь какой-то ситуации. Может, попытаться намеренно в нее попасть и разрешить? ...

Хочу спросить, а за семью Вы ответственность берете на себя? Как Вы думаете? В чем это выражается?

[ГеляЗима]

Мне это тоже очень знакомо. Я тоже боюсь ответственности, причем только в работе, в роли работника. А если в роли мамы или жены - то я ничего не боюсь!
Как я с борюсь со страхом? Я обманываю себя. Во-первых, стараюсь сохранить внешнее спокойствие, и все видят, что я спокойна. Это вселяет в меня уверенность в своих силах. Во-вторых, могу,перед важным событием, представить, что оно мне безразлично, что я ничего никому не должна - и это снятие с себя (внутри) ответственности за результат - тоже,как ни странно, придает мне сил.
И еще главное, иметь четкую внутреннюю мотивацию (она может быть ошибочна даже), но если ты знаешь, что хочешь и идешь к своей цели, то все препятствия (как ответственность, нагоняи) воспринимаются менее остро, потому что они менее значимы, чем конечная цель (по принципу: лес рубят-щепки летят).
_________________
Мы есть то, что мы думаем в течение дня.

[Геныч]

Фиона,спасибо большое за то,что уделили мне столько времени
В чем выражается ответственность в семье,ну в том что работаю,
слежу за учебой младшего сына в школе(ему 13),надо все время
заставлять учиться,хожу на родительские собрания,закупка продуктов
в основном на мне,я вожу машину, а у жены нет прав,ну вот так
Ваши истории еще раз подтверждают,что все решает сильный характер,который
я не воспитал,а образование только помогает.
Я когда учился был пол года в клубе Романтик,учавствовал в выездах,
а когда надо было ехать в поход в Карелию зимой,то не поехал и оставил
это дело. Ну еще в строй отряде был один раз
Фиона,а как же те юристы,что разворачивались и уходили,оставляли профессию?
А вы когда автостопом пользовались,балончик газовый имели?

[Fiona]

[Геныч]

Фиона здравствуйте
Был у меня один раз такой случай во время учебы в институте
Я с приятелем после окончания работы в колхозе ехали домой и
ночь пришлось провести на автовокзале,а утром надо было взять билеты
на автобус. Возле кассы толпа и количество билетов ограничено и мне
каким-то образом удалось растолкать всех и протиснуться к окошку кассы
и взять 2 билета,после чего приятель удивленно сказал что такого от меня не ожидал
но это был какой-то выброс адреналина наверное,т.к. больше ничего такого за собой не помню
То есть этот случай не придал мне чувства уверенности в себе
По поводу конфликтов,так соседи нормальные,по учереждениям хожу я,но там тоже не было
у меня спорных вопросов, а полицейских здесь народ уважает,они если останавливают,то либо для
проверки документов,либо за нарушение правил движения,либо проверяют на алкоголь,и спорить с ними
себе дороже,ну женщины могут разжалобить и штраф не дадут а только предупреждение, также если до того
не было нарушений. Можно судиться,но смысла нет,т. к. слово полицейского перевешивает. Если поймают
выпившим,то будут большие проблемы
Скажите Фиона,а вы писали,что черт с ним с браком,так это из-за гордости не хотите попадать в зависимость
или все же как женщина хотите семью? Быть одной или одному тяжело, верно?

[Fiona]

Геныч, здравствуйте!

Я Вам даже немного завидую в плане того, что конфликтов в жизни меньше. Да, увы, у нас не так.
А есть какое-то дело, делая которое, Вы чувствуете себя чуточку другим? Смелее, гордитесь собой?

Что касается моей темы замужества, тут все не просто. Не потмоу что я не хочу, я хочу семью. Но гармоничную. Однако предыдущие отношения с мужчиной были настолько травматичны чт оя теперь даже не знаю, как строить новые. Не уверена, что хочу что-то строить, а больше всего - не хочу подпускать человека близко. Слишком больно и долго меня ранили... терзали. Самая беда была в том, что терпеть я не умею и не смиряюсь, но тогда очень полюбила человека и рвала с ним никчемные отношения с такой болью, словно отрезала от себя живые куски. Получила очень много боли и комплексов, потеряла самооценку... восстанавливалась не один год.

Я не хочу никого знать близко, мне не интересно. Это пока так. Не собираюсь забросить на этом ни отношения, ни перспективы брака и семьи. Просто - не сейчас.

[Геныч]

Фиона здравствуйте
У меня компьютер с 99 года. Когда купил пришлось осваивать устранение неисправностей
чтобы не таскать в сервис каждый раз,читал книги,сидел по ночам,теперь сам если что устраняю
Когда знакомые просят исправить что-то, то с удовольствием делаю,если не что-то слишком
серьезное. Вот при этом чувствую себя удовлетворенным,когда смог исправить.Это по поводу вашего
вопроса.
А что касается гармоничных отношений,то у меня в семье они не совсем такие,а строить новые,другие
нет желания,возможностей,хотя одиноких женщин много есть
У меня гордости как раз почти нет,есть закомплексованность.я даже ласковых слов сказать не могу
Вот например матери мамочка,мамуля никогда не сказал. Какой-то стопер у меня на это
Слышал что есть такая болезнь-отсутствие выражения чувств.
А по поводу конфликтов,так это у меня их нет,а так их достаточно как и везде
А вот я завидую вашей гордости,независимости. И пусть это и мешает иногда в жизни,это все же лучше
чем отсутствие этих качеств
А Вы в будущем в семье хотите видеть себя ведущей или ведомой?
А животных я тоже люблю,погладить люблю кошку,собаку,дать еду,а дома не держу,в детстве у меня не было домашних.

[Fiona]

Геныч, добрый вечер.

были бы Вы моим соседом, я бы попросила Вас переустановить у меня систему)) И обновить версию браузера. Ибо я совсем в этом ноль. А главное - не люблю компы, увы.

Знаете, тут на днях, попала в виртуальный конфликт. На форуме. Но с людьми, которых я знаю лично. Вопрос, из-за которого я влезла в конфликт, был очень принципиальным - не позволить оскорбить тех, кого я уважаю. Честно скажу, внутренне было не только неприятно, но и страх был. Страшновато было ,чт осейчас и на меня выльют ведро грязи. Страшновато, что при следующей встрече человек позволит себе какую-нибудь пакость из-за угла. Или разведет сплетни в ценном для меня сообществе.
Но дело принципа. Я приперла человека к стене. Этим и закончилось, он просто ушел от ответа на неудобные вопросы. А встречи в жизни еще будут. Но я о них не думаю.)

Я рассказала это для того, чтобы описать реакцию, которая возникает на конфликт. Ведь так я поняла, Вы не хотели бы конфликтов, в частности поэтому не рветесь что-то менять в работе.
ИМХО. Понимание важности дела и поступка можно своими усилиями поставить выше страха.

Что касается семьи и гармоничных отношений (мы как-то плавно ведем теперь две темы))). В моем понимании гармоничные - это не спокойные и без ссор. Это те отношения, в которых я смогу находится и не рвать себе нервы. Т.е. не жить в режиме постоянного ожидания начала конца))). Для меня это - уважение друг к другу (да, ставлю на первое место, перед Любовью, потмоу что - пройдено, когда есть любовь ,но нет уважения. Это - обреченные отношения). Еще - отсутствие давления (не переношу вообще. Т.е. терплю ,а потом будет тяжкий конфликт, которым я так или иначе прекращу давление).
Вы спросили, кем я себя вижу? Ведущей или ведомой? Не знаю. Я была ведущей - не понравилось. Ведомой - просто по природе не мое. Я согласна подчиняться разумным решениям. Согласна уступать и не диктовать свою волю, но и мне не надо диктовать свою. По меньшей мере мне становится странно, когда мне говорят: "ты же этого не знаешь, у тебя нет опыта, поэтому я буду решать". Нет опыта конкретно в этом - научусь. И более, чем странно, отрицать мой опыт самостоятельной жизни, которую я веду давно. А есть такие люди. До сих пор. Смешные.

В общем, я не знаю ,Какими должны быть отношения в идеале. Но уважительными при всех обстоятельствах. А там посмотрим.)

[Геныч]

Фиона здравствуйте
по поводу компа,не надо обновлять internet explorer,оставьте его в покое,скачайте себе Mozilla firefox и пользуйтесь им
Если сами не можете,то попросите соседей,например старшеклассники это знают,займет минут 10. А потом этот браузер
сам обновляться будет.
А по поводу конфликтов,то для меня это слишком дискомфортно,поэтому я молчу. я думаю что даже на форуме анонимно
мне было бы неудобно конфликтовать. Чтож,этим пользуются и на работе и дома и я это знаю и чувствую. Но вот в зону
дискомфорта входить очень тяжело
Во всем что Вы сказали про отношения чувствуется Ваша гордость и независимость за что Вам от меня респект и уважение
Думаю Вам также тяжело поступиться этими качествами, как мне не бояться и конфликтовать

[Vitalya]

[Геныч]

Спасибо,начал читать
Однако,не знаю почему,моя семейный врач не советовала читать книги по психологии,
ссылаясь на то,что они написаны профессиональным языком.
Я читал несколько и все было мне понятно,не знаю почему она против,я ведь не читаю
слишком заумные книги

[angy]

Геныч

[Геныч]

Давно не заходил на форум
нашел подработку на один день в неделю,но в результате
еще больше возросло недовольство от основной работы
В какую сторону хочу измениться-сам не знаю,просто
хочется чувствовать себя иначе.

[StoykaNaUshah]

О, как ты в этом не одинок!

Те, кто работает на полную ставку и больше, даже получая хорошую зарплату - точно так же часто хотят видеть себя по-другому и жить по-другому. При некоторых усилиях это может реализоваться. А может и нет: нужно еще, чтобы появилось подходящее время и место. 50% пути мы проходим сами, остальные - судьба, но человеку НАДО пройти хотя бы эти 50%: судьба не пойдёт твою часть пути. А иногда и свою тоже не пойдёт, тут как сложится. Иди, ни на что не надеясь.

[Геныч]

Свои 50% я не проходил
Я боялся их проходить,не хотел

[StoykaNaUshah]

Ну, я тебе уже высказала своё ИМХО: