Психологическая культура

[Никто]

Вот такая реальная жизненная беда у моей коллеги. Сыну 27 лет, увольняется из школы. Он и раньше, после инстиута годами не работал, спокойно вкушая хлеб, добываемый мамой и не чурался бабушкиной пенсии. Не пьет, но тупо лежит на диване. Вроде, слегка верующий (родительница приобщила). Понятно, рос фактически без отца (развод), но и папашка не был замечен в трудоголизме. Гены и воспитание, стало быть тому причиной!..

Пошел работать, чтобы иметь законный откос от армии. А сейчас уже не заберут, поэтому и говорит адье ученикам. Карманные деньги добывает поденной работой на рынке. Обходится минимумом: одежду не покупает, мошет питаться хлебом с майонезом. К женщинам нулевой интерес...

Что делать матери с балбесом? Живут он в "двушке"-"хрущевки", разменять ее нереально на что-то отдельное, нормальное. Отъехать от сына она не может (просто некуда). Да и боится она оставить его одного: превратит жилище в хлев (такова "его" комната) и вообще могут отнять хату риэлторы с большой дороги.

Что ДЕЛАТЬ? Какой дать ей совет?? Сходить к психологу - ей? вместе?? Дать прочесть Леви, а что конкретно? (у меня есть практически все).

[Леся]

Думаю, нужно вспомнить с чего началась эта апатия, и что могло послужить причиной и как-то попытаться поговорить с ним. А вот так взять и бросить человека нельзя.
Почему же ему вот так позволили забраться на шею и свесить ножки?
_________________
Я Люблю Тебя, ЖИЗНЬ!

[ИринЧа]

"А вот так взять и бросить человека нельзя"

Леся, кого бросить-то нельзя? Несчастную маму этого балбеса? Ее, действительно, бросать нельзя. А вот его, я думаю, будут все попытки его перевоспитать только раздражать. Ну не хочет он ничего! Ему и так хорошо! Меня такие люди раззздражают, сорри за излишнюю эмоциональность.
Никто - а он хоть что-нибудь читает? Чем-то интересуется, хотя бы в теории? Может, это у него философия такая - ничего-не-делания? Наверное, существует какая-то слабая возможность зацепить его некой почерпнутой из психологических книжек идеей...
Конечно, нужно понять причину такого поведения. Тогда можно будет уже продумывать стратегию...

[Vahmurka]

[Леся]

[Наталия]

[Леся]

Наталия, всё же, думаю не стоит винить во всём мать. Ведь человеку не 5 лет. И он сам свою жизнь живёт. И он может её изменить, если захочет. Сам он, возможно, не способен найти выход, раз привык к такой опеке.
Я например, иногда нахожу в своём воспитании нечто, что считаю неверным, что мешает мне жить и воспитываю себя по-новому, извлекая уроки из ошибок моих родителей. Но я ни в чём их не виню.
_________________
Я Люблю Тебя, ЖИЗНЬ!

[Наталия]

[Леся]

Наталия, я тоже часто бываю на сайте Нарицына))

Согласна, конечно, что идеально было бы, еслиб парень сам стал искать выход. Но судя по всему, окружающим людям это доставляет дискомфорт. И если они хотят от него избавиться, то решать нужно вместе.
Вообще, конечно, интересно, обсуждалась ли эта проблема с ним самим и что он думает обо всём этом.
_________________
Я Люблю Тебя, ЖИЗНЬ!

[Наталия]

[Никто]

Спасибо, девушки!
Мужчины мужественно промолчали. Симптоматично - пример как раз иллюстрирует стагнацию сильного пола в семье, в жизни и воще.
Я так думаю, что этот случай - уже из разряда клиники, тут, наверное, психиатр нужен, а не психолог-аналитик.

[Леся]

[Никто]

Дал почитать ваши письма МАМЕ.

...Все это не так... я над ним не тряслась ... влияние отца и бабушки...
...эти советы безполезны... это мой крест...

Получается, медицина бессильна...

[Tannik]

[Леся]

[Никто]

[Леся]

[Ниагара]

(---------------------------------------------------)

[Криптограмма]

Господи, без меня меня женили!

Вам-то какое дело до сына подруги! Сама такая была - чужую беду руками разведу, а свою...

Своих проблем нет? Собой заниматься есть когда и на что и ради чего?

У сына подруги проблема! Ха!

[Селена]

А такой ли он балбес, собственно?? Он же ж не икру ложками хомячит, а хлебом с майонезом питается...
Опять таки... Ханку не пьёт, дурь не употребляет, на женщин родительские средства не тратит...
А что на диване лежит.. Ну так гляньте на ситуацию в семьях в наше время...
Тот же диван у мужей вкупе с вредными привычками)))
Так что бывает и хуже...


Вопрос: а как лежит на диване? Может с книгой? , или телевизор смотрит? Мы же не знам, о чем думает?

Работу свою не любил - похоже, в институт пошел откосить от армии - следовательно, ему все равно, где работать - в школе или на рынке. Но, похоже, парень - интраверт, школа ему противопоказана хуже водки в одном стакане с пивом.

А вот главный вопрос - если мать заболевает, будет ли ухаживать за ней (еда, чай, таблетки)? Если да - то он просто не нашел места в жизни.

[Navina]

Почему мы так любим судить всех? Кто виноват? Разве это главное? Важно понять, почему и что произошло. И можно ли помочь и как. Мне кажется, что в данной ситуации, матери обязательно нужно обратиться к специалисту, не думаю, что все так легко и просто решается. Беда - то как раз в том и есть, что ему ничего не хочется. Но и забывать, что у нее есть своя жизнь тоже нельзя ни в коем случае. Просто надо четко расставить все точки над i. Что она может сделать, что рально может помочь и насколько, и обязатьно продолжать жить. Это очень трудно, но жизнь у каждого своя, и жить нужно свою жизнь.

[Tannik]

[Thule]

Материалисты вы закоренелые. Сразу глаголами швыряться начали: делать, идти, обращаться, бросать-не\бросать.
Никто. Я очень хорошо понимаю того человека, который на диване лежит. А чтобы и Вы его так же хорошо поняли, перейдите по ссылке:
http://www.levi.ru/levi_forum/viewtopic.php?t=580

Прочтите этот отрывок внимательно, узрите там главное - и поймёте.

In my очень humble opinion, человек изначально, с юности пялится на тщету - потому и валяется на деване, и хорошо если только на тщету, может, он что-то и поглубже видит. И от этого всё равно ему становится, хлеб жевать или икру чёрную, шевелиться или не шевелиться. Если вы будете со своей "в здоровой психологической броне от сути" позиции пытаться его расшевелить - ничего не получится. Если вы его бросите - он погибнет. Вы должны прежде всего его понять, и понять , на сколько ему ВСЕ ПО ФИГУ. И что это не от того, что он лентяй, тунеядеци и паразит, а от того, что он душой болен. Не клинически болен, а человечески.

Теперь о выходах - понимание. Единственное. что может помочь, что нужно такому человеку - ПОНИМАНИЕ, и не формальное, а глубинное, сочувственное понимание. Когда он его получит, когда он почувствует не только руку, с осуждением протягивающую ему очередной кусок хлеба, а руку, которая его собственную руку понимающе пожимает - тогода, может быть, он чуть-чуть оттает. Ему нужен добрый, дружеский мост из его мира в мир реальный. Мост, который его согреть сможет, мост, которому он поверит. Мост, по которому ему захочется пройти, который вдохновит и поддержит его. А когда он добровольно этот шаг сделает, навстречу пониманию извне - тогда он уже сам сможет ЗАХОТЕТЬ пошевелиться и начать что-то делать. И если эта процедура пройдёт не грубо-клиничекси-хирургически, как вы все советуете, а мягко и с любовью - тогда из этого парня может получится замечательная, добрая, думающая и способная сочувствовать другим личность. Потому что тот факт, что он так "лежит" говорит мне очень о многом. Уж о душевном богатстве - это точно.

[Navina]

Tannik пишет: "Для того, чтобы помочь сыну надо ей признать, что изначально воспитание и общение с сыном построены не верно. Ведь именно с матери начинается общение ребенка с миром, с обществом, с самим собой.
Т.е. мать должна признать свою вину".


Конечно, никто никогда не поможет человеку, если он сам этого не захочет. В этом то и есть большая проблема, или наоборот, благо для человека, его право выбора. Заканчиваете верно, а начинаете с поиска виноватых. Ошибаются все, наверное, не так просто было матери его растить, старалась, я думаю, сделать все, что могла для сына. Но все ее усилия вероятно бесполезны за последние годы, если только не усугубляют ситуацию. Что толку, если она признает свою вину, да и есть ли она? Это очень спорно. К позорному столбу ее? Бежать исправлять свои ошибки? Да главная-то ошибка, видимо в том и состоит, что всю жизнь пыталась жить для сына, решая его проблемы (по мере ее сил и возможностей), я думаю. Не думаю, что она может помочь кардинально своему сыну. Почему и говорю о том, что ей обязательно необходимо идти к специалисту, чтобы разобраться, возможна ли какая либо помощь, и в чем она может заключаться. А главная помощь, я думаю необходима ей самой, нужно искать возможность ЖИТЬ, самой и для СЕБЯ, как это, может быть не покажется кощунственно. Это самое трудное, и ей это очень трудно сделать. Вот в этом необходима помощь и подруги, и специалистов, и ее нужно настраивать на то, чтобы пыталась себя из этого болота вытянуть. И уйти от комплекса вины перед сыном, поскольку все необходимое она для него сделала. Покажите мне того, кто не ошибался в этой жизни... Хотя я нисколько не исключаю и вариант того, что она уже ничего не захочет изменить. И, согласна, что скорее всего так и будет. Но наверное, попытаться близким людям помочь все же необходимо, не выслушивать жалобы, а мотивировать на поиски возможности активной жизни для матери, мне представляется это наиболее важным.

[Navina]

Да, прочитала сообщение Thule, согласна почти со всем сказанным. Каждому человеку нужно давать то, что ЕМУ необходимо. А не то, что считают нужным окружающие. Для этого и важно понять его.