Психологическая культура

[CityCat]

Маргарита Почитаева
Вы меня не совсем правильно поняли
Про невыполнимые задачи я написала, вспомнив свое детство, когда доверие к маме было уже потеряно и она перестала быть авторитетом. Я понимаю, что это не продуктивно рассуждать в сослагательном наклонении, когда дело уже сделано (школа давно уже закончена). Просто стало интересно, хотя бы теоретически - что возможно сделать для честного и конструктивного диалога между мамой и дитем вот в таких условиях (отсутствие доверия, не подходящее время для диалога, отсутствие интереса с одной из сторон - так было в моем детстве).
Просто прочитав пост Лики, так живо вспомнились эти уроки . Все происходило очень похоже (таких мам что ли клонируют где-то?). А Ваш пост про доверие и сотрудничество с ребенком сильно зацепил за живое, у нас с мамой этого не было .
А мне пока рано думать про школу, моей малявочке всего полгода
В этой теме я могу рассуждать с точки зрения бывшей школьницы и бывшего подростка.
_________________
"Ты должна!" Убивает эта фраза. То, что я должна, записано в налоговом кодексе, все, что не должна - в уголовном. Остальное на мое усмотрение!

[CityCat]

Лика10

[Anna_Ra]

[Инна]

[Человек Севера]

[Инна]

Конкретные тактические методики это хорошо, но важнее стратегия. Проблема обычной школы как правило в том, что она ставит целью получение аттестата, там высшая цель оценка, а не знания и не формирование личности. Учителя нередко вообще не задумываются о том, как их действия влияют на формирование характера учеников. Если школа ставит своей целью преодоление не только учебных, то есть оценкополучательных трудностей, но и личностных проблем, то это принципиально другая задача, существенно более важная, поскольку львиная доля школьной программы у большинства учеников в голове все равно не задерживается надолго, а вот степень личностной зрелости определяет всю жизнь, степень ее осмысленности и полноценности. Как правило, если личностные проблемы решены и у ребенка проснулась учебная мотивация, особенные тактические ухищрения уже не требуются. Тогда интересные ребенку предметы изучаются глубоко и с увлечением, и стимулом оказывается сам интерес, желание узнать, научиться, а второстепенные осваиваются в общих чертах, ради удовлетворительной оценки и общего представления.

[Человек Севера]

[Маргарита Почитаева]

[CityCat]

Маргарита Почитаева
Да, эта проблема заслуживает отдельной темы. Хм, а может это и не плохо, что родительская семья идет своим путем, Вы - своим. А наши дети, возможно пойдут третьим. Мы-то с Вами хотя бы понимаем, что дети имеют право быть не похожими на нас.
Все, прекращаю оффтопить.
_________________
"Ты должна!" Убивает эта фраза. То, что я должна, записано в налоговом кодексе, все, что не должна - в уголовном. Остальное на мое усмотрение!

[CityCat]

А теперь по теме.
Человек Севера,
Может, в Вашем случае было бы лучше не пытаться мозги ребенку расшевелить, а ставить ей задачи так, чтобы она их решала - в своем темпе и своими способами. (В смысле, не математические задачи, а жизненные). Причем ставить маленькие задачи и на ближайшее время.
Щас скажу крамольную вещь: глобальная задача Вашей дочери - через 6 лет успешно сдать ЕГЭ. (Заметьте, именно ЕЁ, а не Ваша, Вы уже закончили школу и не обязаны делать это второй раз). А при сдаче ЕГЭ (да и потом, при вступительных экзаменах) - никого не интересуют свойства ее личности, и каким образом она думает, главное - набрать баллы. Так вот, эта глобальная задача - ЕГЭ - складывается из более маленьких - заканчивать четверть не ниже троек, своевременно готовиться к контрольным и зачетам, своевременно исправлять двойки, пока не поставили в журнал, делать домашнее задание... Вот эти-то задачи и надо ставить. То, что Вы тактик, а не стратег, в этой ситуации даже лучше. Только придется придумать грамотную мотивацию. Да, это будет манипуляция. Но если манипуляция положительная (в смысле - бонусы за выполнение, а не наказание за невыполнение), и если обещания выполняются обеими сторонами, ничего плохого я в этом не вижу. В конце концов, все педагогические приемы - одни сплошные манипуляции.
И, я считаю, не стОит делать домашнее задание вместе, стОит только проверять, чтобы оно было сделано. Сделает с ошибками - получит заслуженную оценку. Это ее оценки, не Ваши. Спишет у кого-нибудь - тоже не страшно, это лучше чем придти в школу с не сделанными уроками. Мы ведь тут не просто так ударились в воспоминания про школьное годы, мы пытались объяснить точку зрения противоположной стороны.
_________________
"Ты должна!" Убивает эта фраза. То, что я должна, записано в налоговом кодексе, все, что не должна - в уголовном. Остальное на мое усмотрение!

[Инна]

[Человек Севера]

[StoykaNaUshah]

Человек Севера, Вы в этом более чем не оригинальны Я думаю, что большинство из нас ооочень часто может этим "похвастаться". А многие - постоянно и пожизненно (сама думаю, в какой группе я обитаю, и терзают меня смутные сомнения...). Разума, времени и мудрости - всегда нехватка, прямо как денег

Видимо, придётся в уме рассортировать: реальные возможности и вероятности нехорошего (кстати, для кого?) исхода - и Ваши личные тревожные тараканы. С первым надо что-то делать. Потому что - как справедливо заметили здесь - ЕГЭ дочери всё равно придётся сдавать, или хотя бы идти в техникум. Ну хоть аттестат за 9 классов школы получать, это минимум. Если ребёнок УМНЫЙ, то он и с этим аттестатом прекрасно устроится в жизни, пусть даже его занятие не будет входить в "список престижа"- ваш и вашего окружения.

Я знала одну массажистку, которую мать скандалами заставила учиться на юриста - и которая, зарабатывая сама где только можно, забивала на институт и училась тайскому массажу. Это серьёзная вещь, а не то, что у нас часто в газетах пишут, вместо борделя. Получив диплом юриста (оценки - одни трояки), она торжественно преподнесла его матери и сказала- "мама, ты хотела от меня диплом? вот тебе, можешь прибить его на стенку, а я его видала в гробу". Вышла замуж и укатила в другую страну, а этот чёртов диплом даже с собой не взяла, только школьный аттестат. В той стране она не сразу, но пристроилась массажисткой, сама ещё занимается йогой (и пристрастила к йоге мужа), растит ребёнка, очень довольна.


Вторых - тревожных тараканов - запереть, пока ведёшь диалог с дочерью, и не вываливать как минимум на неё- ясно различая, что ОНА ЗДЕСЬ НИ ПРИ ЧЁМ. Вне диалогов с дочерью - как максимум - часть прогнать, а особо упорных построить их на подоконнике с помощью кого-то/чего-то. Хоть медитации, хоть церкви, хоть, например, психолога.

Я понимаю, что Вы уже психологов повидали много и разочарованы. Но задача психолога всё-таки - быть не УМНЕЕ или РАЗВИТЕЕ Вас, а научить Вас правильно обращаться со своей эмоциональностью. точнее, с тем её куском, который Вы "заказали" в работе. В этой части психики - умнее и развитее Вас может оказаться даже кошка или хомячок, а психолог так вообще специально учился. Поэтому от психологов нет смысла ждать высочайшего полёта ума и охрененных достоинств души, и вообще он всего лишь человек. Какающий, пукающий, иногда хамящий и глупый. Нужно просто найти того, с кем вы поладите в рабочих моментах, и кто Вас научит, как приструнить именно Вашу разновидность тараканов. (Потому что другие разновидности уже могут ему не поддаться и придётся искать кого-то другого )

В общем, Вам можно попробовать проанализировать, когда "накатывает": на сколько процентов внутри Вас говорит разумное опасение за то, что дочь ждут проблемы с интеграцией в общество - а на сколько процентов вопит Ваша тревога, и тараканы как фашисты, идут в психическую атаку на Ваш мозг.

[Варшава]

Самый феерический психолог моей жизни чуть не спугнула меня своим небольшим украинским акцентом и намеками на православие и суфизм. Но я проглотила это, и через полгода меня никто не узнавал. Из хромого инвалида, которую осаждали ювенальщики с предложениями забрать сына в социальный центр, и гостевой жены алкоголика-наркомана я превратилась во вполне себе толковую гастарбайтершу, возящую ребенка на заработки с собой. И мужчины появились другие, и круг общения тоже.
А как мне сначала хотелось сбежать. Я и высокие голоса не люблю, и суржик ненавижу. Но-психолог не друг и не объект дл восхищения, а проводник.
Хотя- если посмотреть на ураганные изменения моих друзей, отправленных к ней- это восхитительно.
Не все то золото, что блестит.

[StoykaNaUshah]

[ОФФ]

Варшава, ты - да с алкоголиком-наркоманом? Не верю! Или - это какие достоинства должны быть у него, чтобы хоть временно перевесили такую прЭлесть?

[/ОФФ]

[Варшава]

Я уже писала.Он чуткий, надрывный, Есенин, панк-пушистик.

[Инна]

[Человек Севера]

[Варшава]

Есть такая функция-интуиция возможностей. У кого-то она слабая. Это нне значит, что человек трус.

[Инна]

[Человек Севера]

[Инна]

Вера не спасает от страха перед неопределенным будущим? Вы боитесь, что Бог отвергнет вас, если вы будете недостаточно совершенны и не сможете соответствовать его требованиям?

[StoykaNaUshah]

А разве вообще БЫВАЕТ "определённое будущее"? Разве есть такое на свете?

Ведь в любой момент, с кем угодно, может случиться почти всё что угодно. Вопрос только в вероятности того или иного события. Как в анекдоте, про кирпичи с крыши "лишь бы человек был хороший".

Мы - слишком малы и незначительны во Вселенной, чтобы быть хоть в чём-то уверенными. Я как-то смотрела снимки (точнее, научную анимацию с обработанных снимков, сделанную для астрономов): столкновение галактик. Там огромные звёзды - в клочья.... как сказал мой знакомый, математик, глядя на это - "и куда ж мы, людишки, лезем со своим жалким ЧСВ? что мы о себе мним?"

[Человек Севера]

[Al']

вот недаром я уверена, что перфекционизм - зло!! парализует, гад.
Я вот тоже перфекционист. На фоне моих особенностей это прямой маршрут идти топиться ))

Заранее извиняюсь за "простыню".
Aвтор, а дочке, когда учили ее нотной грамоте, как объясняли, что такое ноты? Ей рассказывали про последовательность, высоту тона, ей это рисовали? С ней чисто физически показывали, как это? Скажем, нота выше - подняться на ступеньку (один из примеров)? Или просто сказали "это нота до, это ре" и т.д.?
Просто есть у меня подруга - любую мелодию на слух подберет, a нотам ее обучали несколько лет - и сдались.

Tо, что девочка понимает то, что далеко не все могут понять - это не жизненный опыт, это именно умение очень быстро и одновременно обрабатывать абсолютно разнородную информацию, имеющую отношение к вопросу. Качество, очень ценящееся, скажем, на продвинутых стадиях учебы (докторат), и здорово мешающее на стадиях базовых, примитивных. Если честно, не знаю, как этому можно помочь в России... Один из вариантов и обязательное условие, вам чисто теоретически доступнoe - перестать ее дергать. Конечно, если бы можно было обратиться к специалистам, знающим, как таким детям нужно объяснять, было бы совсем хорошо, но часто бывает, что исчезает давление, и человек сам понимает, как ему действовать. Об этом тут уже говорили.
Пока все идет от страха и из-под палки, надежда на какие-то результаты слабая. Сама я нашла способы справляться с собой, только когда поняла, в чем дело, и приняла это. Только тогда у меня появилась свобода для поиска СВОИХ способов. Возможно, и вашей дочке помогло бы, если бы она поняла, что творится.
***

Я могу только поделиться своим опытом, опытом человека, имеющего схожие проблемы, помощи не имевшего и долгое время не желавшего ее себе оказывать, хотя у нас для этого больше возможностей, чем в России. И опытом других, находящихся в той же лодке, а нас много, разных видов и разной степени своеобразности.

Во-первых, важно ребенку знать, что он не идиот. Дети чувствуют прекрасно пропасть между своим потенциалом и результатом, результаты, как правило, неутешительны. А то, что ты не идиот, ты, как правило, просто видишь. И вот этот перепад изматывает.
Так вот тут хорошо бы ребенку знать, почему. В чем его особенности.
Например, одна из особенностей, и очень важная - многие вещи, которые принято считать самими собой разумеющимися, нам надо объяснять. Кажущиеся примитивными, иногда люди не верят, что непонятно. Непонятно.
Иногда проблема - в нестандартном понимании термина (на самом деле оно может быть очень верным, но - необщепринятым. Но человек на нем спотыкается (а все остальные понимают!), его это парализует, и пошел эффект домино).
Как один из примеров - не мог юный гражданин понять, что такое переменная функция. Хоть убейся. А потом выяснилось, что прекрасно он все понял, его сбил с толку термин "переменная". Как он потом говорил "изменение у функции постоянное и непрерывное, никаких скачков не предусматривающее нигде (в рамках исходных данных). Так какая же она переменная, если не меняется?". И вот пока поняли, где проблема... Истрепали ребенку нервы вконец, сами дошли до невменяемого состояния.

Вы абсолютно правы - веры в себя нет. Как правило семья - один из главных факторов, добавляющих масла в огонь. А поддержка очень важна, причем поддержка осмысленная. Скажем, моя мать прекрасно знала, какие у меня способности, тоже не понимала, что со мной происходит (не в плане учебы, в других областях), и страшно расстраивалась. И даже это топит. Помимо того, что сам мучаешься с собой. И, конечно, если рядом находится спокойный, уверенный в себе, понимающий, с каким явлением столкнулся, взрослый, это помощь невероятная. Но для этого самому взрослому надо найти точку опоры прежде всего в себе, и научиться доверию и по отношению к самому себе, и по отношению к миру.
Помимо этого, желательно элементарно быть осведомленным, иметь информацию. Которой, мне кажется, у вас практически нет.

Скажем, у меня был нелегкий для меня опыт. Есть у меня такая черта - как бы я ни готовилась к экзамену, как я его сдам - я не знаю. Могу быть неготова и сдать прекрасно, могу готовиться - и сдать плохо. На заре туманной юности на одном из курсов английского я решила, что перестану "витать", возьму себя в руки, буду готовиться, буду учиться, делать домашние задания и т.д. Весь семестр занималась, один бог знает, чего мне этого стоило. Оценки были просто замечательные.
Прихожу на экзамен, экзамен ОЧЕНь легкий. Пишу, сдаю. Получаю экзмен - до проходного не дотянула. Проходной получился только за счет очень высоких оценок в течении семестра. Преподаватель кричала "Аль, что случилось??".
Меня эта история подкосила. Ведь я была готова, мой уровень позволял мне спокойно справляться с материалом на несколько уровней выше, экзамен был легкий, а результат как обычно рандомальный и от меня не зависящий... А причина была в том, что я элементарно не поняла, что от меня хотят. И не потому, что на английском, а потому что не поняла. Но тогда я не знала, что это не потому, что я идиотка, а потому что голова своеобразная. А естественныи вывод был "надежды нет". Нагадила мне эта история страшно и на много лет вперед.
И вот если бы рядом оказался кто-то опытный и знавший, что произошло, кто-то, кто мне бы сказал, что, во-первых, ничего не поделаешь, у тебя такая особенность, а потому тебе надо спрашивать и переспрашивать, ЧТО имелось в виду, потому что твоя трактовка часто бывает хоть и очень логичной, но нестандартной, во-вторых - ничего не поделашь, случается и провалиться, а в-третьих, хоть и ближний результат - экзамен - оказался отрицательным, общая тенденция все равно положительная, т.к. и курс в конечном итоге все равно сдала благодаря текущим оценкам, и занятия эти принесли немалую пользу, потому что экзамен экзаменом, а язык улучшился намного, а значит, учеба в целом облегчается, если бы кто-то мне это сказал - я бы не посыпалась. Но я сама так была нацелена ТОЛьКО на ближний результат, так хотела через себя перешагнуть, что ничего не увидела, кроме привычной ямы (которую не смогла перепрыгнуть, несмотря на усилия), и эта история загнала меня в беспросветное, многолетнее и совершенно неоправданное отчаяние, зарезавшее мне тогда учебу. Все плюсы увиделись сами - через много лет.
Кстати, один из выводов, которые я потом, намного позже сделала - не смотреть на ближние результаты, смотреть в перспективе. И сейчас бывает, что что-то я не делаю, а что-то - да, и почему - не совсем понимаю. Шипим, плюемся, ползем дальше.


PS разновидностей этого явления много. У нас есть очень известная (и заслуженно) дама-психолог( факультет психологии у нас считается одним из самых престижных и трудных для поступления, а в детстве все были уверены, что она попадет в тюрьму) с жуткими проблемами концентрации и внимания. И она везде ходит с мячом. Постоянно его катает, бьет об пол. Так она может заниматься. Кто-то не может выучить ничего, пока не поставит тяжелый рок. Кто-то учит, бегая. Кто-то учит сразу несколько вещей, кто-то учит буквально по пять минут, постоянно делая перерывы. Мой знакомый, сделавший аттестат в возрасте около 30, поступивший несколько позже на мед.факультет (а это вообще заоблачная даль) и успешно его закончивший полтора года назад, в 37 лет, бегает, тягает тяжести под адскую музыку и питается пивом ))) только после всего этого он в состоянии сесть и выучить что-то. Тяжело. Но реально.
Способов сотни, если не тысячи.
Но все это возможно, если хотя бы представлять себе примерное направление.
_________________
Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain)