Психологическая культура

[Таволга]

Уважаемые мамы

Мне хотелось бы узнать ваше мнение. Мнение тех, кто либо водит уже своего ребёнка в музыкальную школу, либо собирается его туда отдать. Для чего вы водите ребёнка в музыкальную школу? Чего вы ждёте от музыкального образования? В чём его польза ? Каким должен быть учитель? А может, лучше обучать ребёнка дома, у частного преподавателя?

На все эти вопросы у меня есть свои ответы. Но мне бы хотелось выслушать ваши.
Я музыкант и я преподаю, и для меня важна "обратная связь". (Далее, если кому-то это будет интересно, я могу поделиться своими соображениями на этот счёт.) Если здесь есть коллеги -- тоже было бы интересно послушать, что кто думает

[Велимир]

Я не мама, а наоборот, папа. Можно мне вклиниться ?

...Вспоминаю давние (брежневские) времена. Среди городского относительно зажиточного населения было принято отдавать ребёнка "на фигурное катание", "на музыку", или на "что-нибудь" ещё престижное.
Статусно это, респектабельно ; надо быть как все, "у нас тоже девочка ходит на занятия..."

И это при том, что постоянно велись разговоры, что программа обычной (общеобразовательной) школы перегружена.., дети не справляются, мало гуляют, мало играют.., и т.д. На что нередко указывали детские невропатологи.

Ощущение, что делалось это зачастую для того, чтобы потешить родительское самолюбие и родительские амбиции, а не для детей.

Мне это тогда виделось чаще всего, как социальная мода. Как и закупки огромных собраний сочинений, которыми до сих пор забиты шкафы.))) Сейчас и смешно и грустно смотреть на эти центнеры нечитаемых книг. Так же как и на хрусталь в сервантах.)))

...С тех пор приоритеты изменились. Мне кажется, сейчас на первом плане - будущая перспективная высокооплачивамая специальность.
.

[Таволга]

Спасибо за ответ, Вы первый

В том-то и дело, что родительскому самолюбие сейчас льстят совсем другие вещи... Английский, информатика, обучение за границей... Математика, шахматы, спорт -- на худой конец.
Время изменилась и профессия музыкант стала непрестижной и низкооплачиваемой. И вообще -- зачем они нужны? Они что-то продают? Что-то производят? Чему-то учат, за что потом будут деньги платить? --
Нет.

Тем не менее, родители продолжают приводить детей в музыкальные школы. Зачем? Просто так, бездумно, по инерции?
Вот это и хотелось бы узнать. Ведь это очень важно, когда обучаешь ребёнка,-- знать, на что нацелен родитель.

Повторюсь. Я знаю, зачем занимаюсь с детьми, что им могут дать подобные занятия.
Но сейчас мне крайне важно, что об этом думают родители, что на самом деле востребовано, какая форма обучения -- и тому подобное...

[Велимир]

Не смею Вам навязывать своё мнение, но думаю, что всё-таки, по инерции.
И она ещё продлится какое-то время. Такое, знаете, наивное представление о том, что "Надо быть культурным!", и прочие отголоски советского воспитания.

...В соседней ветке как раз обсуждали, что общественный менталитет очень инерционен, и всегда отстаёт от изменений в политико-экономической сфере.
.

[Таволга]

Спасибо за Ваше мнение.

[Мэй]

перекинула в личку

[Таволга]

Спасибо, Мэй

Вот, есть, действительно, такие подозрения, что школьная система преподавания закоснела (но ведь не только же в музшколе!). Другое дело -- профессиональное обучение. Но это -- вещь крайне специфическая. И начинается оно очень рано (впрочем, как и в спорте, тут вообще много общего).
А так... Как-то услышала слова: "Что это за урок музыки без музыки?" И действительно, музыка -- язык эмоций, уроки её должны быть образными и живыми. А иначе и смысл этого занятия теряется.

Но тут есть и ещё кое-какие детали. Но пока промолчу. Хочу послушать, что скажут))

[далуни]

- Вы умеете играть на скрипке?
- Не знаю, не пробовал.

Я точно знаю, что я не умею играть на скрипке. Меня этому 8 лет пытались научить. 8 мучительных для меня лет. Я прогуливала занятия, подделывала записи в дневнике, меня "выводили на чистую воду", пороли (мама), приводили в школу. Я удивлялась, что меня туда принимали. Теперь бы я поняла - 19 рублей в месяц - это тогда были немаленькие деньги. Но потом я поняла, что принимали меня из-за хора. Я хорошо пела. И тогда в период ломки голоса я стала делать все ровно наоборот тому, что советовали. И посадила голос. И мне разрешили бросить музшколу. В выпускном классе.
Через много лет я снова занялась музыкой и полученные ранее знания пригодились. Но пригодились они в объеме ДОМО (детское общее музыкальное образование, 4 года), а не ДМШ (детская музыкальная школа, 8 лет по 3-4-часа в день, не считая домашней подгтовки).
Я дала себе слово не заставлять своих детей. Когда у старшего обнаружились способности, я спросила его мнение и он отказался. Уже взрослым захотел и выучился играть на гитаре. Все, чему учишься по своему сознательному решению, лучше усваивается.

[Велимир]

[Белая Гвардия]

да, я бы своего не отдала. особенно с 4-5 лет. куда надо в этом возрасте - так это на плавание! если позже - тоже можно, было бы желание. просто если маленький ребенок, то он на всю жизнь научится правильно дышать в воде, а не только ногами по ней молотить.

[kalashnikov]

Ну вот я ходила в музыкалку. Не знаю, зачем меня родители туда отдали - скорей всего, по инерции, но я извлекла из этого достаточно удовольствия, но не сразу, а класса с 4, когда стало получаться. Я тогда и сама любила играть, и друзья в музыкалке завелись. В общем, было приятное времяпрепровождение )))
Во взрослом возрасте не играю. Дочке буду покупать музыкальные игрушки, играть с ней игрушечную музыку (она еще маленькая совсем), если будет интерес - отдам учиться )))
Ну а всякие вещи, типа развития эмоций и т.д... для чего она, музыка, и нужна - это как-то мимо меня прошло.

[Велимир]

[Таволга]

Далуни, я своих детей тоже не отдала в музыкальную школу и даже дома не особо учила. Но это больше по моему родительскому разгильдяйству, т.к. я умею заниматься с маленькими так, чтобы было интересно, то есть и своим могла вполне что-то дать. Профессионально их не было смысла учить, это мне было сразу понятно, а для общего развития, конечно, не помешало бы. (Сейчас оба любят и слушают музыку. На гитарах играют, научились сами )

Что касается раннего обучения. Поскольку в возрасте 4-6 лет у ребёнка легче образуются моторные навыки, необходимые для игры на инструменте, то и начинать обучение имеет смысл в эти годы. Другое дело -- как. Нужно говорить с ребёнком на понятном ему языке, играть с ним. Недавно меня попросили позаниматься с трёхлетней девочкой. Я сперва отказывалась (считала, что рано). Потом всё же решила попробовать. Я бы сказала, что это не занятия в обыкновенном понимании. Я играю с ней, как когда-то играла со своими детьми, и она считает, что я с ней играю. А в этой игре мы поём песенки, играем в пальчиковые игры (с прицелом, чтобы использовать это дальше для игры на рояле), рисуем ноты (не просто так, там тоже есть свои сюжеты). Недавно она взяла первую нотку уже на рояле. Сама очень обрадовалась))
Я это рассказываю к тому, что обучение может быть очень и очень разным. Всё в руках педагога.
Хотя программы в районных музыкальных школах мы, к сожалению, почти не можем корректировать (лишь отчасти). А подходят они далеко не всем детям. Вот это -- настоящая проблема.

[Таволга]

[Велимир]

[Жена]

я отходила в музыкалку пять лет... начала ходить по собтвенному желанию, а дальше меня уже заставляли доучиваться... как же уже ведь три года проучилась... не могу сказать, что мне музыкальные навыки пригодились... тогда может еще да... в Артек поехала...а так... лучше б танцевала.. и своих отдавать не буду... пока не попросятся... если талант, то и в более зрелом возрасте научится играть.. если нет- то хоть в три хоть в четыре толку мне кажется не будет

[Таволга]

Велимир пишет

[Таволга]

[Жена]

[Таволга]

С этим согласна. Перегружать детей смысла нет. Не в прок это.

[Маргарита Почитаева]

Непростая тема. Многое зависит и от родителей, и от детей, и от педагогов и от общей установки конкретной школы, умения приспособиться к тому, чтобы заниматься с детишками на их уровне учитывая то, что у них интерес неустойчив.

Меня и сестру мама отдавала в музыкалку потому, что "у ребенка должно быть занятие после школы, иначе..." В общем, пойдет по наклонной дорожке, если не будет подконтролен. Сейчас я совершенно не согласна с мнением мамы - посещение кружков и секций само по себе мало что гарантирует, на мой взгляд, много бОльшее зависит от отношений в семье, в частности - между мамой и ребенком, а не из-за занятости.

Дочь пыталась водить на гитару в возрасте где-то 6 лет - хотелось, чтобы научилась играть. Когда нагрузка возросла, пришлось бросить. К тому же у нее были определенные проблемы со здоровьем в 1-2 классе, которые потом удалось устранить. Сейчас спросила дочь - она уже не помнит толком, как ее на гитару водили. Насколько я поняла - ярких хороших впечатлений не осталось, равно как и ярких плохих.

Насчет раннего обучения... Основатель теории множественного интеллекта Г. Гарднер, достаточно известный и авторитетный американский ученый в своей книге приводит факты, что когда малышей в Японии учили виртуозно играть с малых лет, они часто могли осваивать инструмент и играли виртуозно. Только когда вырастали, почему-то были неспособны к импровизации, в отличие от детей, которые музыкой стали заниматься позже. Лично не проверяла, не знаю, но разработки Гарднера сейчас используются во многих школах Америки.

Редко кто из детей сейчас может похвастаться тем, что у него есть устойчивый и длительный интерес к занятию музыкой. Это предъявляет необходимость педагогу владеть приемами активизации мотивации к предмету. Хорошо, когда в музыкальной школе и там, где готовят профессиональных педагогов, уделяют внимание таким вещам. И автору поста, как видно, тоже не безразлично, как именно дети на ее занятиях усваивают новый материал. Но порой попадаются такие установки - у нас в гимназии, откуда дочь ушла в 7 классе, были горе - хореографы, которые учили методом тычков и попреков: у вас не ноги, а кочерги, не головы, а кочаны капусты! В итоге вся гимназия саботировала хореографию, как ни бился директор. А начальница их объясняла: их так в училище учат, вы что, предыдущие вообще шлепнуть могли.

Спросила мнение дочери. Она вообще за то, чтобы ребенок мог походить в разные кружки - это расширяет кругозор. Я в принципе согласна, лишь бы ребенку нравились занятия.

И еще хотела задать вопрос топикстатеру: а что, если не секрет, вызвало появление этой темы? Можно и позже ответить, просто любопытно очень

[Таволга]

Маргарита, спасибо за столь подробный ответ
Не знаю, кто такой Гарднер, обязательно поинтересуюсь.
Сразу отвечу на вопрос, "что вызвало появление этой темы".

Если честно, я давно занимаюсь частным преподаванием, около 15-ти лет, в школе же преподаю недавно (хотя давно работаю там концертмейстером у очень успешных педагогов и хорошо знаю школьную жизнь и всю специфику этого дела изнутри).
Во-первых, за последнее время (мой школьный стаж -- 25 лет) очень изменились родители)), другое поколение, другие приоритеты, вообще -- очень другие люди.
Одновременно с этим в школе происходят процессы в чём-то совершенно неадекватные реальности . Нас стали ТАК контролировать и так жёстко навязывать всяческие рамки (программы, методики), как это не было и в советские времена. Педагоги вынуждены часто соответствовать не потребностям ученика, а жёстким требованиям руководства и программам, которые спускают нам "методисты", не имеющие дела с живыми детьми.

Всё это наводит на мысль, как работать дальше.

[Маргарита Почитаева]

[kalashnikov]

[Таволга]

Разрешить в государственном учреждении работникам самим решать, что им делать? Это фантастика, такого не будет. Вообще всё, что относится к бюджетной сфере (и образование, и медицина), претерпевает сейчас не лучшие изменения. Этому, разумеется, есть причины.
Но мне здесь совсем не хотелось бы говорить о политике. Мне бы понять, как ребёнков дальше учить -- в этих условиях.