| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Mr Lulz
Зарегистрирован: 31.08.2010
Сообщения: 3523
Откуда: Везде и нигде
|
 Добавлено: 18.06.2013 13:49 Заголовок сообщения: |
 |
|
Нет, меня интересует твое мнение.
А еще мне интересно на кого собиралась наступать Швеция, у которой "автострадные танки для агрессии" составляли основу парка?
_________________
Подпись отключена за неуплату.
Последний раз редактировалось: Mr Lulz (18.06.2013 13:51), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 18.06.2013 13:50 Заголовок сообщения: |
|
|
| Mr Lulz пишет: | | Нет, меня интересует твое мнение. |
У меня его нет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mr Lulz
Зарегистрирован: 31.08.2010
Сообщения: 3523
Откуда: Везде и нигде
|
| Добавлено: 18.06.2013 13:54 Заголовок сообщения: |
|
|
| ksniko пишет: | | У меня его нет. |
Тогда почему ты так категорично называешь наступательным оружием танки? Хотя история войны показала что они и в засаде могут многое.
_________________
Подпись отключена за неуплату. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 18.06.2013 13:55 Заголовок сообщения: |
|
|
| Mr Lulz пишет: | | ksniko пишет: | | У меня его нет. |
Тогда почему ты так категорично называешь наступательным оружием танки? |
в Википедии прочитал. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mr Lulz
Зарегистрирован: 31.08.2010
Сообщения: 3523
Откуда: Везде и нигде
|
| Добавлено: 18.06.2013 13:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Сайт где кто угодно может написать что угодно является незыблемым авторитетом в таком спорном вопросе?
_________________
Подпись отключена за неуплату. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 18.06.2013 13:57 Заголовок сообщения: |
|
|
| Mr Lulz пишет: | | Сайт где кто угодно может написать что угодно является незыблемым авторитетом? |
Тут какая тема обсуждается?
Война или сайт? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mr Lulz
Зарегистрирован: 31.08.2010
Сообщения: 3523
Откуда: Везде и нигде
|
| Добавлено: 18.06.2013 13:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну если ты утверждаешь что танки - чисто наступательное оружие , то требуется более весомая аргументация чем мнение неизвестного анонимуса на вики. Которого к слову там на самом деле и нет.
_________________
Подпись отключена за неуплату. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 18.06.2013 13:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| Mr Lulz пишет: | | Ну если ты утверждаешь что танки - чисто наступательное оружие , то требуется более весомая аргументация чем мнение неизвестного анонимуса на вики. |
Качества и способности танков - это совсем другая тема. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mr Lulz
Зарегистрирован: 31.08.2010
Сообщения: 3523
Откуда: Везде и нигде
|
| Добавлено: 18.06.2013 14:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Как же это может быть другой темой если ты пытаешься использовать их как аргумент в пользу агрессивности СССР?
_________________
Подпись отключена за неуплату. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Илона
Зарегистрирован: 17.04.2006
Сообщения: 642
Откуда: ВДНХ
|
| Добавлено: 18.06.2013 14:05 Заголовок сообщения: |
|
|
| ksniko пишет: | | Mr Lulz пишет: |
Являются ли линкоры наступательным оружием или оборонительным? |
Почитай Википедию... |
| ksniko пишет: | | Mr Lulz пишет: |
Тогда почему ты так категорично называешь наступательным оружием танки? |
в Википедии прочитал. |
_________________
Играть на органе – самое простое занятие: достаточно лишь вовремя нажимать на нужные клавиши (И.С.Бах)
Пока способен продержаться ещё одно мгновение, тебя никто не одолеет |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 18.06.2013 14:08 Заголовок сообщения: |
|
|
| Mr Lulz пишет: | | Как же это может быть другой темой если ты пытаешься использовать их как аргумент в пользу агрессивности СССР? |
А ты подумай... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mr Lulz
Зарегистрирован: 31.08.2010
Сообщения: 3523
Откуда: Везде и нигде
|
| Добавлено: 18.06.2013 14:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Зачем мне думать вместо тебя?
Следить за последовательностью своих аргументво человек должен самостоятельно, если хочет чтобы они были аргументами, а не сотрясанием воздуха.
_________________
Подпись отключена за неуплату. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зимородок
Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2825
|
| Добавлено: 18.06.2013 14:18 Заголовок сообщения: |
|
|
| ksniko пишет: | Для чего эти танки?
Во версии Суворова - для захвата Европы.
У вас другая версия? |
Действительно, зачем нам танки? 1939 год, вся Европа вооружается бешеными темпами, СССР имеет границу на западе длиной этак пять тысяч километров. Постепенно увеличиваем армию где-то до 5-6 миллионов. А танки, ну их нафиг. Артиллерией и пулемётами обойдёмся. А окружать прорвавшегося противника будем кавалерией, по старинке! У нас же Будённый есть в конце концов. Прорвали фронт, нужно развить успех? Ну тоже вводим туда кавалерию, танков-то мирная держава не наклепала.
Зачем нам были нужны тридцатьчетвёрки под Москвой и Сталинградом? Мы же оборонялись, а танки исключительно наступательное вооружение. Зачем танки были нужны Франции и Швеции, они тоже Европу захватывать хотели? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 18.06.2013 14:20 Заголовок сообщения: |
|
|
| Зимородок пишет: | | ksniko пишет: | Для чего эти танки?
Во версии Суворова - для захвата Европы.
У вас другая версия? |
Действительно, зачем нам танки? 1939 год, вся Европа вооружается |
Не понял, кто вооружается?
Эстония?
Польша?
Венгрия?
Какая из граничащих с СССР стран угрожала нападением? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 18.06.2013 14:21 Заголовок сообщения: |
|
|
| Mr Lulz пишет: | | Зачем мне думать вместо тебя? |
Не хочешь думать - не думай.
Разрешаю. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зимородок
Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2825
|
| Добавлено: 18.06.2013 14:23 Заголовок сообщения: |
|
|
| ksniko пишет: | | Про версию Резуна я ничего не знаю (книг даного автора не читал) а вот Суворов в Ледоколе пишет именно об том, что СССР готовился напасть. |
Суворов (он же Резун) в своих книгах пишет про агрессивные планы СССР в отношении Европы. И про то, что Германия напала на СССР из-за того что была загнана в угол этими агрессивными планами. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зимородок
Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2825
|
| Добавлено: 18.06.2013 14:25 Заголовок сообщения: |
|
|
| ksniko пишет: | | Зимородок пишет: | | ksniko пишет: | Для чего эти танки?
Во версии Суворова - для захвата Европы.
У вас другая версия? |
Действительно, зачем нам танки? 1939 год, вся Европа вооружается |
Не понял, кто вооружается?
Эстония?
Польша?
Венгрия?
Какая из граничащих с СССР стран угрожала нападением? |
В 1939 году, Кснико, Германия уже граничила с СССР.
А вооружались практически все кто мог, включая Польшу (до сентября), Францию, Великобританию и Германию. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 18.06.2013 14:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| Зимородок пишет: |
В 1939 году, Кснико, Германия уже граничила с СССР. |
Эпизод с танками относился к 1933 году.
Когда ни Германия, ни Польша танков вообще не выпускала. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mr Lulz
Зарегистрирован: 31.08.2010
Сообщения: 3523
Откуда: Везде и нигде
|
| Добавлено: 18.06.2013 14:38 Заголовок сообщения: |
|
|
ksniko
Вот уж спасибо. но раз уж нет никаких подтверждений наступательной сущности танков, какие претензии к их выпуску?
_________________
Подпись отключена за неуплату. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зимородок
Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2825
|
| Добавлено: 18.06.2013 14:52 Заголовок сообщения: |
|
|
| ksniko пишет: | Эпизод с танками относился к 1933 году.
Когда ни Германия, ни Польша танков вообще не выпускала. |
Да, СССР как раз в начале 30-х наладил выпуск танков. Наверное потому, что тачанки к тому времени уже вышли из моды, а страна всё ещё оставалась империей зла для всего западного мира. В Германии танки массово начали производить в 1934, сразу после прихода Гитлера к власти.
Отсюда вывод, что СССР собирался завоевать Европу?
Ну, например у России сейчас более 20000 танков, в разы больше чем у любой европейской страны. Кого хотим завоёвывать на этот раз? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 18.06.2013 14:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| Зимородок пишет: | | В Германии танки массово начали производить в 1934, сразу после прихода Гитлера к власти. |
Массово это как?
Войну Гитлер начал с 3000 танков.
Это 39 год.
Отнимаем от него 34 получаем 5
Получается 600 танков в год, или меньше 2-х в день.
Это на всех заводах.
В десять раз меньше чем на одном заводе в СССР.
Ну чо, нормальный массовый выпуск. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mr Lulz
Зарегистрирован: 31.08.2010
Сообщения: 3523
Откуда: Везде и нигде
|
| Добавлено: 18.06.2013 15:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну по озвученным тобой цифрам только 1 завод в СССР к 39 году должен был произвести почти 50000 танков. Куда же они делись? Видать цифра то "слегка" завышена?
_________________
Подпись отключена за неуплату. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 18.06.2013 15:40 Заголовок сообщения: |
|
|
| Mr Lulz пишет: | | Ну по озвученным тобой цифрам только 1 завод в СССР к 39 году должен был произвести почти 50000 танков. Куда же они делись? Видать цифра то "слегка" завышена? |
Брошены. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зимородок
Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2825
|
| Добавлено: 18.06.2013 15:47 Заголовок сообщения: |
|
|
| ksniko пишет: | В десять раз меньше чем на одном заводе в СССР.
Ну чо, нормальный массовый выпуск. |
Ну да, Гитлер же не собирался ни с кем воевать. Какой уж там массовый выпуск танков в нацистской Германии, ложь это всё 
А ваша любимая википедия говорит, что у СССР было около 15000 танков к началу войны. Подавляющее большинство устаревших, тех самых с Харьковского завода. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 18.06.2013 15:50 Заголовок сообщения: |
|
|
| Зимородок пишет: |
А ваша любимая википедия говорит, что у СССР было около 15000 танков к началу войны. Подавляющее большинство устаревших, тех самых с Харьковского завода. |
угу.
А у Гитлера сплошное новье.
Особенно Т-1 - с вооружением, состоящим из одного пулемета и противопульной броней.
На начало войны у немцев не было танков сопоставимых с Т-34.
Не говоря уж о КВ-1.
Последний раз редактировалось: ksniko (18.06.2013 15:52), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
