Психологическая культура

[Marisha]

[далуни]

[Marisha]

[tremendous]

[далуни]

[Tata40]

Marisha, спасибо за то, что так подробно ответили на мои вопросы. Мне очень понравилось отношение, по крайней мере к телефонным звонкам, существующее в вашей семье. На мой взгляд очень разумное, спокойное и уважительное.
Я выросла в семье с очень тревожной мамой, она и сейчас переживает и за меня и за внука по поводу и без повода. И, с одной стороны, я вполне понимаю как для нее тяжело жить в этом состоянии постоянного ожидания какой-то катастрофы, а с другой стороны, к сожалению, никак невозможно сделать так, чтобы родители не волновались, все-таки со своими тревожками человек должен разбираться сам.
Далуни и Daksha - спасибо и за ваши истории.
_________________
Мы сами создаем свой жизненный опыт.

[Картинка]

[tremendous]

[Anna_M]

Виннету, я недавно обсуждала проблему отделения взрослых сыновей от авторитарных мам (у моего мужа такая, причем он сам с этим согласен). Меня интересовало, конечно же, почему ОН не отделялся от мамы, но т.к. на эту тему прямо он говорить не хочет, пришлось идти окольными путями - через Вашу историю (надеюсь, Вы меня простите!).

У мужа такая позиция - если уйти от мамы, она будет доставать больше. Проще смириться. Снимать квартиру - дорого (даже для него, хотя у него неплохая зарплата, но...), уехать в другой город - а в друг работы не будет..., если мама звонит - проще взять трубку и ответить, если игнорить, будет хуже. И опять же - жить самому - нужно готовить, а так в его пустой квартире даже плиты не было, старую он выбросил, а так все грел в микроволновке. А зачем? Мама каждый день после работы приедет и привезет (это он отдельно пожил полгода на радостях при покупке отдельной квартиры, а потом опять к маме вернулся). И дожил он так до 34 лет. Так что... может и у Вас, после 30 что-нибудь произойдет - любовь, международная стажировка и т.д., что даст импульс и вы тогда сможете отделиться безболезненно.

Кстати, подумала, а не хотите поучаствовать в грантах, летних/зимних школах, постажироваться? Будет хороший повод и фин.возможность для развития и роста. И кстати, когда я училась на МБА в Венгрии, у нас полгруппы переженились, причем все из разных стран. Как Вам такая идея? Вы зарегистрированы в Scientific Social Community?

И еще вопрос. Вы уже защитились? У вас хороший науч.рук.? Как развивается ваша научная карьера?
_________________
Иногдт мне ктжется: то, что я делтю, не имеет знтчения.
У меня есть сттртя печттнтя мтшинкт.
Большинство клтвиш ртботтет хорошо. Лишь однт зтптдтет.
Если я думтю - я лишь человек, нет ртзницы, если что-то сделтю не ттк - сртзу вспоминтю о мтшинке.

[Картинка]

[Гость]

[Marisha]

[Daksha]

Жуть.
Я думала, такие истории про "виннету" и пр. только в книгах ВЛ водятся...А вот поди ж ты...
Бедные-бедные люди. Какое-то сплошняком уродство отношений.
_________________
"Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г...

[Marisha]

Если вернуться к теме, то мне очень понравился пост Мом, и ее слова о том, что когда отношения в семье здоровые, то ребенок в какой-то момент начинается потихоньку дистанцироваться от родителей. И его отделение происходит, что называется, естественным путем.
Если родители гиперопекающие, то ребенок начинает "отставать в развитии". И чем дальше, тем ему труднее от этих родителей оторваться...
И если все-таки он это делает, то да, он попадает в мир, в котором его сверстники уже давным давно плавают как рыба в воде, а он еще только-только учится шевелить плавниками... Осложняется это еще и тем, что родители вдолбили в его голову мысль "без нас ты пропадешь".

Но все-таки этот путь стОит пройти... Лучше поздно, чем никогда.

Мом ! Хочется сказать Вам - не сдавайтесь! Пробуйте снова и снова! Будьте настойчивы! И всё у Вас получится.
_________________
Всё, что я пишу - IMHO!
Я не пытаюсь никого склонить к своей точке зрения. Я её просто высказываю.
У меня нет никакого желания кого-либо обидеть или задеть. Если это случайно произошло, приношу свои извинения!

[Marisha]

[Marisha]

[Fog]

[tremendous]

[далуни]

[Mom]

[Виннету]

Решил написать сразу пост об экономической составляющей отъезда. Ибо ближе к делу. И к внутренним проблемам, которые начали выползать откуда-то изнутри.


Какие нашёл варианты с жильём. В порядке убывания привлекательности.

1) однокомнатная квартира. 8-10 т.р.
2) двухкомнатная квартира на двоих (комната на человека) 5-6 т.р.
3) несколько человек в одной комнате.~3 т.р.

Цифры пока очень приблизительны…

Первый вариант самый желательный. Живёшь один и никто никого не раздражает своими привычками.
Второй вариант более экономичен. Но опять же всё зависит от того, есть ли замок на комнатных дверях, какие соседи и т.п.


Поговорил сегодня с коллегой. Мы с ним учились с первого курса, и я помню, как был у него в гостях, когда он снимал квартиру с двумя одногруппниками. Он подкинул ряд интересных идей. Полгода он жил на съёмной квартире, пока достраивался дом, в котором ему родители купили в ипотеку. Жил около 6-ти месяцев и всякого навидался. Например, воровство было вообще рядовым явлением. Разумеется и копание в чужих вещах. Как я понял, и сам хозяин частенько воровал деньги у своих поселенцев. У коллеги пытался даже телефон украсть. Не вышло, украл у другого жильца потом.
Проблем было много. Даже бытового характера. В общем, как я понял, это была времянка на первое время, пока студенты из областей не находили себе лучшего жилья. Им было проще, потому что это была новая весёлая пора после школы. Вместе было весело. Не уверен, будет ли меня веселить разношёрстная компания. С учётом того, что я люблю одиночество. Я тут когда более подробно подумал обо всём этом я стал более тревожным. Полезли страхи и неуверенность. Врядли, это признаки исцеления, я не знаю.

Коллега на мои подробные расспросы о житье-бытие он предложил интересный концепт. Снимать однокомнатную квартиру за 10 т.р. рублей не выгодно. По сравнению с тем, что у них выходило с ипотекой получалось. Что их семья платила точно такой же ежемесячный взнос. Платили отец, мать и сын. На троих получалось немного. Иными словами он пояснил свою идею так: оплата квартиры хозяину приблизительно равна ипотечному кредиту. Они пошли этим путём. Квартиру купили со второй половины первого курса, а кредит выплатили за 7 лет (изначально брали на 15).

Это всё конечно хорошо, но… Были разговоры ещё год назад по поводу квартиры. Что мол я уже большой и мне надо жить отдельно. Но пока мы купили машину (со всеми её расходами), пока я отдельно жил, пока мы в санатории отдыхали. Так что думаю, эта идея отъезжает на дальний план. Хотя возможно, будет неплохим поговорить с папой тет-а-тет на тему возможности купить квартиру в обозримом будущем. Хоть в курсе дела быть.

Я могу сказать так, из моих знакомых-друзей-сокурсников…когда они съезжали-родители им помогали частично оплачивать квартиру, пока те не встали на ноги сами. Никто вроде как своих детей с лодки в море не бросал (а-ля выживай, как хочешь). Как будет в моём случае непонятно. Наверное, зависит от сиюминутного настроения матери, её гормонального фона и случайных факторов.


Например, я прикинул своё дневное расписание.
Подъём 6:00.
Доставка на работу 1 час
Работа в институте 8:00-16:00
Путь домой 1 час
Обед, душ ~ 1 час
Когда устаю дневной сон часа 2
Свобода и отдых с 18:00 или с 20:00

Итого получается дома чистого времени не очень много. А если устраиваться на дополнительную работу по совету одной форумчанки, то получается следующая картина: После первой работы, в среднем, через час я прибываю на вторую. Часов в 17. Там ещё часа 4, полставки, ага. Итого в 21-00 я заканчиваю вторую работу. Домой добираться не знаю, пусть даже с учётом уже пустых дорог полчаса, минут 40. После двух работ меня хватит чтобы просто помыться, пожрать и тут же вырубиться, чтобы утром идти на первую работу. Никакой жизни получается не будет. Оплата квартиры, чтобы просто там спать. Убивающая рутина получается. Все плюсы как бы пропадают.
Расчёт приблизительный, конечно.
Кроме того, из почти 10-ка инженеров нас сейчас осталось двое. Может, третьего дадут. А может и нет. То есть регулярно просим друг друга подменить и днём и вечером. Плюс субботние дежурства. Опять же на двоих-троих. То есть чуть ли не через раз. Руководству выгодно экономить. Экономят чуть ли не на спичках и со стороны это выглядит дико смешно))) О смене работы думал. Мол, диссер закрою и тогда…


Плюсы съёмного жилья в том, что, если местонахождение будет раскрыто, можно будет в скором времени переместиться в иное))
Блин, сколько проблем с пустого места…


Момент зарплатный. Пока не знаю, свёрстана ли учебная нагрузка. Но, чувствую, что её не будет. Итого имеем свободное время во время рабочего. Можно взять что-нибудь интеллектуальное в доп нагрузку. Вопрос что. Я долгое время не интересовался рынком интеллектуальных услуг. Ибо как-то считал, что надо вначале диссертацию защитить. А сейчас выходит, что я не могу её добить. Не пишется, не получается и вообще.

Пока приблизительный список того что можно делать:
-создание сайтов (но там конкуренция просто огромная. Даже со школьниками)
-дипломы и курсяки (заработок эпизодический, явно не текущий. Да и очень ответственное дело. Особенно с точки зрения соблюдения этих стандартов организации. Что отнимает 60% работы)
-доделать свой тренинг (приглашали провести лекцию на психологических курсах. Я собрал неплохие материалы. Скомпилировать, синтезировать и будет готово. Минус в том, что приглашали полтора года назад. Не знаю, как оно сейчас).

За сим мои идеи как-то закончились…

Другой коллега-инженер, подрабатывал везде и помногу. Он был на другой кафедре-у них с нагрузкой как-то проще. Брал дипломы и курсяки. После работы он ездил к ученикам-школьникам преподавал физику-математику. А когда этого не было-на секцию карате. Не помню КМС он или нет. Легко врубался в любые сложные дисциплины. В свободное время изучал английский по какой-то навороченной системе, отличной от той, что учили нас. Жалко, что он уволился этим летом. Он и как человек был порядочным и всегда помогал, чем мог.
Его как-то хватало на всё. Родители и брат тоже энергичны и умны. Я на такой режим не смогу выйти. Даже в идеальных условиях с тишиной, я пробовал.


Мне ничего из этого не понравилось. Ибо сыро, ибо не уверен в своих силах, ибо ощущение, что за мной гонится мои же обещания. Я же хотел съехать от родителей, точнее именно от мамы. А теперь сам не могу просчитать идеальный план и съехать. Учесть всё. И сразу же найти все ресурсы. Всё это бесит.

Я днями на пролёт об этом думаю, от рассвета до заката. С перерывами на непосредственную работу и сон. Идея-фикс.
_________________
Виннету, сын вождя мескалеро - апачей, верен своему слову и предан своим друзьям, отважен, но не безрассудно, при этом весьма рассудителен и уважаем за это всеми локальными племенами, даже воинственными команчами.

[далуни]

Знаете, в чем ваша слабость? В попытках все заранее просчитать. В акцентировании внимания на слабых местах и трудностях. Я тоже этим грешила. Пока не научилась у знакомых бизнесменов правилу: "Главное, ввязаться в атаку, а там бой покажет". Ведь что вы теряете в случае неудачи? В худшем случае вы вернетесь в исходную точку - домой к родителям.
У меня вон сын в одном со мной городе снимает квартиру за 10 при зарплате 15. Плюс нерегулярные подработки. Частенько приходит ко мне "попить чаю" и я понимаю, что это, возможно, его единственная еда сегодня. Но ему важнее жить отдельно.

[Зимородок]

[Fiona]

ясно.
Хотите, чтобы сразу мягкое гнездышко, хороший режим и независимость от мамы?
ну-ну. Как говориться - хотите дальше.

В 20 лет, когда меня задолбала ужасная атмосфера в семье (и то гораздо легче было, для меня милицию не вызывали), и перебивание с копейки на копейку, я сказала: все, родители, я еду жить в Москву.
На дневном меня оставили - хорошо училась. Разрешили приезжать и сдавать сессии. Жила я в коммуналке (но была хоть такая возможность), там свои минусы. Получала копейки, но у родителей деньги не просила и начинала входить во вкус жизни. Не сразу все, постепенно.

Просто я не сидела и не прикидывала, а вот смогу ли жить с соседями (трудновато, безусловно, после домашнего уютного и привычного мира))), а будет ли хватать на хлеб (иногда копейки наскребала на булочку и на билет в метро), а то, а се... Плохо мне дома было в семье. Отсутствие возможности подзаработать в своем городе тоже угнетало. Угнетало отсутствие культурных мероприятий, а в столице все тебе музеи и театры (разумеется, не часто, по достатку, но они ЕСТЬ!). Многое угнетало. И я рванула. Да, в Мск была поддержка, были родственники, но максимум, что я у них попросила - телефон звонить, чтобы искать работу. Не столовалась. Друзья появились очень постепенно. Когда появился интернет (а ведь не было его и компа своего не было, рыскала по инет-кафе в поисках той же работы), стало легче во многих вопросах.
Такие дела.

И не думала, что вот - ЖИЗНИ НЕ БУДЕТ. Есть цель. И, как сказала далуни, надо было ввязаться.

у меня пошла совершенно своя жизнь, да, мне звонили родители, но сказать, что у меня все в порядке, я дома или гуляю - это совсем другое, чем когда тебя по городу ищут. Я иногда и ночами гуляла и со своим мужчиной в гараже висла и там же в машине ночевали. Я же не буду это рассказывать родственникам, вот уж волновать мне их не хотелось совсем. Но это была моя полноценная, отдельная жизнь, где я решала, куда и как мне пойти и что делать.
Ограничений много и минусов много. В том числе и по учебе. Но мне нужна была свобода и отдельная жизнь в столице.

[Fiona]

И мужчину своего я встретила в Москве. У нас в подмосковном городе, была минимальнейшая возможность встретить интеллигентного, интересного и классного в других отношениях мужчину. В первую очередь он был мне интересен и этим перекрывались его многие минусы.

Ну это так, бонус))).

А каких потрясающих старших товарищей я встретила в Москве! Умнейшие, мудрые, увлеченные своими занятиями, иногда заменявшие мне родителей...
В общем, судьбу свою я изменила.
Но не до конца. От характера не убежишь. Пока меняю до сих пор.

Но автор... свои деньги - это свобода! и право голоса.
А если Вы будете ждать еще денежной поддержки от родителей, а сами ныкаться в неизвестном направлении. Это...нечестно. Типа, помогите, но общаться я буду с вами ровно столько, сколько я сам пожелаю, потому что ваше общение мне не нужно.))) Не уверена, что это - правильный путь.

ЗЫ, Плюс отдельной самостоятельной жизни просто в том, что Вы научитесь жить в нашем нестабильном мире. САМИ находить решения, изыскивать возможности, оценивать силы в соответствие с реальной ситуацией, а не с предположениями. Ну и нести за свои поступки ответственность.