Психологическая культура

[alisa2013]

привет!
как просить деньги на ребенка,чтобы это не считалось манипуляцией ребенком?
ситуация следующая...
Встречалась с мужчиной. Еще до беременности обсуждали вопрос регистрации отношений, оба не видели необходимость в ней даже в случае рождения ребенка. Я снимала квартиру, он продолжал жить со своей мамой. Совместного бюджета не было. Он говорил, что у него с деньгами напряг и ему неловко жить в моей съемной квартире и не платить за нее. По той же причине он никуда со мной не ездил отдыхать, ездил один (типа командировок, которые оплачивались компанией).Когда мы куда-нибудь выходили вместе (кино, кафешки,рестораны) всегда за меня платил. По обоюдному желанию забеременела и родила от него ребенка. Во время беременности он помогал время от времени (покупал продукты, когда приезжал ко мне 1-2 раза в неделю, отвозил на занятия гимнастикой, гулял в парке). В связи с тем, что он сказал, что с деньгами у него напряг, я решила не уходить в декретный отпуск. До дня родов работала и сейчас работаю (из дома, иногда захожу в офис).Он обещал помогать с деньгами при съеме, оплатить роды и после родов помогать-привозить продукты, возить с ребенком в необходимые места. Из обещанного оплатил пару раз продукты и съездил к докторам и в гос.органы. Насчет остального, когда я уточняла, будет ли он обеспечивать ребенка, сказал, что я манипулирую ребенком и что он будет делиться тем, что имеет.
я ему не ставила никаких условий-типа не даешь деньги, не увидишь ребенка-поэтому не пойму в чем манипуляция и как тогда вообще говорить о средствах на обеспечение ребенка (не меня)?

[Anderson]

Он в документах указан как отец? Какие нафиг манипуляции? Закон гласит: «Родители обязаны содержать своих несовершеннолетних детей» (ч.1 ст. 80 СК РФ). «В случае, если родители не предоставляют содержание своим несовершеннолетним детям, средства на содержание несовершеннолетних детей (алименты) взыскиваются с родителей в судебном порядке» (ч.2 ст.80 СК РФ).

[Лика10]

Алиса, а никаких манипуляций с Вашей стороны и нет. Зато есть очередной "мальчик-лайт" из серии "построить скворечник, посадить кактус, вырастить хомячка". И этот мальчик-лайт, увы, отец Вашего ребенка.
Если решение о рождении ребенка было обоюдным, то сегодняшний уход
"Лайта" от ответственности - не только деяние предусмотренное Гражданским Кодексом. Даже и без ГК - гнусь это, вот так "кинуть" своего ребенка и его мать.
Подавайте на алименты, не ждите милостей и милостыни.... продукты он привез пару раз... слов нет!!!

[alisa2013]

нет, не указан как отец) мне нужен был статус матери-одиночки, чтобы работать без страха быть уволенной и мы договорились, что запишем его отцом позднее. потенциальные алименты не интересны, так как человек сам назначает себе зарплату, может нарисовать себе любые копейки.подача на алименты-всегда конфликт и если бы он был записан папой, то мог бы в дальнейшем "портить" жизнь (не давать разрешения на выезд за границу, к примеру)...хочется позитивного общения-все-таки отец ребенка...он хочет общаться, приезжать и не ссылается на отсутствие записи как на отца в свидетельстве..но вот у меня раздражение из-за его отношения к ребенку, который он предлагает как нормальное-"когда будут деньги, тогда дам, я же не отказываюсь от ребенка" и недоумение от его оценки моей просьбы об обеспечении как манипуляции.поэтому и спросила (может, я чего-то не понимаю в жизни))

[Anderson]

[alisa2013]

так я с этого и начала-со сметы))...я хорошо зарабатываю и с голода мы с ребенком не умрем, одеты-обуты будем, он это знает и я подозреваю, что из этого исходит.но мой заработок сейчас-это результат отказа от декретного отпуска и по уходу за ребенком (я очень хотела быть с ребенком хотя бы до года дома, не работая) и мне бы хотелось, чтобы он тоже старался ради ребенка, был ответственным...ну ладно, выяснили, что мой просьба-не манипуляция))спасибо))

[Anderson]

[На распутье]

мда... как похоже...только у Вас все повеселее...но намного ли.

Нет, не манипуляция с Вашей стороны. Просто он так защищается от "непомерных" нагрузок. А проще говоря - не тянет, да и не стремится.

[Лика10]

[далуни]

ТС изначально не сделала НИЧЕГО, что мужчина вступил в роль отца. Замуж за него не рвалась, на совместном проживании тоже не настаивала. Даже отцом не записала, т.к. ей удобнее статус матери-одиночки. Ну теперь оба живут, как им удобнее. Если женщина целенаправленно идет на роль матери-одиночки, если не делает НИЧЕГО, чтобы стать мужней женой, она и получает искомый результат. И на кого теперь жаловаться? Что от этого изменится? Ищете аргументы против его "ты манипулируешь ребенком"? Ну найдете вы их, подскажем - фигня вопрос. Вам от этого полегчает? Он резко изменится? Нет, не изменится. Тут реально вероятных вариантов 2:
1. Вы продолжаете накапливать негативные переживания по поводу того, что мужчина остается таким, какой он и был, каким вы его прекрасно знали, но почему-то верили словам, а не поступкам. Итог - несчастная личная жизнь, напряженность ребенка, участвующего в этом карнавале, психосоматика.
2. Вы принимаете роль матери-одиночки (которую сами выбрали, между прочим). Успокаиваетесь по поводу отца. Рассчитываете только на себя. Принес продуктов: спасибо, положи там. И живете дальше счастливо и спокойно.
_________________
Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы

[Anderson]

Вот тут загвоздка: "Он обещал помогать с деньгами при съеме, оплатить роды и после родов помогать-привозить продукты, возить с ребенком в необходимые места. Из обещанного оплатил пару раз"...
С ТС все понятно, а вот он-то на кой черт обещал? Сказал бы, что нет денег, ребенок не нужен, обеспечивать не буду, не жди. Иногда мужчины при нежелательной беременности у женщины тупо суют деньги на аборт. Это грубо, но красноречиво, иллюзий после этого не питаешь. А вот когда обещают помочь... Я понимаю, что обещать не значит жениться, но как-то надо ж за базар отвечать все-таки...

[Marisha]

[Anderson]

[Marisha]

[Anderson]

[Anderson]

"мне нужен был статус матери-одиночки, чтобы работать без страха быть уволенной и мы договорились, что запишем его отцом позднее" - то есть, все-таки тема его как отца обсуждалась. Что до статуса - это очень верный ход, если на папу в финансовом отношении нельзя рассчитывать, действительно, будет гарантия, что хоть мама рабочее место не потеряет. И в садик я, к примеру, попала только как льготница и то со скандалом, а это ведь важно. Ну, словом, нельзя, наверное, сказать, что мужика в качестве папы куда-то отпихнули и обидели.
Но я согласна с Далуни в том, что главное - это успокоиться по поводу отца. И манипулирования. Есть возможность что-то взять - надо брать. Нет - ну и суда нет...

[Marisha]

[Marisha]

[Anderson]

[Marisha]

[Anderson]

[Marisha]

Вообще, если я правильно поняла, беременность-то была не случайной, а спланированной.

[alisa2013]

Беременность была спланированной обоими. В начале знакомства он сразу повел речь о ребенке (хочу ли я), я сказала, что когда влюблюсь и если в меня мужчина влюбится-то тогда захочу (мне 35, ему 43).он ждал, пока я захочу. когда я почувствовала, что готова,что вижу в нем отца ребенка, то перестали предохраняться и у нас получилось.совместное проживание я предлагала с момента, как сообщила о желании иметь ребенка.он был согласен, но хотел заработать на общую площадь...во время беременности продолжались разговоры,что вот появятся новые проекты, он заработает и даст деньги.я учитывала это и не требовала.но он не бедный, у него своя фирма, обедает и ужинает в ресторанах, очень хорошо одевается.просто все свободные деньги вкладывал в проекты и продолжает это делать.на период так называемого своего безденежья он готов был давать определенную сумму денег и даже попросил номер карты для перечисления, но уже несколько месяцев прошло, а перечислено ноль...на последних месяцах беременности я начала сомневаться в его обещании, мне стало казаться, что ему удобно так себя вести и совместной жизни не видать. после родов, исходя из его положения, из того, что у меня постоянный заработок, а у него временами, мы договорились о моем статусе одиночки на некоторое время.это не совсем уж мое желание было))поскольку он и после родов ведет себя по -прежнему и мало интересуется ребенком, то решила поинтересоваться, а что будет дальше, будет ли от него помощь.мне же надо свой бюджет дальше планировать.возможно, сменю квартиру на подешевле, не проблема...ну вот и возник вопрос о манипуляторстве...иду, конечно, по варианту 2, описанному Далуни

[Anderson]

Вот же, блин, у богатых свои причуды ((((((
Знаете, для меня вот то, что Вы описываете - это вообще за гранью. Как это слово? СТЫДОБИШША, вот.
Нет, ну я понимаю - молодо-зелено, случайно вышло, денег не просто нет, а вот НЕТ. Но то, что у Вас... Их бин в шоке. В рестораны сходить - деньги есть, а на карточку мы не можем. Я честно скажу - я бы подала на установление отцовства, на алименты с фиксированной суммой, в случае отказа пригрозила, что стукну в налоговую. И вообще, при слове "манипуляция" очень много бы слов сказала. На исконно русском, да.

[далуни]

Мужская биологическая программа - зачать максимальное количество детей. Они говорят, что хотят детей и они-таки их хотят. Они же не говорят, что хотят их обеспечивать. А если и говорят, то мужик - хозяин своего слова: захотел дал, захотел - забрал обратно. Главное, уговорить самку на ребенка, программа выполнена, самец отправляется уговаривать следующую.
_________________
Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы