Психологическая культура

[Посторонний]

[Anderson]

[Мидори]

Посторонний,
а можно вас спросить- а оно вам зачем? Ну вот я с вами согласилась- да-да, женщины любят доминантных, альфа, высокоранговых (как оно у вас зовётся)- и что? Вот лично вам это что дало (ну кроме осознания того факта, что я, очевидно, не женщина- потому что люблю совсем другого мужчину)? Что- облегчение (на меня бабы не кидаются не потому, что у меня проблемы, а потому что не уродился я доминантным)? Я не ерничаю, я пытаюсь понять- вам лично оно зачем?
Замечание по поводу "особого успеха у женщин". Я так понимаю, что "особый" успех, это когда бабы у подъезда караулят с целью оглушить и дать? Сколько баб это "особый" успех? Вот я правда хочу понять- "особый" успех- это 10 баб в неделю? Одна, но супермодель? 10 супермоделей? Сикока эта?
Я знаю девушку, пользующуюся "особым" успехом у мужчин- внешне она очень, очень привлекательна (красотка, чтоуж). Но на неё всегда залипает один типаж- нагловатый, неумный, при деньгах и при понтах- типаж, с которым у неё всегда всё плохо кончается. Т.е. мужики-то её хотят, но что-то ничего особо хорошего у неё не выходит, хотя ей уже 33, и хочется семью и детей. Выглядит н а19, кстати. Ещё знала в юности одну девицу, которая "парней меняла, как перчатки"- посмотрела я на этих парней- ну не знаю, я б с таким и за деньги не согласилась. Честно. Даже если человек хороший. Мне умные нравятся и интересные. Поэтому, кстати, парней у меня было очень немного, хотя много кто хотел. Вот тоже загадка- чего они хотели, внешне я миленькая, обычная довольно...
И ещё к слову о доминантных парнях- я не видела ни одного парня сильнее себя. В плане выживания и сохранения лица в сложных ситуациях. Пардон, ну так вышло. И с какого перепугу я буду считать, что он доминантнее- что он выше и физически мышц много? А как что случается, так я единственный доминантный самец в округе? И это Израиль, где парни крепкие, почитают за честь служить в боевых частях в армии и ныть не принято вообще. А, нет, вру, знаю одного парня, он не слабей меня- но мы б убили друг друга в первую же неделю, посему дружим, но романтика нас ну никак не коснулась.

[Картинка]

[Картинка]

[Картинка]

[Посторонний]

[Novohudonoser II]

[Картинка]

[Anderson]

[Посторонний]

[Anderson]

[Посторонний]

[Мидори]

Посторонний,
по каким критериям надо "дотягивать"? Давайте только нормально поговорим, ага, без кидания понтов и хлопанья дверьми, ибо скучно. Что такое девушка, которая дотягивает? Красавица? Имеющая хорошую голову и хорошую карьеру? Имеющая отличное наследство или папу со связами? Вот давайте представим- есть у нас красотка лет 20 из Мухосранска и столичная наследница, скажем, дочка мера Москвы, лет слегонца за 30, внешне ..ну, при хороших визажистах внешне все ничего так. Кто из них дотягивает? И до чего, главное...
Понимаете, как бы вам объяснить-то...штука несложная, вопрос- захотите ли вы её понять. У каждого человека какие-то свои приоритеты. Кому-то если мужик приносит много денег, то это- круто, с остальным можно жить. Кому-то важно, чтоб он был хороший отец и семьянин, заботливый. Кому-то это всё нафиг не надо, а надо чтоб в постели..ну, приходилось матрас менять по причине износа каждую неделю. Кому-то важно, чтоб мужик блистал в ЕЁ обществе (ага? т.е. если он международного уровня спортсмен, а она научный работник, то в её кругах его номер 16-й). Поэтому если мы говорим об этих альфах, или, скажем проще, мужик, который котируется, так у разных девушек из разных кругов котируются разные вещи. Идём дальше- есть мужчины для приключения, и есть мужчины для насовсем. Насовсем в моей стране обычно начинается за 30, до этого люди хотят приключений. И вот если прекрасно провести викенд или отпуск мне нужен один типаж, то чтоб мне захотелось его видеть каждый день, включая критические- то другой. В первом случае, например, мне очень важна его внешность и, скажем, бурный темперамент, а его человеческие качества- не особо. Во втором- наоборот, к внешности любой привыкаешь, а вот с качествами не со всеми можно ужиться. Вобщем, для меня мой лучший из лучших уже найден и он мой. Объективно- я уверена, что он такой (лучший) для меня, а для другой бабы лучшим будет совсем другой. Конечно, он живой человек и у него есть недостатки, но вот я смотрю, куда б мы не пошли, мой всегда- самый лучший. Если б мне снова надо было выбирать, я б его выбрала не задумываясь. Вполне возможно, что я не дотягиваю до какого-то уровня (не знаю- Бред Питт там или Билл Гейтс), но если у меня уже есть самый лучший мужик и мне ооочень классно- а зачем мне "дотягивать"? Знаете, если совсем честно, мне кажется, что этим мужчинам, которым нужен успех у максимального количества женщин, им не это надо на самом деле. Мне кажется, что им внутри надо себя ценить. Не в плане -если у меня много баб, так я чего-то стою, а вообще- я чего-то стою. Есть у меня баба или нет. Сам по себе тоже чего-то стою.
ОК, давайте дальше- со мной вроде разобрались: я нифига не дотягиваю, но я нашла человека, с которым мне невдолбенно хорошо во всех областях жизни, и флаг мне в руки.
С подругой моей я чего-то не поняла. Она-то как-раз очень "дотягивает" именно по вашим, российским меркам- она красива той кукольной красотой, которая у вас так ценится, успешна, бабок у неё хватает. Но клюёт на неё, блин, только один типаж. А она такая недоминантная (саффсем), что кто клюнул и кто понаглее- тот её и получил. Она ни дня не была одна- всегда при ком-то. Только вот это по жизни плохо кончается. Почему, по вашему мнению?
Я могу сказать, что такое «не особый успех» – это отсутствие успеха вообще : )
Посторонний, я уже не первой молодости девушка, соображать стала медленно и туго. Переведите. Противоположность отсутствию успеха- это успех. Просто успех. Про особый давайте пока отложим, мне б просто с успехом разобраться. Что такое успех у баб в вашем понимании? Что дала красивая? Две красивые? Что дала именно Нинка, которая очень нравится? Что дала вообще хоть кто?
И вы не ответили на мой вопрос совсем Невежливо. Вам что даст согласие с вашим постулатом? Вот я например прям счас соглашусь- ага, всем, кто не доминантный, не светит- вам это что даёт?
Насчёт кто чего ищет в Москве- извините, я там была последний раз в 89-м, боюсь, мои данные устарели

[Мидори]

Их еще называют красивыми и успешными.
Эмм...кхм...ребят, ну нельзя ж дискутирвать, оперируя понятиями, которые у всех разные.
Одной моей знакомой барышне нравятся высокие, русые и светлоглазые технари. Второй- тонкие, ломкие, длинноволосые брюнеты, и чтоб непременно художник, актёр или музыкант. Мне внешне нравятся невысокие, ладные, кареглазые брюнеты (типа Джета Ли) с медицинским образованием. На мой взгляд, Инна выбирает скучных мужиков, да ещё и светленьких (у меня на них вообще никак), а Рей- истериков и неудачников. Они, соответственно, не понимают мой выбор. Изза мужиков мы точно не поссоримся Мы, правда, соглашаемся, что мужик должен быть в состоянии прокормить себя и месяца три - бабу с дитём, пока она сидит в декрете. Для Инны успешный должен ещё иметь деньги на отдых два раза в год заграницей для всей семьи, для Рей- он должен блистать в своей профессии, чтоб поклонницы резали вены. Для меня- нечто среднее между этими двумя.
Так кто есть красивый и успешный?

[Посторонний]

Мидори,
1.Согласен. Успешный – тот, кто достиг успеха в какой-либо области, если наследник каких-либо материальных и духовных (статуса) благ – большой плюс. Ко всему прочему успешный человек способен еще и зарабатывать хорошо, занимаясь своим делом. Успешный физически здоров, в идеале занимается спортом, ведет здоровый образ жизни. Успешный человек почти всегда в хорошем настроении, весел и с ним интересно. Он лидер по жизни. Я так вижу успешного мужчину. Анти-успешность – полная противоположность.
2.Женщина востребована (успешна у мужчин), когда привлекательна для как можно большего числа мужчин. По большому счету ей достаточно молчать. Лидер всё сделает сам – накормит, оденет (и разденет, естественно : ) ), развеселит. Она лишь выбирает из множества претендентов.
3.И я вовсе не имел в виду, что успешный мужчина оплодотворил как можно большее количество женщин. Он выбрал, вернее – его выбрала (или попыталась выбрать) лучшая из лучших – та, которая интересна как можно большему числу мужчин. Красивая, сексапильная (или сексуальная – как там правильно?), умная, веселая и т.д. Не вижу противоречий между пунктами 2 и 3.
4.Успех у женщин – это когда складываются отношения с понравившейся женщиной. Ничего заумного. Понравилась – отношения сложились. Пусть не с первой, то со второй, или с третьей. Отсутствие успеха – отношения не складываются.
5.Сомневаюсь, что женщина, которая отлично проводит время на курорте с каким-нибудь весельчаком-затейником, через месяц выйдет замуж за доктора физико-математических наук, проводящего большую часть жизни за рабочим столом.

[Мидори]

Посторонний,
1)

[Посторонний]

Мидори,

Так в чем мы противоречим друг другу?
Привлекательная для как можно большего числа мужчин девушка/женщина имеет, в конечном итоге, успех у мужчин (у мужчины). У неё нет проблем с выбором, с поиском. Её находят – она выбирает. Судьба Вашей подруги мне на самом деле не понятна: очевидно, что она выбирает мужчин, которые хотят и умеют соблазнять женщин. Они осуществили это мероприятие с ней и направились к новым целям.
Успех может быть в разных областях – если в той области, в которой преуспел мужчина, есть девушки – он им приглянется. А вот доктора физико-математических наук, понимающего, скажем, красоту математической формулы, вряд ли полюбит (привяжется к нему) девушка по натуре тусовщица. Если ей нравилось прыгать пьяной голышом в бассейн в 20 лет, то сомневаюсь, что в 27 лет ей будет по душе тригонометрия и дифференциальные уравнения. Правда, если наш доктор наук «поднимает» хорошие деньги, то и в 20 лет она будет нагло врать о ценности математических выкладок, а через час под шафе «зажигать» под южным небом : )
Привлекательная для как можно большего числа мужчин девушка/женщина не будет интересоваться депрессивным неудачником. Это, в моем понимании, аксиома. Если он, конечно, не супер богат и не мега популярен. Об этом здесь и говорю.

[Мидори]

Так, пока нашли несколько пунктов, по которым у нас согласие. Девушкам нравятся парни, которые:
1) Оптимистичные, с ними весело, не скучно, настроение боевое
2) Хороши в своём деле, причём таковое дело им ещё и деньги приносит (ну или есть то, что приносит деньги, и есть другая область, в которой они очень хороши, и эта область важна и для девушки- например, оба интересуются лошадьми, альпенизмом или готическим роком). Так?
3) Парень физически привлекателен для (этой конкретной!) девушки.
Привлекательная для как можно большего числа мужчин

[Посторонний]

Мидори,
Я понял Вашу мысль: люди сходятся по интересам, их сближает профессиональная деятельность. Согласен. Но всегда ли так? К примеру, вряд ли жене летчика будет интересно, если он будет рассказывать о том, какую роль выполняют в самолете элероны, интерцепторы, предкрылки и т.д. И вряд ли у большинства пилотов жены имеют прямое отношение к управлению воздушным судном. Вот меня многое что увлекает. Оказывается, к примеру, работа механизации крыла позволяет удержать самолет в воздухе при снижении скорости и высоты, обеспечивает набор высоты и т.п. Я с удовольствием слушаю, когда рассказывают о том, как устроены нефтепроводы, как работает атомная электростанция. Потому что у меня склад ума мужской! Хотя все эти факты никакого отношения к моей работе не имеют.
Может и сходятся мужчины и женщины по интересам. Но это не определяющий в отношениях фактор. Все дело в биологии и анатомии : ) А классно, как Вы выражаетесь, тем самым привлекательным девушкам/женщинам с мужчинами, обнаруживающими в своем поведении признаки альфа-самца, потому что они позволяют этим девушкам/женщинам реализовать родовую программу – зачать и родить от наиболее успешного. Об успешности уже говорили. Это и профессия, и деньги, и настроение.
О привлекательности женщин для как можно большего числа мужчин я говорил в том, смысле, что когда выбор широк, то и найти партнера намного проще. Привлекательность женщины в её внешней красоте и очаровании, а мужчины – в его поведении, в его достижениях, в его мужских качествах. Но т.к. женщины любят ушами, то, как я уже говорил, её мало будет интересовать сам процесс профессиональной деятельности избранника – она первым делом будет интересоваться результатами и всем тем, что способно привести в возбуждение чувства (почувствовать себя "защищенной", "на небесах", в отличном настроении и т.д.). Хотя, верно и другое: сегодня женщины зачастую успешнее мужчин во многих сферах.

[Anderson]

[Мидори]

Посторонний,
я очень сильно с вами не согласна по поводу биологии и анатомии. Хотя, возможно, мы понимаем разные вещи под этим. Я так думаю, что мы с вами понимаем разные вещи под "альфасамцовостью" Я буду говорить о женщинах того возраста, где уже хочется семью (в нашей стране- около 30 и чуть позже), образованных, имеющих стабильный доход (не бешеные бабки, но могут обеспечить себя сами), не ультрарелигиозных и имеющих выбор мужчин (т.е. парни с ними знакомятся, они привлекательны и т.п.). Т.е. в принципе мой круг. Так вот, замужем девушки за успешными (по вашему определению, т.е. те, кто нашёл свою профессию, зарабатывает не меньше девушки, иногда больше на 20-30 %, не депрессивные по жизни и имеющие хобби/ увлечения). Т.е. ребята, состоявшиеся по жизни (речь идёт об Израиле, поэтому ребятам между 30 и 40 годами, понятно, что в 25 у них всего этого не было, да?). Так вот, либо мы с вами говорим о совершенно разных вещах, либо я вообще ничего не понимаю. Никакой агрессии я в этих парнях не вижу, наоборот, ребята обычно благодушно-расслабленные либо собранно-деловые. Агрессии, какого-то напора я не вижу вообще. Думаю, такая черта характера бы проявилась за несколько лет знакомства? Один из ребят ещё как-то может сойти ..наверное..он служил в десанте, делает там резервистские сборы каждые полгода и занимается спортом. В быту, кстати, редкий подкаблучник, наши над ним подсмеиваются. Остальные- ну вообще...трое играют в одной группе (мой с ещё двумя друзьями), да, на сцене они звездят Девки визжат, все дела. Это может сойти, наверное, за альфасамцовость в какой-то мере, но за агрессию? Друг перед другом письками, то-бишь музыкальными способностями, не меряются. Ещё один классно фотографирует, ещё один (молчун и интроверт) снимает профессионально, все спокойные, большую часть времени- расслабленные и благожелательные. Здесь я соглашусь в плане того, что даже если девушку не сильно интересует технически снимать, её вполне могут заинтересовать красивые снимки- как их сделать и т.п.

[Anderson]

[Посторонний]

Мидори,
Вы понимаете агрессию в каком-то вульгарном и упрощенном смысле. Мне кажется, что агрессия это не только физиологическая реакция в виде оскала, впрыска адреналина в кровь, и не психологическое состояние, предполагающее непременное уничтожение противника. Разве решительность в необходимый момент, инициативность в сложной ситуации, активность при усталости – это не формы агрессии?.. Движение к цели, когда всё говорит в человеке, и все вокруг твердят, что она недостижима – это не проявление мужества/агрессии?.. Волевой момент, я думаю, физиологически очень схож со стоянием агрессивности в чистом виде. Но есть еще и интеллектуальный, который отвечает за осмысление ситуации. Но там где нет решительности, там все суждения – это только теория.
Я нисколько не буду спорить с тем, что всё обстоит у Ваших знакомых именно так, как Вы описали. Успешные мужчины с женщинами, которых они знают, возможно, с юных лет. И с которыми прошли и юность, и взросление, и ощутили тяготы жизни. Я тоже считаю, что ранние браки намного лучше возникновения отношений около 30 и позже. В 20 лет чувства свежи, травмы и обиды отсутствуют. С годами люди привыкают друг к другу. Привычка – вторая натура.
В общем, неудачникам и занудам достается одиночество. Победителям – лавры. Вот она формула любви (привязанности) : )

[Посторонний]