|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Sonrisa
Зарегистрирован: 23.11.2006 Сообщения: 18
|
Добавлено: 29.11.2006 15:17 Заголовок сообщения: Проблемы в сексе. |
|
|
Добрый день!
С любимым мы вместе полгода. Из них живем в гражданском браке 3 месяца. Мне 24, ему 28. После того как мы стали жить вместе, у нас начались проблемы с сексом, как у супружеской пары наверно после 3-х лет совместной жизни. Он не хочет секса со мной. Вначале были ссылки на усталость, недосып, работа. Поначалу я думала, что это действительно так, терпеливо ждала, но сейчас (по прошествии 3-х месяцев) я понимаю, что это только часть причин. Корни глубоко психологические. Он говорит, что воспринимает меня сейчас как домохозяйку, бревно, не живую. Но в тоже время говорит, что я сексуальна, что хочет меня, возбуждение есть, но для него это какое-то механическое действие. У меня слезы наворачиваются когда я это пишу. Потому что это не так. Я очень жизнерадостный человек и темпераментный. Работаю, учусь на курсах, слежу за собой т.е. ну домохозяйкой меня никак назвать нельзя. Секс люблю и хочу его. С ним я очень раскрепостилась в постели. Раньше когда мы встречались, он говорил что как рад, что я такая, что не стесняюсь, раскрепощаюсь, сексуальна, принимаю его и себя, не зажата, люблю секс. Сейчас мой мужчина все мои действия воспринимает как наигранность, т.е. что на самом деле я скромная девочка, а пытаюсь играть искушенную женщину, что я не естественна, терплю и стремлюсь угодить ему. Ему смешно становиться от этого – «ты ж не такая?!?!». Если я раскрепостилась на самом деле с ним, то почему это воспринимается как наигранность. И мне начинают потихоньку передаваться его мысли. Я начинаю его поглаживать, а у самой мысли – он же не верит в это, я это делаю наверно искусственно. И отступаю, боюсь проявлять инициативу. Еще и потому что пару раз он меня отталкивал, причем нервно и немного грубо. Понимаете, вначале я безумно радовалась, что у меня все классно, я женщина, я получаю удовольствие от секса, у меня замечательный партнер, мне хочется доставить ему удовольствие, я чувствовала что желанна, меня хотят. А сейчас на этой почве у меня возникают комплексы, по поводу всего. Т.е. я действительно начинаю думать что я «бревно, не живая, домохозяйка», не возбуждаю его, для полной картины не хватает - халат, стоптанные тапочки, не мытая голова. От этого всего он тоже переживает. Говорит что начинает комплексовать.
Допинг он получает при просмотре порнографии. Я абсолютно нормально к этому отношусь, не ханжа ей-богу. Но у него это пристрастие. Дома иногда мне это напоминает просмотр новостей, просто равнодушно. На работе порносайты. Признался что мастурбирует. Меня это уже начинает беспокоить, что в реальной то жизни секса все меньше и меньше.
Я хочу разобраться, и понять где причины во мне. Я не знаю, но возможно это тоже играет роль - до меня у моего любимого был не совсем хороший опыт отношений с девушками, когда дело доходило до совместной жизни. От последней он ушел ко мне, как он говорил - она была сильно зажата как человек, скромна до безобразия, а вот я не такая, правда сейчас я тоже самое слышу в свой адрес. И у него сразу происходит ассоциация с той девушкой, что она якобы очень старалась быть раскрепощенной и у него это вызывало неприятие, все те же «ты же не такая?!?!». Его жутко раздражает понятие семья, для него это рутина, обыденность, отсутствие радости, обязанности, нужно отчитываться. Плюс его родители развелись, были ссоры, скандалы в семье, и неверность отца. По поводу неверности, я из-за этого тоже комплексую. Он очень много внимания обращает на девушек, это не просто взгляды, он идет и комментирует – какая попа, какие ноги, лицо, губы, а вот с этой бы я… и.т.п. Я не знаю как реагировать. Он говорит что шутит. И я просто стараюсь не обращать внимания, но червячок сомнения грызет внутри. Потому как у нас не все гладко, у меня возникает страх. Раз он со мной недополучает, то…где-то в другом месте получит. Когда я говорила что мне не приятно это – ответ – хорошо, я не буду просто тебе говорить откровенно. Или у нас постоянные разговоры об изменах вообще. Что в любом случае мужчина рано или поздно изменит, что нет таких верных в природе. Меня это гложет, что мол дорогая, готовься. У меня уже развилось ощущения, что я завишу от его слов, не доверяю себе. Когда мы только встречались, он говорил, что люди, которые вместе начинают жить, женятся и т.п. потом постепенно у них все меняется в худшую сторону. Меняются отношения во всех сферах, я помню, что очень горячо спорила с ним по этому поводу, что все зависит от людей, если меняются, то это не значит что плохо, мы создаем свою жизнь сами.
Очень хочу разобраться, пухнет голова от этой каши и мыслей . Помогите пожалуйста советом. Что делать, что почитать? Хочу разобраться в себе и помочь ему. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Астра
Зарегистрирован: 27.04.2006 Сообщения: 2910 Откуда: Самара
|
Добавлено: 29.11.2006 15:33 Заголовок сообщения: Re: Проблемы в сексе. |
|
|
Sonrisa пишет: | Его жутко раздражает понятие семья, для него это рутина, обыденность, отсутствие радости, обязанности, нужно отчитываться. |
И чего Вы при этом хотите?
Начав жить вместе с ним, Вы совершенно четко попали в его образ той, которая - "рутина, обыденность, отсутствие радости, обязанности. потребность отчитываться". И Вы хотите, чтобы такое - хотелось?
И если искать Вашу проблему - так на именно в том, что Вы решили строить семью с мужчиной, жестко зацикленном на связке "семья = плохо". Разорвать эту связку за него Вы не сможете. Это сможет сделать лишь он сам, если посчитает нужным и обратится с этой проблемой к психологу.
Лично Ваш выбор тут не велик - либо оставить этого мужчину и найти того, у кого семья ассоциируется с чем-то более приятным; либо долго и упорно доказывать, что Вы - не верблюд, а семья - не бяка, наживая себе неврозы и психосоматику. Выбирайте. _________________ "Ничто так не нуждается в реформировании, как мысли и поступки других людей" (Марк Твен) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Power
Зарегистрирован: 03.11.2006 Сообщения: 701
|
Добавлено: 29.11.2006 16:21 Заголовок сообщения: Re: Проблемы в сексе. |
|
|
Sonrisa пишет: | Добрый день!
После того как мы стали жить вместе, у нас начались проблемы с сексом, как у супружеской пары наверно после 3-х лет совместной жизни. |
Мне кажется, Вы тут заблуждаетесь. Я 4 года в браке с супругой, и ощущения от сексуальной близости, по-прежнему яркие и волнующие...
Sonrisa пишет: | Поначалу я думала, что это действительно так, терпеливо ждала, но сейчас (по прошествии 3-х месяцев) я понимаю, что это только часть причин. Корни глубоко психологические. |
Вы адекватно воспринимаете ситуацию.
У Вашего парня какая-то жуткая сексуальная зависимость от новых сексуальных ощущений. Как впрочем и любая зависимость - алкогольная, игровая и т.д. Эта проблема, на мой взгляд, очень мешает ему построить отношения с любимой женщиной. И он действительно, не видит в Вас живого человека, после того как Вы перестали для него быть очередной сексуальной новинкой. Понимает ли это он? Хочет ли он с этим что то сделать? Как к этому относится? Вот приблизительные темы, на которые я бы на Вашем месте, с ним поговорил.
Перпективы? Как и с любой зависимостью. Бывает и алкоголики завязывают на всю жизнь, и наркоманы с иглы "слазят". Но чаще, всё гораздо трагичнее. Если Вы его любите, если есть вера, что всё наладится, то шансы есть, но только если он этого захочет, и шаги в эту сторону делать будет. Но это уже друга я тема - это как избавится от звисимости, точнее для Вас, как помочь избавиться от зависимости.
Цитата: | Я хочу разобраться, и понять где причины во мне. | Скорее всего причины всё же в нем. Не угнетайте себя, Вам это только повредит.
Цитата: | У меня уже развилось ощущения, что я завишу от его слов, не доверяю себе. |
Конечно, в таком кошмаре жить нормально невозможно. И Вам нужно решительно для Вас определиться - отношения менять или прекращать. Причем Ваша РЕШИТЕЛЬНОСТЬ может помочь ему избавится от зависимости. А нерешительностью и всепрощением, Вы позволяете ему и дальше так относится к Вам и себе. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Черная флейта
Зарегистрирован: 26.11.2005 Сообщения: 257
|
Добавлено: 29.11.2006 18:02 Заголовок сообщения: Re: Проблемы в сексе. |
|
|
Sonrisa пишет: | Помогите пожалуйста советом. Что делать, что почитать? Хочу разобраться в себе и помочь ему. |
Проблемы вовсе не в Вас, а в Вашем партнере. Чтобы ему помочь, ему надо осознать, что у него эти проблемы есть и захотеть их решать. Другой вопрос: дейтсвительно ли Вам это надо- помогать ему? Любите ли Вы его, любит ли он Вас?
Он говорит Вам то, что говорил предыдущй свой девушке. Быть может, некая ситуация с ней так его задела, что он переносит этот сценарий на Вас. Может, он до сих пор чувствует что-то к ней, и от этого Ваши отношения не клеятся...
А вообще мне кажется, что если уж начало отношений такое, то чего ожидать в дальнейшем? Извините, может, это несколько резко, но я думаю, будущего у этих отношений нет. Потому что Ваш партнер начал строить отношения с Вами, не разобравшись в предыдущих отношениях, в себе. Понимаете, для того чтобы что-то взрастить, должна быть благодатная почва, а у него, получается, сплошь заросли и сорняки. А он еще и Вас за собой тянет. Вы готовы на трудовой подвиг? Даже если и да- то это неблагодарное занятие. Вы ведь хотите быть любимой и желанной... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Черная флейта
Зарегистрирован: 26.11.2005 Сообщения: 257
|
Добавлено: 29.11.2006 18:14 Заголовок сообщения: Re: Проблемы в сексе. |
|
|
Здесь возможны такие варианты:
1. Вы становитесь его психологической жилеткой, помогаете ему во всем, он разбирается в своих проблемах, и такой весь обновленный начинает новую жизнь... с новой девушкой.
2. Вы решаете, что все-таки хотите быть любимой и уходите от него. Теперь очередная девушка будет с ним мучиться. Но Вас это уже не касается.
3. Хочется написать: вы расстаетесь, за время разлуки, он понимает, как Вас любит, от этого его комплексы и проблемы рассасываются сами собой, он падает к Вашим ногам, предлагает руку и сердце и Вы живете долго и счастливо Но, по-моему, это из области фантастики....
А какой вариант нравится Вам? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Al'
Зарегистрирован: 23.04.2006 Сообщения: 4169 Откуда: Israel
|
Добавлено: 29.11.2006 18:47 Заголовок сообщения: |
|
|
улепетывать от такого и не оборачиваться. Все равно все развалится, но будет стоить несколько большего количества нервов и сил. ИМХО, парень безнадежен. _________________ Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Тики
Зарегистрирован: 07.10.2005 Сообщения: 1595 Откуда: Москва
|
Добавлено: 29.11.2006 19:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Sonrisa, проблема не в сексе. Парень подрывает твою уверенность в себе (не желает заниматься любовью, намекает, что считает тебя актрисой (так, получается?)). Намекает на то, что собирается устроить тебе стрессовую ситуацию (завести еще кого-то, скрываясь или не очень). Нервотрепка. Неудивительно, что у тебя в голове каша - при таком давлении-то...
О помощи ЕМУ в данной ситуации речи не идет. Ты насильнику помогать стала бы?
Хорошо еще, если у тебя есть куда уйти. Если ты, переезжая к нему, сожгла за собой мосты (к родителям не вернуться, нет друзей, у которых можно пожить, не на что в одиночку (или с друзьями) снять квартиру) - мое сочувствие. Принимать решение будет ОЧЕНЬ затруднительно. А подорвать здоровье в себе в такой ситуации - нефиг делать. _________________ Что делать, если ошибся? Заплати за ошибку. Если пожадничаешь, ситуация усугубится. (Вл. Спиваковский)
Последний раз редактировалось: Тики (29.11.2006 23:27), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Adda
Зарегистрирован: 05.05.2006 Сообщения: 3104
|
Добавлено: 29.11.2006 19:25 Заголовок сообщения: Re: Проблемы в сексе. |
|
|
Черная флейта пишет: | Здесь возможны такие варианты:
1. Вы становитесь его психологической жилеткой, помогаете ему во всем, он разбирается в своих проблемах, и такой весь обновленный начинает новую жизнь... с новой девушкой.
2. Вы решаете, что все-таки хотите быть любимой и уходите от него. Теперь очередная девушка будет с ним мучиться. Но Вас это уже не касается.
3. Хочется написать: вы расстаетесь, за время разлуки, он понимает, как Вас любит, от этого его комплексы и проблемы рассасываются сами собой, он падает к Вашим ногам, предлагает руку и сердце и Вы живете долго и счастливо Но, по-моему, это из области фантастики....
А какой вариант нравится Вам? |
А можно так: приковать к батарее и кормить пельменями. _________________ Нет, строки, что сейчас прочли вы,
Для глупых слишком торопливы,
Чтоб их в сознанье удержать. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Тики
Зарегистрирован: 07.10.2005 Сообщения: 1595 Откуда: Москва
|
Добавлено: 29.11.2006 21:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Просто стараюсь не обращать внимание | - не лучший выбор. Приведет в конце-концов к тому, что он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО с кем-нибудь переспит. А тебе скажет "Ну я же предупреждал, ты не протестовала".
Тебе позиция страуса (голова в песке, попа торчит, пинай сколько угодно) близка?
Попробуй объяснить свою позицию... (Ты вариант "живем вместе, со мной он не спит, спит с другими" - примешь? Думаю, нет. Ну так и скажи ему об этом.)
Рискни, пойди на обострение отношений. Много нового узнаешь (насколько он тебя ценит, готов ли договариваться, уважает ли твое мнение) _________________ Что делать, если ошибся? Заплати за ошибку. Если пожадничаешь, ситуация усугубится. (Вл. Спиваковский) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ксю
Зарегистрирован: 22.11.2006 Сообщения: 63 Откуда: Москва
|
Добавлено: 30.11.2006 12:33 Заголовок сообщения: |
|
|
"Он вариться в своем соку". Живет своей жизнью. Сценарий его жизни - душевная неудовлетворенность и вы в неем играете маленькую ролишку, а он ГЛАВНЫЙ ГЕРОЙ.
В итоге все дойдет до того, что он будет рассказывать о своих любовницах во всех подробностях, обвинять вас за фригидность, унижать морально. И при этом требовать доброты и терпения.
Любящие люди так не поступают. Просто ему нужна поддатливая женщина, которой он будет "делать мозги".
Чем дальше, тем труднее ВАМ будет расстаться с ним, из-за того, что он уничтожит вас как личность.
Уходите от него и не надо ни в чем разбираться. Живите своей жизнью.
Извините за "черные краски". Но был такой опыт. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ксю
Зарегистрирован: 22.11.2006 Сообщения: 63 Откуда: Москва
|
Добавлено: 30.11.2006 13:50 Заголовок сообщения: Re: Проблемы в сексе. |
|
|
Черная флейта пишет: | Здесь возможны такие варианты:
1. Вы становитесь его психологической жилеткой, помогаете ему во всем, он разбирается в своих проблемах, и такой весь обновленный начинает новую жизнь... с новой девушкой.
2. Вы решаете, что все-таки хотите быть любимой и уходите от него. Теперь очередная девушка будет с ним мучиться. Но Вас это уже не касается.
3. Хочется написать: вы расстаетесь, за время разлуки, он понимает, как Вас любит, от этого его комплексы и проблемы рассасываются сами собой, он падает к Вашим ногам, предлагает руку и сердце и Вы живете долго и счастливо Но, по-моему, это из области фантастики.... |
реальные варианты, которые встречались у меня и моих подруг в жизни:
1) Вы уходите. У него злость, агрессия. Он дает вам уйти, еще и кричит ч-то в след. Потом он понимает, что задели его самолюбие и:
а) Начинает добиваться Вас. Он ТАКОЙ мягкий,
пушистый, любимый. Все великолепно до конца
первой недели. Потом все сначала.
б) Начинает добиваться вас. А вы его не принимаете.
Он вас преследует с цветами, подарками,
СВОЕЙ ЛЮБОВЬЮ. После долгих часов разъяснений,
он, наконец, понимает, что его выбросили, как
собаченку. Он оскорблен, унижен.
НО при каждой встрече с вами, говорит,
что вы лучшая в его жизни.
2)Вы уходите. Где-то там у него в душе ёкает. А вообще "ну и пусть валит. Других что-ли нет. Как она могла оставить МЕНЯ." Вы враг навеки.
3) Первый уходит Он, так как вы не оправдали его доверие. Неинтересное, фригидное ничтожество. Там лучше. ( ПРавда, если ТАМ не получится, он придет обратно, умоляя простить)
4) Вы живете вместе - просвета нет. Он на вас отыгрывается, за свое детство, за прежних подружек, за начальника, который сегодня накричал на него, за вашу неестественность и т. д. и т. п.
Это реальные исходы из подобных ситуаций.
Что происходит в вашей жизни знаете, только вы. Делайте так, как лучше вам. Здесь уже нет разговора о любви. ( А может это такая своебразная любовь? но нужна ли она вам?) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ксю
Зарегистрирован: 22.11.2006 Сообщения: 63 Откуда: Москва
|
Добавлено: 30.11.2006 14:20 Заголовок сообщения: Re: Проблемы в сексе. |
|
|
Почему я сделала такие выводы?
Нашла кое-что общее
Sonrisa пишет: |
проблемы с сексом,
Он говорит, что воспринимает меня сейчас как домохозяйку, бревно, не живую.
Но в тоже время говорит, что я сексуальна, что хочет меня, возбуждение есть,
это не так. Я очень жизнерадостный человек и темпераментный. Работаю, учусь на курсах, слежу за собой т.е. ну домохозяйкой меня никак назвать нельзя. Секс люблю и хочу его. |
Sonrisa пишет: |
все мои действия воспринимает как наигранность, т.е. что на самом деле я скромная девочка, а пытаюсь играть искушенную женщину, что я не естественна, терплю и стремлюсь угодить ему. |
У меня было наоборот
Sonrisa пишет: |
отступаю, боюсь проявлять инициативу.
Еще и потому что пару раз он меня отталкивал, причем нервно и немного грубо. |
Дальше пренебрежения больше и неуверенности тоже
Sonrisa пишет: |
на этой почве у меня возникают комплексы, по поводу всего. Т.е. я действительно начинаю думать что я «бревно, не живая, домохозяйка», не возбуждаю его,
От этого всего он тоже переживает. Говорит что начинает комплексовать. |
нужно же что-то говорить, как то оправдывать себя
Sonrisa пишет: |
От последней он ушел ко мне, как он говорил - она была .........................................а вот я не такая............................................,
правда сейчас я тоже самое слышу в свой адрес.
Его жутко раздражает понятие семья, для него это рутина, обыденность, отсутствие радости, обязанности, нужно отчитываться.
По поводу неверности, я из-за этого тоже комплексую. Он очень много внимания обращает на девушек, это не просто взгляды, он идет и комментирует – какая попа, какие ноги, лицо, губы, а вот с этой бы я… и.т.п. ............Он говорит что шутит.
И я просто стараюсь не обращать внимания |
Это его игра. Он видит, что вам больно это слышать, вы скрываете эту боль, а он продолжает с еще большей силой, Это такое удовольствие для него.
Sonrisa пишет: | Раз он со мной недополучает, то…где-то в другом месте получит. Когда я говорила что мне не приятно это – ответ – хорошо, я не буду просто тебе говорить откровенно.
Или у нас постоянные разговоры об изменах вообще. Что в любом случае мужчина рано или поздно изменит, что нет таких верных в природе. Меня это гложет, что мол дорогая, готовься.
У меня уже развилось ощущения, что я завишу от его слов, не доверяю себе.
он говорил, что люди, которые вместе начинают жить, женятся и т.п. потом постепенно у них все меняется в худшую сторону. |
И еще. Просмотрите еще раз все эти моменты и вспомните, что вы чувствовали?
Боль?
Обиду?
Вину?
Если вы чувствуете это - то вами МАНИПУЛИРУЮТ.
Могут ли в открытых, доверительных отношениях быть эти чувства? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sonrisa
Зарегистрирован: 23.11.2006 Сообщения: 18
|
Добавлено: 30.11.2006 16:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо всем что откликнулись!!!!!
Астра
Благодаря вашим словам, я совсем под другим углом посмотрела на его отношения к семье и моей роли в этом стереотипе. Вчера мы с ним поговорили на эту тему. Сказал, что поначалу он боялся потери своей свободы, сейчас уже нет. Как он объяснил создание семьи ассоциируется с потерей свободы, вот и бесился. Я человек демократичный, отчетов от него не требовала, не давила, а его не дергают он и удивлялся, что слова его не подтверждаются, "что-то тут не так". И ситуаций таких не было, чтоб я его встречала на пороге со скалкой в руке: «Где был?!?!». Мне иногда кажется он их как-бы ожидает, этих ситуаций. Предыдущий опыт, опыт родителей сидят в голове.
Но все же, я с Вами согласна, он хоть и отрицает эту проблему, в подсознании есть закладка: «семья = плохо». Какой-то устойчивый стереотип. Не может не быть этой проблемы, раз в детстве не было перед глазами примера добрых отношений между родителями. У меня у самой такая же ситуация в семье была. Но, стремление другое: у меня так не будет, у меня будет по-другому в семье.
Power
Цитата: | Мне кажется, Вы тут заблуждаетесь. Я 4 года в браке с супругой, и ощущения от сексуальной близости, по-прежнему яркие и волнующие... |
Согласна, что заблуждаюсь. Когда я интересовалась проблемами отсутствия секса в семье в Интернете, то об этом писали пары, у которых уже стаж совместной жизни примерно 3 года. Поэтому я так обобщила.
О ситуации с зависимостями вчера тоже был разговор. Не отрицает. И то, что не воспринимает меня как «новинку» тоже. Но тут же добавляет, что это получается у всех мужчин так, природа. Что при определенных обстоятельствах, место, время, обстановка, если девушка сможет соблазнить, любой даже самый верный не устоит, новизна ощущений.
Пока такой диалог. Считаю что уже не мало, потому как и мне и ему говорить откровенно тяжело. Он не отмахивается, говорит, что готов разговаривать и разбираться.
Цитата: | Если Вы его любите, если есть вера, что всё наладится, то шансы есть, но только если он этого захочет, и шаги в эту сторону делать будет. |
Люблю и он меня. И обоим хочется, чтобы было все хорошо. Меня он терять не хочет, сам говорит и я чувствую. Тоже беспокоится. Поэтому есть надежда, что не все потеряно.
Черная флейта.
Помогать буду, но не до потери себя конечно, потому что люблю и взаимно. Смысл есть, пока есть чувства. 100% погрузиться в человека, я, конечно, могу, но понимаю что толку от этого мало, кому это надо, спасибо мне никто не скажет потом. Без крайностей. Нужен совет, поддержка – я помогу, поддержу, но о себе забывать я тоже не хочу.
Тики.
Вы правы, я сейчас чувствую подавление себя от его слов. Меня это угнетает. Потому что уверенность в себе я можно сказать годами добывала и старалась выработать в себе. И за один момент потерять ее не хочу. И позиция страуса знакома. Осмысление некоторых слов и действий мне приходило спустя время, сразу отреагировать не могла. Сейчас уже так не могу, поэтому бью тревогу.
Самое интересное он это понимает, и осознает что порой несет чушь. Пока все наши диалоги сводятся к тому что он осознает, понимает, думает об этом.
В плане жилья и материально я полностью независима. Уйти всегда смогу и не пропаду.
Я поняла, что надо быть более твердой в своих позициях и сразу же их оговаривать. А я не сразу дохожу. Только через время осознаю. Тут наверно и происходит перемыкание к недоверию самой себе.
А сейчас я даже чувствую какую-то дерзость, силы быть решительной. Беру и говорю все что мне не нравится.
Спасибо за советы и Ваши мнения! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sonrisa
Зарегистрирован: 23.11.2006 Сообщения: 18
|
Добавлено: 30.11.2006 17:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Ксю
Я прочла все что ты написала. Есть над чем подумать. Не все так трагично конечно, я так думаю. Но если спускать на тормоза, то вполне может дойти до плачевных результатов.
Цитата: | В итоге все дойдет до того, что он будет рассказывать о своих любовницах во всех подробностях, обвинять вас за фригидность, унижать морально. И при этом требовать доброты и терпения.
Чем дальше, тем труднее ВАМ будет расстаться с ним, из-за того, что он уничтожит вас как личность. |
До этого не дойдет это точно. Этого я не вытерплю 100%. Было у меня уже такое, приблизительно, пытались морально уничтожить, и про любовниц рассказывать, не вышло.
Цитата: | Просто ему нужна податливая женщина, которой он будет "делать мозги". |
Порой у меня возникало такое чувство. Была ссора. «Уступила» тем, что мне не захотелось заниматься одним своим увлечением, я просто насильно туда себя тянула, упал интерес, и временно бросила. Сора была как раз из-за этого увлечения. Думаю подсознательно, я таким образом избегала острых моментов, «раз из-за этого ругают, туда не пойду». Но в тоже время он сам понимает что подавляет во мне немножко мою свободолюбивость - зачем бросила, зачем потакаешь моему эгоизму. Т.е. ему самому же это и не нравится, что я становлюсь «податливой». Ему доказывала – что нет, я сильно устаю, поэтому я не хожу. И так каждый раз находила оправдание. А на самом-то деле, если разобраться - поддалась. Против этого моего увлечения сам против ничего не имеет, а ссора была на почве того, что я пошла туда, а ему ничего не сказала. А он хотел со мной ходить.
Цитата: | Уходите от него и не надо ни в чем разбираться. Живите своей жизнью. |
Хочу жить своей жизнью, интересами, но и быть с ним. Хочу открытых и доверительных отношений, очень. Он тоже.
На счет манипуляций – надо думать, хочу понять что чувствую.
Спасибо, Ксю. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Зая
Зарегистрирован: 08.05.2006 Сообщения: 1168
|
Добавлено: 30.11.2006 19:18 Заголовок сообщения: Re: Проблемы в сексе. |
|
|
Sonrisa пишет: | ДПосле того как мы стали жить вместе, у нас начались проблемы с сексом, как у супружеской пары наверно после 3-х лет совместной жизни. Он не хочет секса со мной. |
Причина точно не в тебе! И не в другой женщине, или якобы интересe к другой женщине.
Есть такого рода импотенция (физиолог. помноженная на психолог.) у мужчин. Хотят, когда редко видят или когда на расстоянии, когда отношения свежие. Начинают жить вместе с подругой - уходит желание совсем.
В интернете есть достаточно описаний подобных случаев. Физиолог. причина лежит часто в гормональном дисбалансе (при ярких впечатлениях заряда хватает, а потом сходит на нет).
Он пытается вину за свою полу-импотенция повесить на тебя. Вот - "иду, смотрю на девушек, комментирую, тебя мучаю". На самом деле, он сам в ужасе, что происходит и пытается это обосновать таким вот странным образом. Помочь здесь сложно. Для начала, надо, чтобы он сам это понял и захотел изменить. А потом дальше твои шаги. Или поддержка, или сматывать удочки.
Вообщем, в любом случае очень хочется тебя поддержать. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Астра
Зарегистрирован: 27.04.2006 Сообщения: 2910 Откуда: Самара
|
Добавлено: 30.11.2006 19:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Sonrisa пишет: | я с Вами согласна, он хоть и отрицает эту проблему, в подсознании есть закладка: «семья = плохо». Какой-то устойчивый стереотип. Не может не быть этой проблемы, раз в детстве не было перед глазами примера добрых отношений между родителями. У меня у самой такая же ситуация в семье была. Но, стремление другое: у меня так не будет, у меня будет по-другому в семье. |
Огорчу, наверное. "У меня так не будет, у меня все будет по-другому" - это антисценарий, который по концовке приводит в тот же самый тупик, только другой дорогой. Вы, похоже, уже там:
Цитата: | Было у меня уже такое, приблизительно, пытались морально уничтожить, и про любовниц рассказывать, не вышло. |
Второй раз на одни и те же грабли - это уже тенденция. Сценарий.
К терапевту надоти, с подсознательными механизмами выбора партнеров разбираться.
Цитата: | тут же добавляет, что это получается у всех мужчин так, природа. Что при определенных обстоятельствах, место, время, обстановка, если девушка сможет соблазнить, любой даже самый верный не устоит, новизна ощущений. |
Какие чудные рационализации! Вам, правда, хочется в этот художественный свист верить?
Цитата: | обоим хочется, чтобы было все хорошо. Меня он терять не хочет, сам говорит и я чувствую. |
В свете предыдщей цитаты - почти смешно. Хотя больше грустно.
Цитата: | Пока все наши диалоги сводятся к тому что он осознает, понимает, думает об этом. |
Сколько времени Вы готовы потратить, наблюдая его раздумья и терпя унижения? Вы уже решили? _________________ "Ничто так не нуждается в реформировании, как мысли и поступки других людей" (Марк Твен) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Al'
Зарегистрирован: 23.04.2006 Сообщения: 4169 Откуда: Israel
|
Добавлено: 30.11.2006 19:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | [quote="Sonrisa"]
О ситуации с зависимостями вчера тоже был разговор. Не отрицает. И то, что не воспринимает меня как «новинку» тоже. Но тут же добавляет, что это получается у всех мужчин так, природа. Что при определенных обстоятельствах, место, время, обстановка, если девушка сможет соблазнить, любой даже самый верный не устоит, новизна ощущений. |
Уй, это далеко не соответствует действительности. Я не хочу сказть, что мужчины не видят женщин. Видят, и прекрасно, что видят. Но ведут себя по отношению к женщине, котороую, по их словам, любят - иначе.
Цитата: | Я поняла, что надо быть более твердой в своих позициях и сразу же их оговаривать. А я не сразу дохожу. Только через время осознаю. Тут наверно и происходит перемыкание к недоверию самой себе.
А сейчас я даже чувствую какую-то дерзость, силы быть решительной. Беру и говорю все что мне не нравится.
|
Да, совершенно верно. Но мне кажется, что чья-то слабость (в Вашем случае - Ваша) - совсем не повод для того, чтобы вести себя так, как он себя ведет. Получается, что или Вы будете его постоянно осаживать, или он Вас будет медленно, но верно затаптывать в грязь.
Вообще же я лично в нормальные отношения с таким человеком не верю. Несколько раз видела, как девушки пытались связаться с вусмерть закомплексованными молодыми людьми, проводили беседы, молодые люди с ними соглашались, что-то изменялось... на какой-то срок, а потом возвращалось на круги своя. И девушки вылезали (как бы это сформулировать нормально?) из этих отношений, полностью измотанные. И нередко потратив годы на этих молодых людей.
ИМХО, от человека, который старается другого затоптать, надо бежать... Он не изменится.
Правда, Вам виднее, вероятно. _________________ Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain)
Последний раз редактировалось: Al' (30.11.2006 20:17), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sonrisa
Зарегистрирован: 23.11.2006 Сообщения: 18
|
Добавлено: 30.11.2006 20:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Зая спасибочки за поддержку. Сколько причин намешано, сколько факторов влияет! Я забыла совсем. Мы вчера тоже об этом говорили. Был период, что он совсем не хотел женщин, вообще. И даже тогда у него не было постоянной девушки, просто не хотелось никого и ничего, и все тут. Причины – усталость, стрессы на работе, подавленность. И еще одна: как бы на работе если принижают, подрывают уверенность в себе, вот это было. Я думаю это основное. А это ж с самооценкой ого-го как связано, и в эту сферу тоже вносило изменения. Это наверно больше относится к психологическим причинам. Эти причины он сам выявил. Меня это радует. Про физиологические причины – я не знала об этом, интересно.
Зая, еще раз спасибо! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Астра
Зарегистрирован: 27.04.2006 Сообщения: 2910 Откуда: Самара
|
Добавлено: 30.11.2006 20:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Sonrisa пишет: | Эти причины он сам выявил. |
Ну, выявил... и что вы дальше со всем этим делать собираетесь? _________________ "Ничто так не нуждается в реформировании, как мысли и поступки других людей" (Марк Твен) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ксю
Зарегистрирован: 22.11.2006 Сообщения: 63 Откуда: Москва
|
Добавлено: 30.11.2006 20:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Астра' пишет: | Sonrisa пишет: |
Пока все наши диалоги сводятся к тому что он осознает, понимает, думает об этом. . |
Сколько времени Вы готовы потратить, наблюдая его раздумья и терпя унижения? Вы уже решили?. |
Al' пишет: |
Вообще же я лично в нормальные отношения с таким человеком не верю. Несколько раз видела, как девушки пытались связаться с вусмерть закомплексованными молодыми людьми, проводили беседы, молодые люди с ними соглашались, что-то изменялось... на какой-то срок, а потом возвращалось на круги своя. И девушки вылезали (как бы это сформулировать нормально?) из этих отношений, полностью измотанные. И нередко потратив годы на этих молодых людей.
ИМХО, от человека, который старается другого затоптать, надо бежать... Он не изменится. |
Я с вами совершенно согласна.
Sonrisa сейчас подсознательно защищает его, боиться разбить радужные мечты о НЕМ. И чем больше мы будем говорить о том, что это может привести к ничему, тем больше она будет его защищать.
Закон жизни... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sonrisa
Зарегистрирован: 23.11.2006 Сообщения: 18
|
Добавлено: 01.12.2006 11:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Да, вы правы. Можно тысячи раз мне сейчас говорить что бросай, зачем это тебе надо и т.п. И все равно ж буду защищать. Я это знаю, и умом понимаю.
На самом деле тут не только он виноват. Своими словами, действиями, которые мне причиняют боль – это пол беды. Вопрос в моей реакции. Здесь все от неуверенности в себе, страхов, комплексов, все это сейчас расцвело пышным цветом, который я очень далеко прятала. Хотя думала что справилась. А вот жизнь показывает, что нет. Сейчас легче простого взять и уйти, самый легкий вариант. Я, возможно, извлеку урок, на маленькую ступеньку поднимусь, но потом опять будут «танцы на граблях» с еще большим размахом. Выбор партнера, отношения, сценарии на уровне подсознания. Это все я выявляла в себе наверно еще года 3 назад, когда сильно бахнуло. Сама, книжки читала и т.д.. Все успокоилось, а дальше я не пошла. Спокойно, ну и спокойно, зачем дергаться, значит я здорова психологически, значит все позади, значит я справилась – я так думала.
Сейчас я серьезно обдумываю поход к психологу или психотерапевту. Вот к кому лучше в моем случае - пока не знаю. Нужно найти в моем городе хорошего специалиста. А любимого я решила оставить в покое. Сам меняешься, жизнь меняется, люди меняются, либо уходят. Но это уже не будет восприниматься так болезненно.
Всем огромное спасибо! Мне действительно помогли ваши слова, мысли, советы. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Энни
Зарегистрирован: 12.10.2006 Сообщения: 48
|
Добавлено: 01.12.2006 12:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Кстати, заметила, мужчины часто так себя ведут, в смысле обращают внимание на девушек (ноги, попы, грудь и все такое), и затем сразу смотрят на свою спутницу, чтобы понять, как она отреагирует.
Я обячно никак не реагирую, либо начинаю в отместку восхищаться телосложением какого-нибудь красавчика...
А вообще никогда понять не могла, зачем им это нужно... и как реагировать правильно...
Может, пытаются таким образом выяснить, насколько мы их любим и готовы за них соперничать... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kosta
Зарегистрирован: 24.04.2006 Сообщения: 1928 Откуда: Омск
|
Добавлено: 01.12.2006 13:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Энни пишет: | Кстати, заметила, мужчины часто так себя ведут, в смысле обращают внимание на девушек (ноги, попы, грудь и все такое), и затем сразу смотрят на свою спутницу, чтобы понять, как она отреагирует....
А вообще никогда понять не могла, зачем им это нужно... и как реагировать правильно...
Может, пытаются таким образом выяснить, насколько мы их любим и готовы за них соперничать... | Могут быть несколько причин
1. Она не обиделась? Я бы этого нехотел. (нормальный муж)
2. Она ревнует? Я бы этого хотел, потому как значит любит. (муж-собственник)
3. Сравним как моя лучше -хуже (полный придурок, а не муж) _________________ Каждый человек пребывает там, где ему положено быть сообразно законам его натуры. Мысли, которые он положил в основу своего характера, определили его местонахождение. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ксю
Зарегистрирован: 22.11.2006 Сообщения: 63 Откуда: Москва
|
Добавлено: 01.12.2006 13:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Sonrisa пишет: | Своими словами, действиями, которые мне причиняют боль – это пол беды. Вопрос в моей реакции. Здесь все от неуверенности в себе, страхов, комплексов, все это сейчас расцвело пышным цветом, который я очень далеко прятала. Хотя думала что справилась. |
это естественно, он вас провоцирует. Я даже не знаю какой психикой нужно обладать, чтобы сохранить себя в этой ситуации. Ведь постоянно ждешь, чего-то неприятного, не можешь расслабиться, а если и успокаиваешься, то в глубине души, все равно сидит беспокойство. Этот "тихий стресс" накапливается и переходит постепенно в "болячки". Сейчас вам только 24, но с возрастом заметнее, здоровье не железное.
Только не думайте, что я вас уговариваю уйти, нет.
Это ваша жизнь. Каждый строит ее как хочет.
Видимо еще не настал тот критический момент, после которого вы скажете - хватит.
Я о себе, мне жаль то время и силы, которое я потратила на те отношения. Хотя теперь есть опыт, но от этого не легче. Это уже часть меня и влияет на все последующие отношения.
Sonrisa пишет: | А любимого я решила оставить в покое. Сам меняешься, жизнь меняется, люди меняются, либо уходят. Но это уже не будет восприниматься так болезненно. |
Дай Бог. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ксю
Зарегистрирован: 22.11.2006 Сообщения: 63 Откуда: Москва
|
Добавлено: 01.12.2006 14:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Загляните в эту ветку
http://www.levi.ru/levi_forum/viewtopic.php?t=759
Там про самооценку.
И помните, если вы чувствуете вину или боль, то вами манипулируют, вы рассматриваетесь не как любимый человек, а как средство для удовлетворения потребностей |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|