Вернуться на Levi Street Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
 
 Закон форумаЗакон форума   УчастникиУчастники     РегистрацияРегистрация 
 Ваш профильВаш профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗАПИСИ ОНЛАЙН-ПРАКТИКУМА САМОПОЛИТИКА: РУКОВОДСТВО СОБОЙ В ТРУДНОЕ ВРЕМЯ ЖИЗНИ - пять аудиолекций и видеовстреч: приобрести
Университет Уверенности: Проблемарий
 
поиск по сайту
Богатый и успешный - это обязательно синонимы?
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Деньги и люди, люди и деньги
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
lulu


Зарегистрирован: 16.06.2005
Сообщения: 107

СообщениеДобавлено: 16.08.2005 11:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А давайте и ругаться, и учиться. Одновременно. Радостная улыбка
В споре рождается истина, адназначно! Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Наталия


Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 7574
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 16.08.2005 12:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

lulu пишет:
Да - насчет лени это Вы правы.
И насчет очередей.

Но как-то тогда все на одном уровне были, а сейчас...

А сейчас каждый имеет то, что ЗАРАБОТАЛ.

Получается, что вы праве и меня ненавидеть, поскольку все, что я имею - диплом, прописку, квартиру, работу, детей, престижную школу для этих детей и т.п. - кто-то не имеет...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
lulu


Зарегистрирован: 16.06.2005
Сообщения: 107

СообщениеДобавлено: 16.08.2005 14:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Наталия пишет:
А сейчас каждый имеет то, что ЗАРАБОТАЛ.

Получается, что вы праве и меня ненавидеть, поскольку все, что я имею - диплом, прописку, квартиру, работу, детей, престижную школу для этих детей и т.п. - кто-то не имеет...


Вас мне не за что ненавидеть. Вы ведь не украли все это?
Воры в законе - вот кто сейчас у руля. Их и надо бы ненавидеть и уничтожать - как собак бешеных. а то страну в зону превратили.

Было рабство политическое, стало - экономическое. раньше молчали - боялись посадят, а сейчас - куска хлеба лишат.
"Страна рабов, страна господ".
Я Россию - люблю, мне за державу обидно - ублюдки у власти, а мы покорны и их психологию на себя примериваем, по сути она: человек -человеку волк.
Но слава Богу им духовность Росии не отнять. Не понять, но и - не отнять.
Россия живет такими местами, как Дивеево и пр.
Если б не святость - в противовес этой философии алчности - можно было б повеситься.
Хотя лучше ли - всю жизнь жить в подобном состоянии - или уехать отсюда. Конфуз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Наталия


Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 7574
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 16.08.2005 14:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

lulu пишет:
Наталия пишет:
А сейчас каждый имеет то, что ЗАРАБОТАЛ.

Получается, что вы праве и меня ненавидеть, поскольку все, что я имею - диплом, прописку, квартиру, работу, детей, престижную школу для этих детей и т.п. - кто-то не имеет...


Вас мне не за что ненавидеть. Вы ведь не украли все это?

Ну почему же... Я свободный художник, я сама назначаю цены себе и своим "произведениям". Из головы, иногда ОЧЕНЬ высокую. Получается. что тоже "ворую у честных людей"???

Цитата:
Я Россию - люблю, мне за державу обидно - ублюдки у власти, а мы покорны и их психологию на себя примериваем, по сути она: человек -человеку волк.
Но слава Богу им духовность Росии не отнять. Не понять, но и - не отнять.
Россия живет такими местами, как Дивеево и пр.
Извините меня, конечно, но в ваших словах духовности что-то не чувствуется..
А вот "человек человеку волк" - в каждой фразе!
Может, надо сперва научится быть терпимее к людям, тогда и они потянутся?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
lulu


Зарегистрирован: 16.06.2005
Сообщения: 107

СообщениеДобавлено: 16.08.2005 16:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Наталия Я свободный художник, я сама назначаю цены себе и своим "произведениям". Из головы, иногда ОЧЕНЬ высокую...
Не слишком ли высокую?

Извините меня, конечно, но в ваших словах духовности что-то не чувствуется..
А в Ваших - терпимости.
а насчет духовности - имеющий уши - да услышит...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Всеволод Воронов


Зарегистрирован: 14.06.2005
Сообщения: 148
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 16.08.2005 22:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

МОДЕРАТОРИАЛ: Уважаемая lulu, последнее предупреждение. В этом разделе лозунги из желтой прессы, какими бы справедливыми они ни казались, удаляются вместе с расклейщиками.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
hulio


Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3317

СообщениеДобавлено: 17.08.2005 10:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Наталия пишет:
А сейчас каждый имеет то, что ЗАРАБОТАЛ.


Позвольте с Вами не согласится. Совсем не каждый "заработал" то что имеет. Бедные защищают свои интересы, богаты думают о своих. Психологи думают как примирить бедных и богатых. А власть
находится над "схваткой" Смех
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
lulu


Зарегистрирован: 16.06.2005
Сообщения: 107

СообщениеДобавлено: 17.08.2005 12:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Всеволод Воронов пишет:
МОДЕРАТОРИАЛ: Уважаемая lulu, последнее предупреждение. В этом разделе лозунги из желтой прессы, какими бы справедливыми они ни казались, удаляются вместе с расклейщиками.


Например. Мне непонятно - какой конкретно лозунг Вы имели ввиду.
Хочу учесть - на будущее. Я просто защищала свою точку зрения и достоинство -от ярлыков.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Всеволод Воронов


Зарегистрирован: 14.06.2005
Сообщения: 148
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 17.08.2005 12:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

МОДЕРАТОРИАЛ: Из раздела Правила и ЧаВо - Что делать нельзя: "Выяснять в форуме, за что стерли ваш комментарий или тему Такие комментарии тоже стираются. Карьера автора заканчивается."

Уважаемая lulu, модератор вас уже не раз предупреждал. Извольте включить самомодерацию, и благо будет вам.

Цитата:
Воры в законе - вот кто сейчас у руля. Их и надо бы ненавидеть и уничтожать - как собак бешеных. а то страну в зону превратили.


Любая следующая реплика в том же духе - удалю без предупреждения. Хватит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
lulu


Зарегистрирован: 16.06.2005
Сообщения: 107

СообщениеДобавлено: 17.08.2005 13:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хорошо. хорошо. поняла. больше не буду. Не заводитесь. Перед Натальей извиняюсь - если была резка, но и ее прошу меня не задевать. Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alkist


Зарегистрирован: 08.09.2005
Сообщения: 1

СообщениеДобавлено: 08.09.2005 18:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Наталия пишет:

Да и это можно оспорить... Настоящий успех - это когда человек ЧУВСТВУЕТ свой успех, чувствет себя успешным. Т.е. это ПСИХОЛОГИЧЕСКОЕ состояние...


Согласен.

У меня ощущение успеха появляеться при наличии признания.Когда я знаю что делаю что-то лучше чем все остальные, знаю что все остальные это признают (эгоист)) и ценят. Еще можно сказать что успех/успешность - это победа (следствие тяжелой и упорной, или не очень, борьбы с собой али еще с кем).

И вправду, - психология, - деньги вроде не причем. Хотя с другой стороны : все хотят денег ? если такой умный то почему бедный ? зарабатывать много/достаточно штоб не считать копеку не можешь ? слабак ! комплекс ! )))
Имхо все-таки психология, замешанная на стереотипах.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Curry


Зарегистрирован: 20.10.2005
Сообщения: 224
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: 27.10.2005 17:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

lulu пишет:
Наталия пишет:

Lulu, за что вы не любите богатых?


Покажите мне хоть одного "честного" - который разбогател.
Озвереть можно от такой жизни.
Холодная улыбка



Lulu, посмотрите на меня Улыбка

Я и есть тот честный (честная, если быть точной), которая разбогатела.
Единственное, я пока не приобрела лимузин и не стала ненавидеть бедных.

Однако стала испытывать стойкое раздражение по отношению к халявщикам и иждивенцам.
_________________
Вы имеете право хранить молчание. Все, что Вы скажете, может быть использовано.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Curry


Зарегистрирован: 20.10.2005
Сообщения: 224
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: 27.10.2005 17:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

lulu пишет:
"Страна рабов, страна господ".
Я Россию - люблю, мне за державу обидно - ублюдки у власти, а мы покорны


Реплика раба, имхо.
В себе дракона убить не пробовали?

Прежде, чем стенать на тему коварства сильных мира сего, ответьте себе на вопрос: почему Вы покорны? Почему терпите это?

И увидите, что Ваше согласие - это Ваш личный выбор, Ваша добрая воля. И жаловаться надо не на одиозную "власть", а на собственную слабость.

Все имхо. Простите, если обидела - все СУБЪЕКТИВНО.
_________________
Вы имеете право хранить молчание. Все, что Вы скажете, может быть использовано.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Игорь Ф


Зарегистрирован: 20.02.2006
Сообщения: 3325
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: 06.03.2006 10:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Улыбка
Второй вопрос заинтересовал.
Не-а, люди - это не только бизнесмены. Говорю это как предприниматель Улыбка
Просто это разные жизненные роли. Да, без вождя армия - просто толпа людей, но - что такое вождь без армии?.. Единство и борьба противоположностей...
Другое дело - если Вами лично роль наёмного работника переживается как драма. Тогда стоит подумать об изменении жизненной роли... Мои наблюдения показывают, что хорошо и комфортно человеку, который понял, кто он - предприниматель или наёмный работник, и строит свою жизнь в соответсвии с этим знанием; и неуютно тому, кто не может с этим определиться, кому хочется доходов предпринимателя, но - без связанных с этим рисков и ответственности... Кстати, и роль наёмного работника, если понимать её широко, может быть очень и очень доходной (не говорю о топ-менеджерах, тут всё ясно, но - чиновник, например... Улыбка)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Марита


Зарегистрирован: 23.11.2006
Сообщения: 498

СообщениеДобавлено: 23.11.2006 15:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Всем привет. В ходе словесных баталий периодически теряется связь с заявленной темой. "Богатый" - слово, как видно из его корня, восходящее к слову "Бог". В далеком прошлом исконное значение было - нечто вроде "поцелованный Богом", "одаренный Богом" или точнее - "носящий в себе божью благодать". К деньгам это относилось в самую последнюю очередь, ибо сказано: проще верблюду протиснуться в игольное ушко, чем богатому попасть в Царствие Божие. Здесь слово "богатый" употреблено у же в современном смысле. Не знаю, к сожалению, как это звучало в оригинале на древнеиудейском. Трудности перевода.
Успех, как правильно заметили, понятие относительное. И каждый сам определяет, что это. Но тем, кто измеряет свою успешность количеством денег в кошельке или на карточке - сочувствую.
Чтобы не вызывать кривотолков, замечу, что зарабатываю нормально.
_________________
Господи, дай мне смирения принять то, что не могу изменить; мужества - менять то, что могу; и мудрости отличить одно от другого.
Курт Воннегут
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Seneka


Зарегистрирован: 10.07.2005
Сообщения: 3442
Откуда: Родина - Краснодар.

СообщениеДобавлено: 26.11.2006 18:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
1. Богатый - это сколько в деньгах? О чем вообще речь идет?


БОГат не тот, у кого больше, а тот, кто нуждается в меньшем Подмигнуть
_________________
Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Марита


Зарегистрирован: 23.11.2006
Сообщения: 498

СообщениеДобавлено: 01.12.2006 18:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В сознании русского человека раньше успех все-таки не был синонимом денег. Успех - это было нечто, приложимое к таланту, его признание, что ли. Нельзя же, например, сказать, что Толстой был успешен потому, что был графом и владел поместьями и крепостными.
И в советское время успешными тоже считались известные актеры, ученые, сделавшие прорыв в науке, чемпионы Олимпиад. А мерять успех деньгами - это западная тенденция. Она не очень для нас хороша чисто психологически - дестабилизирует сознание и обесценивает творческие профессии, где успех - это талант плюс труд (и часто не очень хорошо оплачиваемый). Конечно, продавать - во всех смыслах прибыльнее. И там, наверное, тоже творчество. Но если талантливый мальчик скрипач вместо того, чтобы заниматься и расти как музыкант, станет заниматься бизнесом, он, может, и станет успешным предпринимателем, но дарование свое погубит. Это точно. И променяет на деньги сейчас апплодисменты мировых концертных залов и очень существенные гонорары в будущем. Это, конечно, сослагательное наклонение, но сколько людей я видела, которые сейчас рвут на себе волосы от того, что вместо любимого дела (не очень прибыльного) стали зарабатывать деньги нелюбимым.
_________________
Господи, дай мне смирения принять то, что не могу изменить; мужества - менять то, что могу; и мудрости отличить одно от другого.
Курт Воннегут
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Adda


Зарегистрирован: 05.05.2006
Сообщения: 3104

СообщениеДобавлено: 01.12.2006 20:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Марита пишет:
ибо сказано: проще верблюду протиснуться в игольное ушко, чем богатому попасть в Царствие Божие.

Хм, интересная фраза...
_________________
Нет, строки, что сейчас прочли вы,
Для глупых слишком торопливы,
Чтоб их в сознанье удержать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игорь Ф


Зарегистрирован: 20.02.2006
Сообщения: 3325
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: 01.12.2006 21:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати говоря, когда я узнал, что Игольное Ушко - это просто низкий вход в храм, а не собственно ушко швейной иглы, то понял, что, в принципе, верблюд туда пролезть может... Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kosta


Зарегистрирован: 24.04.2006
Сообщения: 1928
Откуда: Омск

СообщениеДобавлено: 02.12.2006 15:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Кстати говоря, когда я узнал, что Игольное Ушко - это просто низкий вход в храм, а не собственно ушко швейной иглы, то понял, что, в принципе, верблюд туда пролезть может...
Иголное ушко - это проход в воротах крепостной стены, которые закрывались на ночь, куда верблюд, без поклажи, мог пройти только если встанет на колени. Караваны прешедшие ночью попадали в города только через подобные "угольные ушки". Человек проходил туда свободно.
И если верблюд проходил на коленях в "ушко" человек должен попадать в "божье царствие" на корячках.
Марита
Цитата:
И в советское время успешными тоже считались известные актеры, ученые, сделавшие прорыв в науке, чемпионы Олимпиад. А мерять успех деньгами - это западная тенденция. Она не очень для нас хороша чисто психологически - дестабилизирует сознание и обесценивает творческие профессии, где успех - это талант плюс труд (и часто не очень хорошо оплачиваемый).
Ну естественно для нас она не очень хороша потому , как в СССРе не принято было хорошо оплачивать творчество, потому как часто творческий человек писал не о том, что скажут, а том что хочет. На западе почему то "творческий человек " часто живёт достаточно обеспечено, что в общем происходит и у нас сейчас, специалисты высокого класса живут очень хорошо от инженеров до художников.
Цитата:
но сколько людей я видела, которые сейчас рвут на себе волосы от того, что вместо любимого дела (не очень прибыльного) стали зарабатывать деньги нелюбимым.
Это проблемы не строя, а конкретного человека, практически все западные психологи трубят делайте деньги занимаясь любимым делом, а про сов.союз так я бы уж совсем помолчал там другие критерии были -преданность системе.
_________________
Каждый человек пребывает там, где ему положено быть сообразно законам его натуры. Мысли, которые он положил в основу своего характера, определили его местонахождение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игорь Ф


Зарегистрирован: 20.02.2006
Сообщения: 3325
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: 02.12.2006 22:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Крепостная стена?... Закатить глаза, задуматься может, и так... в любом случае - верблюд проходит... Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Seneka


Зарегистрирован: 10.07.2005
Сообщения: 3442
Откуда: Родина - Краснодар.

СообщениеДобавлено: 03.12.2006 21:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игорь Ф

За себя беспокоетесь?

Делитесь Подмигнуть "Не отсохнет рука дающего"
_________________
Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игорь Ф


Зарегистрирован: 20.02.2006
Сообщения: 3325
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: 03.12.2006 21:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

За вас больше... чтоб у вас хорошая компания там была... Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Колечко


Зарегистрирован: 16.11.2005
Сообщения: 275
Откуда: Германия

СообщениеДобавлено: 04.12.2006 02:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Известное изречение "Легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем богатому попасть в царство небесное" поражает своей странностью. Сравнение, однако, будет ясно, если вспомнить, что у греков наряду со словом "kamelos" - "верблюд" имелось "kamilos" - "канат, толстая верёвка". Вероятность подмены тем больше, что долгое е произносилось как i, kamelos звучало как kamilos. Правильнее было бы: Легче канат протянуть через игольное ушко...

Смех

http://avy.ru/religion/facts/?page=1
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игорь Ф


Зарегистрирован: 20.02.2006
Сообщения: 3325
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: 04.12.2006 10:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ещё один вариант... Улыбка Ну надо же... А я читал когда-то, что так назывались низкие и узкие двери в храм, при входе в который человек нагибался, сжимался - чтобы острее почувствовать простор храма и великолепие убрантсва... Закатить глаза, задуматься
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Деньги и люди, люди и деньги Ваш часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
Rambler's
Top100


ЛЕВИРТУАЛЬНАЯ УЛИЦА • ВЛАДИМИРА ЛЕВИ • ПИСАТЕЛЯ, ВРАЧА, ПСИХОЛОГА

Rambler's Top100