Вернуться на Levi Street Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
 
 Закон форумаЗакон форума   УчастникиУчастники     РегистрацияРегистрация 
 Ваш профильВаш профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗАПИСИ ОНЛАЙН-ПРАКТИКУМА САМОПОЛИТИКА: РУКОВОДСТВО СОБОЙ В ТРУДНОЕ ВРЕМЯ ЖИЗНИ - пять аудиолекций и видеовстреч: приобрести
Университет Уверенности: Проблемарий
 
поиск по сайту
Завел себя в тупик

 
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Искусство быть собой
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Dragon


Зарегистрирован: 12.06.2006
Сообщения: 34

СообщениеДобавлено: 03.12.2006 21:58    Заголовок сообщения: Завел себя в тупик Ответить с цитатой

О том, как можно загнать самого себя в тупик и о попытках изменяться к "лучшему". Все старо как мир, банально. Началось года два назад: если не считать школу, которая мене мягко говоря не нравилась, и полное отсутствие внимания женской половины, то отправной точкой являлся институт. Группа подобралась интересная, отсутствием девушек тоже не страдала.
Наверное верно говорят, человек ищет похожего на себя,приглянулась мне девушка выделявшийся из общей массы, причем не внешностью, поведением и взглядом. Незаметно стали общаться,сначала по учебе, потом просто так. Можно это назвать термином "первая девушка которая отнеслась по-человечески", симпатия быстро переросла во влюбленность.
Стал искать любые поводы для встречи, сходки группы, по учебе.Постепенно стал замечать ее безразличие к себе, одинокий взгляд, в которых я мог еще несколько месяцев назад узнать себя. Стал ждать когда она сама расскажет: вообщем обычная история, влюбилась в какого-то парня, тот ее бросил. Хотела вернуться, долго ее отговаривал, не заметив как мое желание помочь переросло в эгоизм,через некоторое время, завернув душу в подарочную упаковку,признался, что она мне нравится. Обещала подумать, потом долго отговаривалась встретится, в итоге потерял в одном лице подругу и несостоявщуюся девушку. По прежнему общались, но свое отношение поменять я не мог, решил отоити в сторону не мешать, а может струсил. После, моя не очень высокая самооценка, потеряла все шансы на повышение. Уровень безразличия к себе достиг пика, на этом решил "забить" на "внутрение дела" поставил себе (как потом оказалось) призрачные цели: ушел в учебу, устроился на работу, зарабатывал деньги и т.п. Хотя чувствовал, что становится все хуже и хуже, обычно выражалось в апатии и не желании ничего делать. Смутно понимал, что не хватало человека с которым можно было подделится своими мыслями, чувствами, наконец любить и быть любимым. По-прежнему старался не обращать внимания, до одного случая. Этим случаем была свадьба старшего брата, на его фоне я очень остро ощутил нехватку такого человека, с этого момента все игнорировать я уже не мог.
Спокойный по характеру, не любящий пиво и сигареты, решил резко измениться повернувшись на 180 градусов (как обычно бывает в таких случаях довернулся до всех 360), так что стать наглым, начать курить и пить пиво не получилось. Хотя особого недостатка в общении со знакомыми (тех кого просто знаешь) и подругами (с ними уже можно поделится некоторми мыслями, провести время) не было. Однако девушки (тут объяснять думаю не нужно) так и не появилось.
Все это давит очень сильно, на фоне "не любви к себе", постепенно появился страх быть хуже брата или не оправдать доверия родителей (в сфере личных, в будущем семейных отношений). Самым сильным страхом стал страх одиночества, в 20 лет (для меня этот возраст почти финиш) быть без такого человека, когда тебя сознательно и бесознательно, тянет к этому, а прошлый негативный опыт и комплексы "белой вороны" тянут обратно, внутрене просто разрывает.Уникальное "лекарство" от всего этого знаю сам, но это врядли сбыточно. Игнорировать тоже врядли возможно. С собой ужиться не получается, с маской полной своей противоположность тоже. Потерял вектор действия, приложения усилий.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ro


Зарегистрирован: 01.12.2006
Сообщения: 13
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 04.12.2006 00:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуй. Проблемы знакомые многим, и я думаю, ты сам уже понял в чем причина, просто неправильно к этому отнесся. Как ты наверное догадался - проблема в тебе самом, но не в том насколько ты лучше/хуже других, а в том, насколько ты считаешь себя таковым. И поступаешь неправильно - это негативная зависимость от окружающих...
Ты говоришь, что неуверен в своих силах, но это не значит, что у тебя их нет, и сидеть сложа руки, констатируя свои проблемы, но не стараясь их разрешить в корне, это, как ты сам понимаешь, нехорошо... а корни ушли уже глубоко, еще в школу, может быть даже в детство. Но поверь моему опыту - их стоит отыскать, ибо нет ничего лучше (во всяком случае я пока не испытывал) чувства внутренней свободы, после долгих лет "заключения"...
Цитата:
решил резко измениться повернувшись на 180 градусов (как обычно бывает в таких случаях довернулся до всех 360)

И слава Богу, что остался прежним в этом случае. Да и как показывает мой скудный опыт, людям редко удается вот так вот взять и повернуться на 180 - этим бы ты вогнался в еще больше противоречие с собой...
Я думаю тебе уже многие протрындели уши на тему:"Нужно быть собой", "Нужно принять себя таким какой есть" и др. ТОлько вот как в это самому-то поверить? Это пожалуй самое сложное... нужно научиться быть самодостаточным в своей оценке...
Цитата:
После, моя не очень высокая самооценка, потеряла все шансы на повышение.

В одной хорошей книге (которую, я так думаю, многие здесь знают)) есть прекрасная цитата из ответа на письмо (не ручаюсь за точность):"...поднимите свою самооценку с пола, закинте куда-нибудь на шкаф и забудьте о ней...".

А вообще есть у Владимира Львовича две замечательные книги, которые я настоятельно рекомендую вам прочитать - вы откроете для себя много нового: "Искуссво быть собой" и "Приручение страха"...
Удачи! Подмигнуть
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Kosta


Зарегистрирован: 24.04.2006
Сообщения: 1928
Откуда: Омск

СообщениеДобавлено: 04.12.2006 08:06    Заголовок сообщения: Re: Завел себя в тупик Ответить с цитатой

Dragon пишет:
О том, как можно загнать самого себя в тупик и о попытках изменяться к "лучшему". ... Спокойный по характеру, не любящий пиво и сигареты, решил резко измениться повернувшись на 180 градусов (как обычно бывает в таких случаях довернулся до всех 360), ... т. Самым сильным страхом стал страх одиночества, в 20 лет (для меня этот возраст почти финиш) быть без такого человека, когда тебя сознательно и бесознательно, тянет к этому, а прошлый негативный опыт и комплексы "белой вороны" тянут обратно, внутрене просто разрывает.
Уникальное "лекарство" от всего этого знаю сам, но это врядли сбыточно. Игнорировать тоже врядли возможно. С собой ужиться не получается, с маской полной своей противоположность тоже. Потерял вектор действия, приложения усилий.
20 лет - финишь, эк Вы категорично. Брат моей жены был таким лет до 28 , так же не знал как с женщинами общаться ничего в 29 женился и сын у них растёт класный.
Знаете прочитал Ваше сообщение но одного не понял , а ЧТО конкретно Вы делали что бы стать другим, что бы появилась рядом с Вами любящая девушка.
зы.Вспоминаю сколько девушек меня послали в юношестве .... , а скольким я не угодил .... , а сколько их былооооо .
_________________
Каждый человек пребывает там, где ему положено быть сообразно законам его натуры. Мысли, которые он положил в основу своего характера, определили его местонахождение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dragon


Зарегистрирован: 12.06.2006
Сообщения: 34

СообщениеДобавлено: 05.12.2006 12:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Знаете прочитал Ваше сообщение но одного не понял , а ЧТО конкретно Вы делали что бы стать другим, что бы появилась рядом с Вами любящая девушка.

Разложил по полочкам все свой качества и пытался со своей точки зрения их улучшать. Пытался больше общаться и встречаться с одногруппниками, друзьями (даже если уставал от общения); ввел разговоры "не о чем" (о том, что мне не интересно или заранее был известен ответ); искоренял свою скромность (которую я скорее всего путал с не желанием говорить пошлости или обидеть девушку); пытался максимально мало думать о том, что я говорю, что о мне подумают.
Цитата:
20 лет - финишь, эк Вы категорично.

Мозги подкидывают тезисы: все люди разные; еще времени - вагон; я не бакс всем не понравлюсь; оставайся собой. А вот чувства с этим упорно не соглашаются. Хотя скорее всего просто боюсь влюбится и оказаться "кинутым", одновремено к этому стремясь
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Астра


Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщения: 2910
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: 05.12.2006 12:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dragon пишет:
скорее всего просто боюсь влюбится и оказаться "кинутым", одновремено к этому стремясь


Скорей всего.
И что ты с этим делать будешь?
_________________
"Ничто так не нуждается в реформировании, как мысли и поступки других людей" (Марк Твен)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Геля


Зарегистрирован: 11.04.2006
Сообщения: 14

СообщениеДобавлено: 05.12.2006 13:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Все это давит очень сильно, на фоне "не любви к себе", постепенно появился страх быть хуже брата

На мой взгляд это как раз любовь к себе. Поворот на 180 градусов -- это как раз то, что нужно. Только нужен поворот не от скромности к хамству, а от себялюбия к альтруизму. Не "что (кто) МНЕ нужен", а "что я могу сделать для других". Ничего не можешь сделать, никем не востребован? Тогда выход один --- не стоять на месте, а учиться, работать, развиваться. "Укрупнять и наращивать личность".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alex-sk


Зарегистрирован: 22.03.2006
Сообщения: 628

СообщениеДобавлено: 05.12.2006 14:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Разложил по полочкам все свой качества и пытался со своей точки зрения их улучшать. Пытался больше общаться и встречаться с одногруппниками, друзьями (даже если уставал от общения); ввел разговоры "не о чем" (о том, что мне не интересно или заранее был известен ответ); искоренял свою скромность (которую я скорее всего путал с не желанием говорить пошлости или обидеть девушку);

Со своей ли точки зрения пытался улучшать? Или пытался себя подогнать под некий шаблон общительно-развязного (который, к тому же, тебе неприятен - я выделил это в тексте)?
Вот это, пожалуй, ближе к конструктиву:
Цитата:
пытался максимально мало думать <> что о мне подумают.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kosta


Зарегистрирован: 24.04.2006
Сообщения: 1928
Откуда: Омск

СообщениеДобавлено: 05.12.2006 14:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Пытался больше общаться и встречаться с одногруппниками, друзьями (даже если уставал от общения); ввел разговоры "не о чем" (о том, что мне не интересно или заранее был известен ответ); искоренял свою скромность (которую я скорее всего путал с не желанием говорить пошлости или обидеть девушку); пытался максимально мало думать о том, что я говорю, что о мне подумают.
А Вы что специально загоняли себя в рамки , когда ВАм плохо, и пытались так совершенствоваться Конфуз Грусть Мили, очень мило, но это прямой путь к тому что-бы больше никогда этого не делать. Вполне возможна именно эта цель и была, получить по возможности максимально отрицательный результат. Я обычно делаю (делал) немного по другому общение с теми кто мне интересен (мил), вел разговоры только на те темы которые МНЕ интересны на край собеседнику,а я в них разбираюсь. Шутить и расказывать анекдоты, байки и прибаутки, весёлое общение так сказать. Немного алкоголя никогда не вредило.
Цитата:
Хотя скорее всего просто боюсь влюбится и оказаться "кинутым", одновремено к этому стремясь
Ну так влюбись, есть такой анекдот про поручика Ржевского и дам, которых он чебурахал. Тут принцип такой же, две кинут тебя третья полюбит.
_________________
Каждый человек пребывает там, где ему положено быть сообразно законам его натуры. Мысли, которые он положил в основу своего характера, определили его местонахождение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Olga


Зарегистрирован: 09.06.2005
Сообщения: 71

СообщениеДобавлено: 05.12.2006 14:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тебе по-моему просто не хватает общения. А почему бы просто не пообщаться с девушками. От нечего делать? Зачем сразу влюбляться? Есть у тебя друзья? Сходить с ними на дискотеку, в клуб, поиграть в боулинг. Неужели у всех есть девушки? Да, даже если и есть.
Моего первого друга я встретила, когда мне было 22!! А до этого тусила с подругами (у многих уже были мужья или парни), друзьями, обьездила европу автостопом, но ни в кого не влюблялась.

Я бы на твоем месте радовалась, что пока нет такой сильной привязанности. Нет, не потому что бросить могут, как ты думаешь. А потому что сразу появляются ответственности, обязанности, "туда не ходи - сюда ходи", какие-то мелкие отчеты, где был, с кем и что делал. Кажется, вот оно с частье, с кем то делиться, для кого быть. На деле окажется, что хочется чуть свободы, особенно когда тебе 20.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dragon


Зарегистрирован: 12.06.2006
Сообщения: 34

СообщениеДобавлено: 05.12.2006 18:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Астра пишет:
И что ты с этим делать будешь?

А с этим нечего не сделаешь, природа все таки. Хотя как видно "убегать" мне надоело, думаю любовь сама придет (надеюсь ее не "создают", или это уже устаревшее понимание)
Alex-sk пишет:
Со своей ли точки зрения пытался улучшать? Или пытался себя подогнать под некий шаблон

Внутрене мы все себе нравимся, а хотим изменится только под воздействием внешних обстоятельств. Возможно косил под шаблон, не ради чужого мнения, думал так будет проще.
Kosta пишет:
А Вы что специально загоняли себя в рамки , когда Вам плохо ...

По моему все так делают, не соримся с начальством - боком выйдет; не обсуждаем своих проблем с коллегами - не поимут; Я так делал из желания "во-первых, не показывать, что мне плохо, во-вторых не нагружать других своими проблемами".
Olga пишет:
Тебе по-моему просто не хватает общения. А почему бы просто не пообщаться с девушками. От нечего делать? Зачем сразу влюбляться?

Не знаю, просто хочется, ощутить чувства которые были в первый раз. Рядом человек с которым тебе просто приятно, даже когда ничего не делаешь, сидишь, молчишь, смотришь. Нечего не требуешь от человека, напротив сделав что-то хорошее, гораздо лучше становится самому. Когда плохо - пытаешься всеми силами помочь. Наконец тебе нет никакого дела до прохожих, можно ненадолго забыть о делах, незадумываясь ни о чем просто провести время вдвоем (это наверное единственая сфера, где я все еще идеалист, не допускающий сюда свою "материалистическую" жизнь).

Можно попробовать расслабится и не заморачиваться, если бы это не мешало: учеба "через не могу", раздражаюсь по всякой мелочи, даже свободные деньги тратить не охота.

Лирическое сегодня настроение, небольшой стишок (не мой, автора не знаю), если себе не врать, то с жизнью совпадает почти всегда:

Мы любим тех, кто нас не любит,
Мы губим тех, кто любит нас,
Мы ненавидим, но целуем,
Мы не стремимся, но живем,
Мы позволяем не желая,
Мы проклинаем, но берем,
Мы говорим : и забываем,
О том, что любим, вечно лжем,
Мы безразлично созерцаем,
На искры глаз не отвечаем,
Мы грубо чувствами играем,
И не жалеем ни о чем.
Мечтаем быть с любимым рядом,
Но забываем лишь о том,
Что любим тех, кто нас не любит,
Что губим тех, кто в нас влюблен
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alex-sk


Зарегистрирован: 22.03.2006
Сообщения: 628

СообщениеДобавлено: 05.12.2006 19:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
а хотим изменится только под воздействием внешних обстоятельств.

Я что-то не улавливаю, как это.
Я измениться, к примеру - хочу, но в то же время хочу чтобы это сделал кто-то/что-то за меня (внешенее обстоятельство)? И зачем это делать, если "Внутрене мы все себе нравимся".
Цитата:
не ради чужого мнения, думал так будет проще.
Т.е. я правильно понимаю: искал более успешную модель поведения в среде сверстников?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rainstorm


Зарегистрирован: 21.01.2006
Сообщения: 1103

СообщениеДобавлено: 05.12.2006 20:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Геля пишет:
Ничего не можешь сделать, никем не востребован? Тогда выход один --- не стоять на месте, а учиться, работать, развиваться. "Укрупнять и наращивать личность".

"Москва слезам не верит" :) Как личность выросла дальше некуда, а по ночам по-прежнему ревет в подушку. Почему?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зая


Зарегистрирован: 08.05.2006
Сообщения: 1168

СообщениеДобавлено: 06.12.2006 00:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rainstorm пишет:

"Москва слезам не верит" Улыбка Как личность выросла дальше некуда, а по ночам по-прежнему ревет в подушку. Почему?


Она ревела, когда у нее вообще ничего не было. Когда ребенок маленький и без отца, когда сама студентка, пробивалась, начинала рабочей на заводе, жила в общаге, из которой хотели попросить в случае ребенка.
Тут не заревешь, а завоешь.

А потом стала такой уверенной мадам. С любовником женатым. Уже почти "забила" на счастье в личной жизни. Ведь отнеслась к Нему так скептичски вначале, а потом поверила. Уже поплакала, когда уходить собрался, но это другое.

Вообщем, не было потом-то таких слез. Была только прагматика и "правда жизни".

Цитата:
Тогда выход один --- не стоять на месте, а учиться, работать, развиваться. "Укрупнять и наращивать личность".


А ведь правильно. Геля хотела сказать, что если самоуверенности прибавится (через работу, учебу и тп.), то и люди потянутся. Почувствуют это.
Кстати, один из способов по развитию самоуверенности (для подростков), научится делать то, чего мало кто умеет. Выделится, показать себя. Быть неординарным.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rainstorm


Зарегистрирован: 21.01.2006
Сообщения: 1103

СообщениеДобавлено: 06.12.2006 00:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Зая пишет:
Она ревела, когда у нее вообще ничего не было. Когда ребенок маленький и без отца, когда сама студентка, пробивалась, начинала рабочей на заводе, жила в общаге, из которой хотели попросить в случае ребенка.
Тут не заревешь, а завоешь.

А потом стала такой уверенной мадам. С любовником женатым. Уже почти "забила" на счастье в личной жизни.

Так я как раз про этот момент момент - когда она от любовника этого домой вернулась, по дороге цветы купила. Сашка в наушниках диско слушала :)

Ну и перед самой встречей с Гошей:

- Молодец ты, Катя. Мы тебя своим ребятам всегда в пример ставим. Всего, чего хотела в жизни, добилась...
- Эт верно. Только ты ребятам пока не рассказывай, что как раз тогда, когда добьешься всего в жизни, больше всего волком завыть хочется.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зая


Зарегистрирован: 08.05.2006
Сообщения: 1168

СообщениеДобавлено: 06.12.2006 00:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dragon пишет:
ощутить чувства которые были в первый раз


А как было в первый раз? Из первого поста я поняла, что еще пока не было того самого общения с Ней. Были только попытки. Неудавшиеся. То есть сравнивать еще нечего. Или?
Ты, наверное, удивишься. Мы тут все в чем-то также одиноки как ты, имея мужей, подруг. Посмотри, какие баталии разыгрываются в семьях из соседних веток. А ведь там тоже вздыхали когда-то на луну и "молчали с пониманием".
Вобщем вижу в тебе еще айсберг максимализма, который со временем растает.

Цитата:
Все это давит очень сильно, на фоне "не любви к себе", постепенно появился страх быть хуже брата или не оправдать доверия родителей (в сфере личных, в будущем семейных отношений).


Думаю собака здесь зарыта. Тебя гнетет, что у других уже семьи, девушки, родители там с вопрашающими взглядами. А зачем себя сравнивать с кем-то? Зачем брать чью-то планку?
Будь собой. Нет ее, ну и ладно. придет время - влюбишься. Будешь горы ворочать. А так сопли вешать - "хочу девуску" - не интересно. Вот влюбишься - приходи.
Вот мы тебе советиков надаем. Смех А лучше не надо. Пусть у тебя все будет хорошо.
Не обижайся только на мои слова, ок?

п.с.:
Может, тебе песика завести или кота? В тебе такая большая потребность отдавать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зая


Зарегистрирован: 08.05.2006
Сообщения: 1168

СообщениеДобавлено: 06.12.2006 00:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rainstorm пишет:
когда добьешься всего в жизни, больше всего волком завыть хочется.

А, молодец какой! А я забыла.
Вообщем, чего отрицать, всем хочется любви. Подмигнуть
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rainstorm


Зарегистрирован: 21.01.2006
Сообщения: 1103

СообщениеДобавлено: 06.12.2006 00:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dragon пишет:
Не знаю, просто хочется, ощутить чувства которые были в первый раз. Рядом человек с которым тебе просто приятно, даже когда ничего не делаешь, сидишь, молчишь, смотришь. Нечего не требуешь от человека, напротив сделав что-то хорошее, гораздо лучше становится самому.

Ты будешь смеяться, но влюбленность - это как бы иллюстрация, каким человек может быть. Тебе просто хорошо, и все. Только во влюбленности чувство с непривычки острое, но вобщем приблизительно такое отношение к людям, плюс-минус, можно себе разрешить, сделать для себя нормальным. Для этого не надо предпринимать каких-то титанических усилий, а просто вытряхнуть из себя кое-какой мусор для начала.

Есть человек, с которым мне рядом очень хорошо. Я долго мучил себя вопросом, почему с ней случается такое чудо? А вот недавно осознал, что вопрос нужно ставить по-другому - а почему, когда с ней НЕ рядом, такого чуда нет?..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Al'


Зарегистрирован: 23.04.2006
Сообщения: 4169
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: 06.12.2006 07:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

прекрасно понимаю и тоску, и страх, но поверь: 20 лет это так немного... И все еще будет.
_________________
Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kosta


Зарегистрирован: 24.04.2006
Сообщения: 1928
Откуда: Омск

СообщениеДобавлено: 06.12.2006 07:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я всё понимаю , единственно не могу понять мы про кого говорим
Цитата:
А с этим нечего не сделаешь, природа все таки.
Про натуру людей?
Цитата:
Внутрене мы все себе нравимся, а хотим изменится только под воздействием внешних обстоятельств.
Цитата:
По моему все так делают, не соримся с начальством - боком выйдет; не обсуждаем своих проблем с коллегами - не поимут;
Мы это кто? какая группа людей? и имеет ли смысл их обсуждать?
Цитата:
Наконец тебе нет никакого дела до прохожих, можно ненадолго забыть о делах, незадумываясь ни о чем просто провести ...
А это про кого? Про Вас тогда почему говорите о себе от третьего лица? То есть есть Вы "неидеальный" и есть наблюдатель всё понимающий и знающий?
Такой разговор ни к чему не приведёт, Ведь о Вас будет писать здесь "другой" человек, который всего что Вы написали не "совершал", он за этим наблюдает. Пишите от собственного лица и начинайте предложения с частицы Я, увидите как измениться тон Ваших сообщений.
_________________
Каждый человек пребывает там, где ему положено быть сообразно законам его натуры. Мысли, которые он положил в основу своего характера, определили его местонахождение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dragon


Зарегистрирован: 12.06.2006
Сообщения: 34

СообщениеДобавлено: 06.12.2006 10:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alex-sk пишет:
Я измениться, к примеру - хочу, но в то же время хочу чтобы это сделал кто-то/что-то за меня (внешенее обстоятельство)?

Нет, ты хочешь изменится, по причине внешних обстоятельств, а не за счет их. Скажем если человек бескомпромисный, конфликтный, ему это нравится, но подстраиваться чуть-чуть изменятся ему придется.
Зая пишет:
А как было в первый раз? Из первого поста я поняла, что еще пока не было того самого общения с Ней. Были только попытки. Неудавшиеся. То есть сравнивать еще нечего

Я прагматик по жизни, все оценивал через призму, выгодности, перспективности и т.д. считал что так правильно. Общение было только в качестве дружеских, новые чувства сравнивались с более раними ощущениями, и нравились больше, как не странно для самого себя.
Зая пишет:
Вот влюбишься - приходи.

Приду, но это будет, что-то вроде: "неужели я на такой мелочи заморачивался?"
Kosta пишет:
Про натуру людей? ...

Можно и так сказать, я же пытался забыть, думал проидет, а нет потребность есть, хотя с точки объективности является бессмысленой.
Kosta пишет:
... А это про кого? Про Вас тогда почему говорите о себе от третьего лица?

Если бы этого не было, я бы этого не хотел. Повествовательное наклонение, так бы пришлось ставить "я" в каждом предложении. Думаю наличие этого местоимения на самооценку не влияет вообще. Если разница между этими предложениями? "Я думаю это хорошо" - "Думаю это хорошо"; Никакой, в обоих случаях, смысл и субъект высказывания не меняется.

Подумал, лучше поиду по этому полю с "граблями", которое именуется жизнью, одев "каску своих принципов", чем буду стоять. Или дойду куда мне надо, или расшибу себе голову.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kosta


Зарегистрирован: 24.04.2006
Сообщения: 1928
Откуда: Омск

СообщениеДобавлено: 06.12.2006 10:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Думаю наличие этого местоимения на самооценку не влияет вообще. Если разница между этими предложениями? "Я думаю это хорошо" - "Думаю это хорошо"; Никакой, в обоих случаях, смысл и субъект высказывания не меняется.
Смысл меняется и достаточно сильно. Именно для того кто пишет для себя. Сравните две Ваши фразы (это про ВАс)
Цитата:
Внутрене мы все себе нравимся, а хотим изменится только под воздействием внешних обстоятельств. Возможно косил под шаблон, не ради чужого мнения, думал так будет проще.
Было а как могло бы быть, будь Вы честнее к самому себе
Цитата:
Внутренне я себе нравлюсь, но хочу меняться под воздействием внешних факторов. Получилось стереотипно,но так проще.
Уходит из фраз надуманность, в них Вы живой , а не образ надуманный.
Цитата:
Подумал, лучше поиду по этому полю с "граблями", которое именуется жизнью, одев "каску своих принципов", чем буду стоять. Или дойду куда мне надо, или расшибу себе голову.
Идите уважаемый идите, скоректировать движение можно всегда, корректировать стояние - невозможно.
_________________
Каждый человек пребывает там, где ему положено быть сообразно законам его натуры. Мысли, которые он положил в основу своего характера, определили его местонахождение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
J


Зарегистрирован: 02.11.2005
Сообщения: 358

СообщениеДобавлено: 07.12.2006 13:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
А вот недавно осознал, что вопрос нужно ставить по-другому - а почему, когда с ней НЕ рядом, такого чуда нет?..


Вот-вот, я бы тоже начала именно с этого вопроса.

(Поверь, это дается нелегко в любом возрасте, и все зависимости-оценки-самооценки "выползают" как только чуть "размягчишься", найдешь хоть кого-то, с кем, кажется, вы друг к другу неравнодушны. Какого труда стОит постояно себе напоминать, что ДРУГОЙ не создан для твоего "удовлетворения", в любом смысле).

По сути - ты ищешь что? Ищешь ДРУГИХ, ДРУГОГО, ДРУГУЮ. Не себя, однако! и не в себе. Вовне.

Какие потребности хочешь удовлетворять с ИХ помощью? Потребность в нежности, ласке, любви.

Я не хочу сказать, что мы обязательно должны быть настолько независимыми, чтобы не нуждаться во всем этом, и не желать получить это ОТ КОГО-ТО ДРУГОГО. Это будет всегда, никуда не уйдет до самой смерти, и это нормально. Это основа любых человеческих связей.

Но степень, мера... она бывает разная.

Вот действительно, рядом с любимой девушкой ты становишься другим, и этот "другой" тебя прельщает гораздо больше.

А почему ты не такой БЕЗ НЕЕ? Почему тебе нужен обязательно какой-то "катализатор", типа наркотик?

Ты можешь стать таким (или хоть приблизительно таким) безусловно, будет с тобой кто-либо рядом или нет (вон, всякие святые-пустынники-отшельники были такими вообще почти без человеческого общества).

А то получается, ты ищешь себе пару, девушку-подругу скорее для того, чтобы она "подожгла" тебя (в хорошем смысле, но все же).
Как насчет того, чтобы самому "засветиться", да еще научиться регулировать свой огонь? Ведь тогда ты будешь "внутренне" счастлив, будучи в любом горе, в любом страдании, в любых внешних обстоятельствах.

Если честно, это самая сложная задача в человеческой жизни. Но это ЕСТЬ! это возможно, и я видела таких людей. Совсем не святых, не отшельников, живущих обычной человеческой жизнью со всеми передрягами.

Правда, абсолютно не факт, что на тебя в этом случае девушки-женщины-друзья-просто люди будут вешаться гроздьями. Да и если будут - не так уж это здОрово, сколько из них будут пытаться просто поглотить твое время и силы.

Не факт, что ты станешь (или будешь выглядеть) гением общения и любви.
Скорее ты будешь смотреться просто нормальным человеком. Те, кого я видела, часто выглядят и застенчивыми, и неразговорчивыми, и "потерянными", и просто лохами с точки зрения некоторых "суперсовременных" товарищей.

Но этот свет всегда останется неким отблеском лице, его чувствительные люди видят, тепло ощущают Улыбка Это притягивает сильнее любого магнита.

[/quote]
_________________
Какая трава у овец!
Лучше моей... :-/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MkTaison


Зарегистрирован: 14.08.2005
Сообщения: 867
Откуда: made in U.S.S.R.

СообщениеДобавлено: 08.12.2006 00:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

J, как мудро Вы тут написали! Ценю и уважаю.
_________________
...я светящийся огненный жаркий цветок, излучающий солнечной силы поток, свой таинственный смысл доверяя лучу, от вселенного холода я Вас лечу...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Искусство быть собой Ваш часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
Rambler's
Top100


ЛЕВИРТУАЛЬНАЯ УЛИЦА • ВЛАДИМИРА ЛЕВИ • ПИСАТЕЛЯ, ВРАЧА, ПСИХОЛОГА

Rambler's Top100