Психологическая культура

[Pugalo]

Во время секса возникла ситуация, когда я чуть было не кончил в неё. И она сказала, чтобы я не переживал, она не сможет забеременеть вообще, потому что проходила лечение гормональными препаратами, врачи сказали, что она не сможет никогда забеременеть.
И меня как оглушило это. Приехал домой и проплакал. Мне её очень жалко, она любима, желанная, обожаема и жалко своих планов, какого-то будущего.
Это было буднично и неожиданно. И впервые не знаю, что делать? Уходить не хочу, общаться как прежде не могу. Это как узнать, что твой близкий родственник болен раком.

[Venera]

Это не конец жизни и уж точно не смертельная болезнь. Может сказать ей и нужно было в другой обстановке. У вас серьёзные отношения с этой девушкой? Почему она так легкомысленно отнеслась к Вашим чувствам? Наверное, когда она сама об этом узнала, ей было больно и обидно. А деток можно и приемных взять, было бы желание!

[Pugalo]

А можно собаку завести. Нет, приемные дети не рассматриваются. Мы любим друг-друга, я не могу оценить насколько серьезны наши отношения.

[L1si4ka]

Врачи частенько ошибаются. Вы даже не представляете насколько часто.
_________________
В тот миг, когда человек решается на что-то, Провидение тоже начинает действовать.
Дж. Кэмерон.

[Эй Ты]

1. А суррогатное материнство? Насколько я знаю, сейчас многие женщины не могут забеременеть, но вполне могут иметь детей.

2. А она действительно хочет иметь детей? Многие женщины на самом деле иметь детей не хотят и не заводят (или, что хуже, заводят только из стадного инстинкта). Не проецируете ли вы на неё свои эмоции?

3. Если вы сами хотите иметь детей, вы точно не должны отказываться от этого. Такие жертвы не нужны. Возможно, вы будете жить с ней, и она будет воспитывать ваших детей и любить их.

Вы поговорите с ней и узнайте, как она к этому относится.

[Pugalo]

[Эй Ты]

1> Мне кажется, что суррогатное материнство, как и приемный малыш - это подделка, попытка обмануть свои инстинкты. Насколько такая хитрость успешна, мне не интересно.

Что значит попытка обмануть инстинкты? Это будет ребёнок, похожий на вашу подругу и внешне, и по характеру, с её генами.

[Pugalo]

Суррогатное материнство означает - что ребенка выносит другая женщина и стоит это дорого.

[Зимородок]

Поговорите с ней об этом, скажите что для вас это важно. Невозможность забеременеть естественным путём ещё не означает невозможность иметь детей вообще. Есть ещё зачатие в пробирке, и т.п.

[Pugalo]

Ну а как с ней поговорить об этом? Как при разговоре не обидеть её? Думаю, что фраза в духе: "ты можешь иметь детей или нет?" обидит человека. Мне с одной стороны, хочется знать все подробности и максимальную информацию об этом, а с другой стороны, не хочу, её обидеть, не хочу, чтобы она ощутила неполноценность.

[Зимородок]

Скажите ей о своих чувствах и мыслях, опишите всё то о чём написали в этой ветке. То что она любима, желанна и то что вопрос с детьми для вас очень важен и вы волнуетесь по этому поводу. И хотели бы поговорить об этом, узнать подробности, если она не против. Как-то так. Дальше, если получится откровенный разговор, можно будет уже задать вопросы. Если они вообще понадобятся.

[Нелли]

Расскажу вам историю своей коллеги.
Она встречалась с МЧ. Он предложил ей выйти замуж и она согласилась. Ей было 24 года.
За пару месяцев до свадьбы выяснилось,что у коллеги редчайшее заболевание. Некое нарушение, которое не выводит медь из организма. Это вторая группа инвалидности. Она не может иметь детей. Точнее, забеременеть может, но выносить не получится. Т.к. препараты,которые она вынуждена принимать-не дадут сформироваться ребенку, а если она отменит препараты - не выживет она.
Она честно сообщила об этом жениху. И сказала,что не будет портить ему жизнь, что нужно расстаться.
Он сказал,что она дура и повел ее под венец. С 2006 года они в законном браке. Теперь думают о усыновлении, т.к. детей хотят.
Вот это, автор, любовь. Без прекрас и розовых соплей.
А то ....подделка.....да как вы можете ребенка, живое существо обзывать подделкой???
Скорее всего, вы еще довольно юный. Поэтому вас так это и подкашивает. Но раз вы не можете взять ответственность такую, то не надо и пытаться. Дайте друг другу шанс быть счастливыми....с другими.
Ничего страшного в бесплодии нет. И любой ребенок может стать своим. А если душевного тепла не хватает,чтобы пережить такое известие, то и не травмируйте свою психику. Нежные больно мущщщины пошли(((
_________________
Тепло тому, кто излучает свет. Светло тому, кто носит в себе солнце...

[Pugalo]

Нелли, попрошу без комментариев по поводу "мущщщин" и оценок моих чувств в сравнении с эталонными отношениями вашей коллеги.

[Нелли]

[Зимородок]

Я честно говоря не вижу ничего безответственного или незрелого в желании иметь именно (биологически) своего ребёнка, желании "продолжиться". Одно дело, когда уже давно живёшь с человеком душа в душу, расстаться будет тяжело, а совсем другое когда только ищешь себе партнёра. Думаю, женщина способная родить здорового ребёнка тоже переживала бы в аналогичной ситуации.

[Нелли]

[Мидори]

Ребёнок, выношенный суррогатной матерью, является полностью "своим". Мне кажется, что это настолько просто, что и объяснять не надо. У него гены его отца и его матери, какая разница, в чьей матке он сидит 9 месяцев? Это раз. Два- ой, сколько я уже слышала "не может быть детей", одному "не может" 4 годика", другому три, ещё одному скоро на свет появляться. Три- "не любит детей, но хочет усыновить"- это чего такое?!
Автор, возьмите себе хорошую привычку- выясняйте сложные вопросы до конца, откровенно, как бы больно/стыдно/стрёмно не было, потому что в дальнейшем будет хуже. Нет ничего паршивее запутанных отношений.
У нас двое сыновей- один биологически не моего мужа, второй биологически его. Разницы в отношении к ним я не вижу. Если б могла, непременно воспользовалась услугами сур.матери для третьего, уж больно тяжко я ношу, да и на родах чуть не того..не ушла в лучший мир. Но дорого, зараза...

[Pugalo]

Мне кажется, что если поговорить так, то это может сделать больно девушке. Думаю, что и для неё это не очень приятно, а когда поймёт, что для меня это важно... Даже сам не знаю, как так вышло, что это важным стало.
Просто размечтался...

[lov_62]

Pugalo, а Вы не рассматриваете такой вариант, что на самом деле девушке очень хочется выйти за Вас замуж. А ей кажется, что Вы не торопитесь с оформлением отношений. И она уверяет Вас, что не может забеременеть в принципе, чтоб Вы не заморачивались с предохранением. А как забеременеет, скажет: "Ой, так получилось. Ты ведь женишься на мне, не бросишь?"

А бесплодие сейчас лечится, это часто - дело времени. Живут в браке и по 10 лет, а потом к 35-40 годам вдруг рожают.... Было бы желание.
_________________
Учусь жить в мире. Ольга

[Pugalo]

lov_62 Это было бы идеальным развитием ситуации) К сожалению, все не так.
Она проходила лечение гормональными препаратами, плюс, у неё проблемы со здоровьем.

[Нелли]

[Тики]

Гормональные препараты и воспалительные процессы - это не химиотерапия и не стерилизация Хороший ли был врач, который выдал этот прогноз? Искала ли она второе-третье мнение? Вполне возможно, девушка сама не очень свои шансы понимает.

Но я понимаю Ваши чувства - раньше где-то на задворках присутствовало ощущение, что как только захотим детей, то сразу все получится, ощущение открытой дороги, да? А теперь Вы его потеряли. Просто где-то внутри есть ощущение, что продолжить свой род важно, и это неотъемлимое право, и если вдруг понимаешь, что может не случиться или не случиться с дорогим и любимым человеком - это реально ощущается как горе и выбитая из-под ног почва. Я когда-то это проходила, когда несколько лет забеременеть не получалось.

Могу только посоветовать... ну... Во-первых, не делать резких движений. Прямо сейчас ничего не выяснять, дать себе время переварить, примириться с тем, что там, где виднелось легкое и радостное будущее, возник знак вопроса. Во-вторых, когда почувствуете, что острота удара спала и вы ситуацию приняли (пока что не в виде "все у нас детей не может быть раз она так сказала", а "могут ли быть дети - вопрос, и хорошо бы его прояснить") - с вашей девушкой все-таки поговорить, сказать ей, что вы ее любите, и что надеетесь на совместное будущее, и что хотели бы общих детей, и что готовы искать-бороться... Ну, если это правда.

Но знаете, я Вам как девушка скажу - просто молчать и делать вид, что ничего не было сказано - не прокатит. В воздухе будет висеть большая недоговоренность и отравлять ваши отношения. Ваша девушка сейчас ждет от Вас реакции - либо "Знаешь, я о детях как-то не думал, так что мне не очень важно, могут ли они быть или нет, но давай на всякий случай предохраняться, врачи иногда ошибаются, а мы ведь не хотим сюрпризов?" - либо того, что я описала выше "хочу быть с тобой, забьем на предохранение, забеременеешь - женюсь (или еще более радикально "Давай жениться и начинать лечиться")"

В общем, ваша девушка этим признанием создала ситуацию, где Вам Вашу позицию нужно определить и высказать. Так что того... Определяйте и высказывайте

[lov_62]

[Pugalo]

Тики да, все именно так. Где казалось свободной дорога, навис знак вопроса и про выбитую почву - все верно. Да, спасибо за совет, буду пробовать.