Психологическая культура

[kalashnikov]

Ирон, если вы ещё не потеряли интерес к этой теме, то...
В описании вашей жены я узнала кое-какие свои черты. Тоже в глубине души боюсь конфликта (с продавцами и пр.), в детстве стеснялась, что у родителей был приличный доход, стеснялась носить дорогие, модные вещи, да и до сих пор всё бессознательно пытаюсь сэкономить на себе, и к сексу у меня отношение очень замороченное, правда, несколько в другую сторону, чем у вашей жены. Надеюсь, что все эти заморочки в прошлом... Так что выскажусь, как я её понимаю, на основании своего опыта. По-моему, это не отказ от удовольствия с её стороны, то есть не то чтоб ей хотелось секса, а она по идейным соображениям отказывает себе и вам в этом. Нет, скорее, для неё секс - это что-то скорее неприятное по какой-то причине. И слова "такое зверское лицо"... Может, у неё подсознательно секс ассоциируется с агрессией? Может, она вообще предпочитает подавлять чувственные удовольствия (одежда, еда, ну и секс туда же)? Нет у неё такого - что она живёт, как будто наказывает себя за что-то? И очень-очень странным мне показалось то, что она спит в коридоре(!!!) на диванчике... Тут, мне кажется, уже или какая-то крайняя степень самоуничижения (ну почему в коридоре-то? а почему не на коврике у порога???) или, простите, что говорю неприятную для вас вещь, просто нежелание спать с вами, это не говорит о нелюбви, просто это нежелание тесного физического контакта. Я думаю так... объятия и поцелуи, если они нежные, не страстные - это не слишком тесный контакт, типа, это можно допустить, и даже нравится, спать в одной постели - это уже более плотно соприкасаться, уже какое-то сопротивление ею начинает чувствоваться, ну а секс - это, так сказать, высокий уровень энергии, сильные эмоции... Короче, как она относится к телесному, физическому контакту? И - как к эмоциональному? Может, она вообще предпочитает держаться несколько отстранённо, во всём? Достаточно ли открыто выражает эмоции или сдержанна?
Вы ещё так обрадовались на "дружище", обращённое к вам... Может, правда, дома всё идеально и... холодно?
А что делать... Ну, в принципе, и закрытость, и страх контакта, если они есть у вашей жены, конечно, можно преодолеть, если сильно захотеть, даже без психотерапевта. Но захочет ли она этого? Ведь это значит поменять свои взгляды. Если она очень дорожит вашими отношениями, то может пойти на это ради вас и ваших отношений. Ну и вы, соответственно, если захотите, можете подстроить свои взгляды под её - а с сексуальным желанием разбираться или с бромом, или... Ну, конечно, говорить об этом надо, само ничего никуда не сдвинется.
Простите, если сказала что-то неприятное для вас или не соответствующее действительности, это всего лишь мои домыслы...

[Adda]

[ирон]

Мне кажется, по темпераменту она - флегматик, очень спокойная, почти никогда не выходит из себя. Она учитель младших классов и родители к ней записываются за год. Я бы не назвал ее фанатичной в плане религии (она, как и я , священников и всяких там раввинов, мулл недолюбливает, так как посредники в отношении с Богом бывают часто нечистоплотными). Не ходит на всякие там. крестные ходы и т. д., не молится с утра до вечера и не спит на коврике, к счастью ( я ей, кстати, про коврик тоже сказал в свое время). Но, соблюдает посты, ходит в церковь иногда. Очень ласково общается с детьми, обнимает, целует (один мальчик у нас приемный, для него это особенно важно). Спали раздельно мы с самого начала, поскольку я сначала работал по ночам, потом, поменял работу и был часто в командировках, потом начались дети и т.д.)

[ирон]

Что касается ее детства, то конечно, там были провоцирующие моменты. До 12 лет было более- менее все нормально (как у всех почти), потом отца посадили (пожизненно), мать ей вроде бы сказали, что умерла, она считает, что покончила с собой, там какая-то темная история. Для подростка, конечно, серьезные переживания. И она попала на воспитание к тете, которая всю жизнь куролесила, потом, впала в религию (на несколько лет), как раз в это время ей перепала племянница. Она ей задурила голову своим религиозным воспитанием. А сейчас , прекрасненько куролесит дальше (в 60 лет - замечательный любовник).

[Adda]

[ирон]

Да я ,как раз считаю, что секс между мужем и женой это норма, и свое воздержание воспринимал как временные трудности, но теперь мне определенно дали понять, что я не прав, и я впал в ступор. Что делать ? Разводится я не хочу. А начет самоотречения: я ограничиваю себя в еде ( ну, допустим, это ерунда, полезно для здоровья и т. д.), в сексе (ну. я уже привык как-то обходится), в работе (занимаюсь не тем, чем бы хотел), тупо зарабатываю деньги - все- таки 3 детей и т.д. (в дружбе , кстати), у меня нет друзей сейчас, так как нет времени на общение. Но, раньше я успокаивал себя чем. скоро дети вырастут и я буду делать то, что мне нравится. И сейчас я понимаю, что ошибаюсь, никакого потом уже не будет. И мне , вероятно, остается лишь смириться с ситуацией .

[Adda]

[ВсемПривет]

Ирон , Вы еще читаете сообщения с этого топика?
У меня появилась мысль еще об одном варианте Вашей проблемы.
Но не хочется писать "безадресно"

[ирон]

Пишите в личку.

[Риль]

[Snow]

[Геля]

Заметила странную вещь. Как это объяснить? Всем очевидно, что муж жену любит. Все знают, что жена мужу отказывает. Какой делается вывод? Она либо устает, либо религиозна, либо страдает психическим заболеванием. И никому не пришло в голову, что все может обстоять проще: жена мужа не любит. Не испытывает влечения именно к этому мужчине, а не к сексу как к таковому. Дать понять ему она этого не может по той же причине, по которой не скандалит с продавцами -- не хочет обижать, зависима. Обоим можно посочувствовать ... и позавидовать -- высокие отношения.

[ирон]

Интуитивно чувствую, что она меня любит, хотя, конечно, уверенности нет.

[Adda]

[Астра]

[Геля]

А что "с этим" делать? Жить. Кто-то без ног, кто-то без детей, кто-то -- без секса. Это жизнь, все под свой контроль не возьмешь.

[ирон]

Я тоже думаю, что если бы у нее был рассеянный склероз , а не фригидность , мне было бы тяжелее.

[Марита]

[ирон]

Я занимался раньше организацией экстремального туризма в России и хочу сказать, чт о многие туристы едут в Россию за экстремальным сексом, поэтому мысль крамольная закралась, может быть на Эквадор он летает не только по работе? Общее впечатлениет - если человек любит экстрим, он в какой-то момент не может получать удовольствие от обычного секса, а уж как возбуждают себя экстремалы Вашей подруге лучше не знать...

[goudi]

А вот у меня обратная проблема: мой молодой человек заявил мне, что ему секс не особо нужен, он легко обойдется без оного. Я уверена, что у него нет другой женщины. Возможно, просто у нас не сошлись темпераменты... Мне же секса хочется довольно часто (ну хоть 3 раза в неделю), я хочу своего молодого человека почти всегда, когда он рядом... При этом, приветствую разнообразие, комплексов нет в этой сфере, всегда приветствую новые фантазии, т.е. не думаю, что со мной ему скучно.

Так тоже бывает...
_________________
Scio mi nihil scire

[Rainstorm]

[goudi]

[ирон]

Нас выбирают, мы выбираем, как это часто не совпадает...

[Риль]

[Robin]

Вообще то собирался придти на форум со своим вопросом, да задела тема за живое.

Для меня один из аргументов в пользу развода был: "Теперь у меня хоть нормальный секс может быть, а если нет, так валить не на кого". Раз в месяц мне было мало, а я постарше Ирона буду, и потребность в сексе у меня, насколько я могу судить, всегда была несколько ниже средней.