|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Fiona
Зарегистрирован: 31.05.2012 Сообщения: 4133 Откуда: Москва
|
Добавлено: 04.10.2014 14:38 Заголовок сообщения: |
|
|
понимаете, ответа, как сохранить эти отношения, в принципе нет.
Потому что мужчина ведет себя очень неадекватно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Маргарита Почитаева
Зарегистрирован: 01.10.2008 Сообщения: 5915 Откуда: Йошкар-Ола
|
Добавлено: 04.10.2014 15:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | хотелось разобраться как сохранить отношения с наименьшим ущербом для себя и самих отношений |
Автор, а для чего Вы хотите сохранить именно эти отношения? В чем их особенная ценность - лично для Вас, для семьи, на перспективу? Что Вы в них для себя получаете? Что в них дает Вам импульс к улучшению Вашей жизни, чтобы Вы могли чувствовать себя более счастливой, развиваться, жить гармонично? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Marisha
Зарегистрирован: 24.08.2009 Сообщения: 6394
|
Добавлено: 04.10.2014 17:00 Заголовок сообщения: |
|
|
killnadya пишет: | то, что уход решит многие проблемы я и сама знаю) хотелось разобраться как сохранить отношения с наименьшим ущербом для себя и самих отношений, но увы, ответа ни у кого нет. | Вот думала, что ничем меня уже на этом свете не удивить, но каждый раз, читая этот форум, понимаю, что есть еще много удивительного в этой жизни...
Зачем ЭТО нужно сохранять? И главное с кем? Ну ведь явно же видно, что чел интеллектом не обременен... Даму на дух не переносит...
killnadya, вот Вас уже открытым текстом послали, а вы всё хотите чего-то там сохранить. Скажите, а что Вам вообще должен человек сказать такого, чтобы Вы-таки от него ушли? _________________ Всё, что я пишу - IMHO!
Я не пытаюсь никого склонить к своей точке зрения. Я её просто высказываю.
У меня нет никакого желания кого-либо обидеть или задеть. Если это случайно произошло, приношу свои извинения! |
|
Вернуться к началу |
|
|
СМ
Зарегистрирован: 07.10.2008 Сообщения: 2174 Откуда: Зазеркалье
|
Добавлено: 04.10.2014 17:15 Заголовок сообщения: |
|
|
killnadya пишет: | СМ, у вас отличная подпись..вы имеете право хранить молчание, если считаете тему неинтересной, а автора врушкой и тупицей) не нужно обрушиваться на меня с охаиванием - мне это вряд ли поможет, а вам тем более.
всем остальным - спасибо..то, что уход решит многие проблемы я и сама знаю) хотелось разобраться как сохранить отношения с наименьшим ущербом для себя и самих отношений, но увы, ответа ни у кого нет. |
Я не утверждал, что автор врет нам. читателям. Я полагаю что автор не искренен сам с собой. Отсюда и проблемы. И пока ЧЕСТНО не признаться, а что заставляет общаться с таким тупым хамом, как ваш избранник (сужу по его письму), не говоря уже о том, чтобы жить рядом 10 лет . Вот до тех пор у вас и не будет ответов на вопросы. А за то, что облек свои мысли в обидную для вас форму, прошу извинения, погорячился... _________________ Вы имеете право хранить молчание |
|
Вернуться к началу |
|
|
Anderson
Зарегистрирован: 14.08.2013 Сообщения: 4297
|
Добавлено: 04.10.2014 18:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Заставляет, я полагаю, самооценка.
Мужчина просто озвучивает то, что ТС сама думает о том, чего она достойна. Мне так кажется, поскольку я сама такая. Тока я пугливая. Я когда чую, что очередной шизоидный нарцисс, нарисовавшийся на моем горизонте хоть чуть-чуть в неадеквате - я тапки на лапки и ходу. Садо-маза садой-мазой, а жить все ж таки хочется.
Я сразу сказала, что вот ТАКОГО перца я б боялась.
Нормальных отношений с ним не будет, ненормальные... ну, судя по тому, что он объявляется и пописывает - можно, наверное, поддерживать, но тут вряд ли кто даст совет, потому как это надо знать толк в таких извращениях. Автор, Вы подумайте, зачем оно Вам? Неужели одной ТАК плохо, что когда вот так открыто и по-хамски гнобят, унижают - слаще? Я не знаю, если есть к таким штукам склонность - уж лучше поискать умняшку-тематика, чем скучного, банального, быдловатого психологического садиста. Это же опасно... _________________ Опытная предсказательница на картах таро по пьяни звонит своим будущим |
|
Вернуться к началу |
|
|
killnadya
Зарегистрирован: 03.10.2014 Сообщения: 21
|
Добавлено: 04.10.2014 18:43 Заголовок сообщения: |
|
|
ну во-первых да, с самооценкой не все гладко, согласна) по жизни мучает ощущение, что я недостаточно хороша, причем во всем..никак не удается прийти к осознанию а ля "я достаточно хороша, чтобы об этом не задумываться" ну или просто стать хорошей)
второе - я и сама не совсем "адекватна" по жизни..то бишь я никогда, даже будучи девочкой, не мечтала о муже, семейной идиллии, детях, ужинах вместе, совместных отпусках и прочих семейных радостях..о любви, страсти, приключениях - да..о семье - нет..первый брак был скорее вынужденным, чем ожидаемым и желанным..с нынешним мужчиной мы, хоть и 10 лет вместе, но не под одной крышей, наверное мне просто не удалось это внятно сформулировать в первом посте) мы живем по принципу гостевого брака и я вряд ли хочу жить с ним, или с каким-нибудь другим мужчиной в одном доме и спотыкаться друг об друга 24 часа в сутки..мне так проще) понятно, что мужчин, разделяющих подобные взгляды на отношения среди "адекватных" очень и очень немного..поэтому в этом плане мой нынешний мужчина меня более чем устраивает..я не готова жить вместе, я не готова рожать детей больше, я не готова быть женой..я не хочу покоя и умиротворения, я хочу эмоций, чувств, желаний, чтобы мурашки бежали по телу и чтобы "33 градуса даже в тени") но! без ухода в минус, в негатив как сейчас.. |
|
Вернуться к началу |
|
|
kapelka
Зарегистрирован: 26.11.2013 Сообщения: 613
|
Добавлено: 04.10.2014 18:54 Заголовок сообщения: |
|
|
killnadya пишет: | поэтому в этом плане мой нынешний мужчина меня более чем устраивает..я не готова жить вместе, я не готова рожать детей больше, я не готова быть женой..я не хочу покоя и умиротворения, я хочу эмоций, чувств, желаний, чтобы мурашки бежали по телу и чтобы "33 градуса даже в тени") но! без ухода в минус, в негатив как сейчас.. |
Так а чем вам не нравятся "птичьи права", которые он предлагает?
Он же ж вроде как согласен время от времени вас удовлетворять и пускать вам мурашки по телу.
Соглашайтесь и не парьтесь, коль уж на то пошло, а оскорбления мимо ушей пропускайте. придут "мурашки", все забудется
да уж... |
|
Вернуться к началу |
|
|
killnadya
Зарегистрирован: 03.10.2014 Сообщения: 21
|
Добавлено: 04.10.2014 18:56 Заголовок сообщения: |
|
|
ну вот, так и знала, что сразу сарказмы посыплются) |
|
Вернуться к началу |
|
|
lov_62
Зарегистрирован: 04.03.2014 Сообщения: 430 Откуда: Сибирь
|
Добавлено: 04.10.2014 19:13 Заголовок сообщения: |
|
|
killnadya, а у меня сложилось впечатление что в современном мире мужчину для гостевого брака найти проще, чем для стабильных узаконенных отношений... и можно найти такого, который не будет до такой степени унижать...
А что Вам самой в себе не нравится, что Вы не чувствуете себя "достаточно хорошей"? Пытались ли Вы как-то это в себе изменить? _________________ Учусь жить в мире. Ольга |
|
Вернуться к началу |
|
|
Anderson
Зарегистрирован: 14.08.2013 Сообщения: 4297
|
Добавлено: 04.10.2014 19:30 Заголовок сообщения: |
|
|
killnadya пишет: | ну во-первых да, с самооценкой не все гладко, согласна) по жизни мучает ощущение, что я недостаточно хороша, причем во всем..никак не удается прийти к осознанию а ля "я достаточно хороша, чтобы об этом не задумываться" ну или просто стать хорошей) | Знаете, у меня примерно аналогичная фигня. С одним нюансом. Я начинаю понимать, что я до отвращения нехороша почти всегда, когда в моей жизни появляется мужчина. Разумеется, холодный и со странностями. Такой, которому чего не сделай - все криворуко и не в радость. А вот когда такой мужик мне не попадается, пусть я хоть и вовсе одна - я себя ощущаю совершенно нормальной... Ну, может не всех на свете румяней и белее, но в общем что-то в этом роде... Скажите, а как Вы себя ощущаете, когда одна?
killnadya пишет: | второе - я и сама не совсем "адекватна" по жизни..то бишь я никогда, даже будучи девочкой, не мечтала о муже, семейной идиллии... понятно, что мужчин, разделяющих подобные взгляды на отношения среди "адекватных" очень и очень немного.. | Вот тут Вы ошибаетесь. Гостевой брак - очень удобная вещь, особенно в зрелом возрасте, когда вопрос о своместном воспитании маленьких детей уже остро не стоит. Я думаю вполне можно подобрать человека, который не будет вести себя так безобразно. Да можно ведь и просто любовника... без всяких намеков на какой-либо "брак"... Или все-таки вся соль, все мурашки - именно в том, что мужчина унижает? Вы пишете, что вроде как - нет, но держаться за такую убогую версию "гостевого мужика" можно только в этом случае...Понимаете, вот человек, которого Вы описываете - ну ничем решительно не поражает воображение. Ну хоть бы был садизм его тонким, хоть бы троллил он изящно, чтоб больно, но и оборжаться при этом - тоже. А так... без малейшей творческой жилки... отчего они, мурашки? Разве что чисто по физиологии совпали... _________________ Опытная предсказательница на картах таро по пьяни звонит своим будущим |
|
Вернуться к началу |
|
|
Fiona
Зарегистрирован: 31.05.2012 Сообщения: 4133 Откуда: Москва
|
Добавлено: 04.10.2014 20:23 Заголовок сообщения: |
|
|
А как в данном случае коррелируют яркость чувств и приключения и роль жертвы, о которую пытаются откровенно вытереть ноги? Судя по письмам.
Что уж, я тоже скажу, что с самооценкой у меня беда. Но никто не позволял себе общаться со мной в таких выражениях. Мне сложно себе это представить. Т.е. послать могут каждого, но терпеть это и ещё думать, как сохранить отношения...большинство и не подумает о таком.
Дело ещё и в том, что раз мужчина позволил себе так опуститься, он и дальше будет делать именно так. Он ведь за это даже ответку не получил. А надо бы даже чисто рефлекторно - раз, за шкирку и долго трясти, пока хамство не вытрясется. Это я так мрачно шучу.
Конечно, в каждой избушке свои погремушки. И если Вы готовы такое терпеть, то это Ваша воля. Он ещё никуда и не ушёл.
Но со стороны это видится не приключениями и адреналином, страстью и любовью, а унижением и шагом к ...не хочу громкие предположения делать. Но я бы такого человека тоже опасалась бы. |
|
Вернуться к началу |
|
|
killnadya
Зарегистрирован: 03.10.2014 Сообщения: 21
|
Добавлено: 04.10.2014 20:29 Заголовок сообщения: |
|
|
да одной тоже не особо..причиняет дискомфорт осознание своей "недоразвитости") ум вроде пытливый и гибкий, эмоциональный и открытый, но но не созидающий ниче нового) тупо принимаешь инфу, обрабатываешь ее..анализируешь, потом частично забываешь, а ничего нового не продуцируешь..ощущение что зря живешь, топчась на месте..иногда вообще страх накрывает от осознания собственной примитивности, пустоголовости и роботоподобности) ничего не делала, потому что я не знаю что нужно сделать, чтобы это "изменить") с ним, кстати, как раз наоборот я больше "думаю")
что касается нежелания находить нового любовника, тут нет однозначного ответа..возможно элемент мазо присутствует, я не буду отрицать..но вместе с тем в определенных ситуациях я запросто могу выступать садистом, и вообще в определенной мере проявления садомазо присущи всем людям, так что давайте не будем на этом зацикливаться) возможно я просто застряла в своем шизофреничном мирке, где хочу принимать любовь от конкретного человека и не готова принимать ее от других..я просто ТУПО не хочу менять партнера, это даже не рассматривается, уход - возможно..уход к другому партнеру - нет. А может это опять таки проекция проблемы моего ума - какоето инновативное бессилие, во, термин придумала)) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Fiona
Зарегистрирован: 31.05.2012 Сообщения: 4133 Откуда: Москва
|
Добавлено: 04.10.2014 20:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Вас стиль письма и общения совсем не обидел? |
|
Вернуться к началу |
|
|
killnadya
Зарегистрирован: 03.10.2014 Сообщения: 21
|
Добавлено: 04.10.2014 20:57 Заголовок сообщения: |
|
|
естественно обидел..поэтому я ушла в ответ на провокацию, а он теперь утверждает, что эта была не провокация, а просто я женщина-параноик и что именно поэтому он, обидевшись на то, что я обиделась, обидел меня еще раз..блин, действительно санта-барбара |
|
Вернуться к началу |
|
|
killnadya
Зарегистрирован: 03.10.2014 Сообщения: 21
|
Добавлено: 04.10.2014 20:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Anderson, а вы чем в себе недовольны? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Anderson
Зарегистрирован: 14.08.2013 Сообщения: 4297
|
Добавлено: 04.10.2014 21:12 Заголовок сообщения: |
|
|
killnadya пишет: | да одной тоже не особо..причиняет дискомфорт осознание своей "недоразвитости") ум вроде пытливый и гибкий, эмоциональный и открытый, но но не созидающий ниче нового) тупо принимаешь инфу, обрабатываешь ее..анализируешь, потом частично забываешь, а ничего нового не продуцируешь.. | Вы знаете, меня тут дернул черт пойти учиться на web-дизайнера. Ну так, самые азы освоить. И знаете - вот ровно тех качеств, которые Вы выше описали - мне ж и не хватило. Мне так показалось, что пока в этой области дойдет до создания чего-то принципиально нового - стока чисто рутинных действий надо совершить - я Вам признаюсь, я за три недели осатанела и спеклась. Так что от меня Вам по-любому респект и уважуха. Но вот скажите - откуда у вас пошло это странное деление на людей, "продуцирующих что-то новое", которые есть некая высшая раса и людей, которые нового не продуцируют - и они есть какой-то мусор, мало чего достойный. Судя по описанию Вашего брака - это ведь у вас раньше нынешнего друга началось, он просто оченно вписался. Меня удивило... Причем если Вы причисляете кого-то к "небожителям" - ему прощается все - и откровенное хамство, и отсутствие реальных достижений даже. А почему? Что это за схема такая, каковы в ней роли?
Потом, понимаете, про садизьм и почему я о нем. Вот чем отличается тематик, так сказать "цивилизованный" садист от "нецивилизованного"? Первый - отдает себе отчет в определенных своих наклонностях и ищет себе подобных, скажем, в клубах по интересам. В этом случае садо-мазо либо доминирующие-подчиненные отношения будут укладываться в рамки сессии, в которой существует также некий условный сигнал по типу "стоп". Этот сигнал дает понять доминирующему партнеру, когда он дошел до крайней черты и пора остановиться. То есть в этом случае априори существуют некие ограничения, и собственно, это и позволяет отношениям существовать в удобном для обоих партнеров режиме. В нетематических отношениях этого нет - партнер-садист реализует себя как бог на душу положит и ни о каких ограничениях не ведает. Примерно как обезьяна с гранатой... _________________ Опытная предсказательница на картах таро по пьяни звонит своим будущим
Последний раз редактировалось: Anderson (04.10.2014 21:17), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Anderson
Зарегистрирован: 14.08.2013 Сообщения: 4297
|
Добавлено: 04.10.2014 21:15 Заголовок сообщения: |
|
|
killnadya пишет: | Anderson, а вы чем в себе недовольны? | Поскольку мое недовольство связано с тем, что говорит обо мне партнер - каждый раз по-разному выходит. Но в целом примерно как и у Вас: не дотягиваю до идеала.
Я, правда, всегда знаю, что я И НЕ ОБЯЗАНА дотягивать. Но все равно печалюсь пока не расплююсь.
Партнеров выбирать тщательнеЕ надо, вот чего. ) _________________ Опытная предсказательница на картах таро по пьяни звонит своим будущим |
|
Вернуться к началу |
|
|
Fiona
Зарегистрирован: 31.05.2012 Сообщения: 4133 Откуда: Москва
|
Добавлено: 04.10.2014 21:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Он не просто обидел.
Вы в ответ на обиду от человека тоже пошлете его по всем адресам матом? Я - нет. Только в нестандартной ситуации, когда другого выхода нет.
Плюс ещё тот момент, что просто послать - это одно. Здесь цель отвязаться от человека насовсем. А послать и хамски унижать при этом... Да ещё не имея целью уйти или отвязаться...тут явно отработка его комплексов за счёт Вас.
Вы не параноидальная женщина. Это мерзкое поведение со стороны партнёра. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Galatea
Зарегистрирован: 20.12.2011 Сообщения: 369
|
Добавлено: 04.10.2014 21:40 Заголовок сообщения: |
|
|
killnadya пишет: | я просто ТУПО не хочу менять партнера, это даже не рассматривается | Так не меняйте. Чем вас не устраивают отношения на птичьих правах? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Маргарита Почитаева
Зарегистрирован: 01.10.2008 Сообщения: 5915 Откуда: Йошкар-Ола
|
Добавлено: 04.10.2014 22:13 Заголовок сообщения: |
|
|
На мой взгляд, автор не совсем четко оценивает происходящее. Самое страшное с ней уже случилось. И это никак не связано с этим мужчиной. Самое страшное, как мне это видится - в том, что она потеряла себя. А утопающий, как говорится, хватается за соломинку. Которая может быть и кривой, и гнилой насквозь. Вариант вернуться к себе - настоящей, как я понимаю, даже не рассматривается. Какие идеи вынесет из этого всего ребенок, нетрудно представить. Жаль. Можно расстаться с мужчиной, только остаться в старости с таким же уже выросшим дитем - как-то не оптимистично это все выглядит... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Galatea
Зарегистрирован: 20.12.2011 Сообщения: 369
|
Добавлено: 04.10.2014 23:19 Заголовок сообщения: |
|
|
С такой проблемой форум вряд ли чем-то поможет. Нужна помощь грамотного психотерапевта. Не знаю, насколько это реально для топикстартера... |
|
Вернуться к началу |
|
|
kapelka
Зарегистрирован: 26.11.2013 Сообщения: 613
|
Добавлено: 05.10.2014 00:20 Заголовок сообщения: |
|
|
killnadya пишет: | я просто ТУПО не хочу менять партнера, это даже не рассматривается, уход - возможно..уход к другому партнеру - нет. |
Но вы же не можете привязать своего партнера на цепь.
Кстати, каким своим поведением вы его так "достаете", что он вас в конечном итоге посылать стал? Или всегда посылал и относился к вам так? И почему он вам в каждом сообщении предлагает такие вот "птичьи права"? Разве у вас до сих пор были какие-то другие права? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Маргарита Почитаева
Зарегистрирован: 01.10.2008 Сообщения: 5915 Откуда: Йошкар-Ола
|
Добавлено: 05.10.2014 05:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Нужна помощь грамотного психотерапевта. |
Да, здесь бы это в тему было бы. Жизнь есть жизнь, в ней всегда одни возможности открываются, другие закрываются и надо уметь отпускать прошлое - людей, обстоятельства... Мы же не можем принудительно оставить ребенка маленьким или отменить старость. Только практически принудительно привязывать к себе другого человека, позволяя ему буквально любые выверты - это ж как надо себя не ценить? "Дорогой, унижай меня, бей, вытирай об меня ноги, любись хоть с поленом, только не бросай, я все прощу, приходи в любое время..." Индульгенция на поведение отморозка выдана, милости просим...
Потом мы удивляемся, откуда в семьях растут ущербные мужчины. Ну так мама сама, своими руками / головой позволяла папе делать с собой все, что угодно. И наследуемый сценарий покатился транслироваться дальше. Наверное, мужчина прав, что пытается сбежать, пусть и вот так коряво - видимо, тоже чувствует, что останься он здесь - деградирует окончательно, ни сам себя уважать не будет, ни от других мужиков уважения не дождется.
С таким отношением вряд ли следует ждать, что сын окажется "благороднее" отца и сам разберется, как правильно выстраивать отношения с женщинами и собственной мамой... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Anderson
Зарегистрирован: 14.08.2013 Сообщения: 4297
|
Добавлено: 05.10.2014 11:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Fiona пишет: | А послать и хамски унижать при этом... Да ещё не имея целью уйти или отвязаться...тут явно отработка его комплексов за счёт Вас. | Вообще, по сути - он ведь себя унизил, а не автора темы. Вот я читаю это, посторонний человек - кто у меня вызывает отвращение? Он. Не она. Стало быть, кто опустился в этой ситуации, унизился? Он. А кто спровоцировал?..
По сути, если откинуть все хамство этой записки и перевести ее на человеческий, выйдет следующее: "Меня достало твое "дайте мне бури, дайте мне поэзии", а если непременно хочешь иметь себе гения - попробуй стань им сама, а я не обязывался". И это вот уже можно бы и обдумать...
Останавливаться не умеют оба, я бы сказала. Может пора уже учиться? _________________ Опытная предсказательница на картах таро по пьяни звонит своим будущим |
|
Вернуться к началу |
|
|
Картинка
Зарегистрирован: 01.07.2010 Сообщения: 4657 Откуда: Москва
|
Добавлено: 06.10.2014 11:41 Заголовок сообщения: |
|
|
killnadya пишет: | Anderson, потому что знает, что "непоправимо" меня обидеть трудно..плюс особенность дурацкая..память как решето..близким прощаю практически любую гадость уже спустя час максимум, а на другой день с трудом могу вспомнить по какой причине разругались.. этим многие пользуются |
Не выдумывайте за него.
Если абстрагироваться от эмоций, то это письмо прямым тексом говорит вам: «Ты мне не нужна, но если ты захочешь жить на моих условиях, то ради бога, но никаких гарантий я не даю. Я человек – свободный, равно, как и ты. Захочу уйду, захочу останусь. У тебя тоже есть выбор».
Поэтому я не согласна с вами, относительно мотивации «я отходчивая и он об этом знает».
Подробная мотивация предполагает, что человеку на вас НЕ наплевать, а здесь прямым текстом размышления на тему, куда бы вас встроить и в роли кого. Скорее всего, для вас отведена роль рабыни…
Вопрос: зачем вам лично нужно подобное отношение? И что оно вам дает? Иллюзию присутствия мужчины в вашей жизни? Или иллюзию любви? Вы боитесь остаться одна? Боитесь одиночества? Или испытываете в глубине души, кайф от подобного обращения? Для вас образ такого мужчины кажется притягательным сексуально? Или быть может, брутальным, сильным, смелым…? |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|