Психологическая культура

[Маргарита Почитаева]

Добрый день. Вопрос появился вот какой. Хочу понять для себя, по какому графику мне с малышом лучше посещать поликлинику. К каким специалистам сходить обязательно, к каким можно и повременить?

Спрашиваю вот почему. Наша поликлиника была перегруженной еще когда моя ныне 19-летняя доча была маленькой. Одно время мы жили то у свекрови, то квартиру снимали и я наблюдалась в другой поликлинике у разных врачей. Так было попроще - в другой поликлинике на разных участках не было такого столпотворения. Сейчас же мы снова живем на краю города. Откуда в другую поликлинику ездить не очень удобно. Да и, насколько я понимаю, если малыш вдруг заболеет, то из центра города к нам врач на дом не поедет, ведь так? Получается, что снова - идти к участковому. А район наш активно застраивался в полседнее время. Сказать, что проиклиника детская стала перегруженной - значит ничего не сказать. Вот пример. Еще 7 лет назад нашего дома не было на балансе поликлинике. Он новый. А теперь только в нашем подъезде на каждом из 6 этажей, в каждой квартире родилось минимум по ребенку. А таких домов новых, да еще и многоэтажек - рядом полно.

В месяц мы ходили в больничку. Меня трудно чем-то здесь удивить, но я была в шоке. Регистратор словно нарочно создала неразбериху. Очереди в коридорах просто жуткие. А сегодня узнала, что наша участковая, в общем-то, хороший врач, мне она нравилась, - увлоилась. Нам сегодня исполнилось 3 месяца, надо бы показаться врачу. Только так ли уж надо ради того, чтобы узнать рост-вес связываться снова с этим кошмаром?

Допишу позже, малыш зовет...

[Маргарита Почитаева]

На втором месяце мы полежали в больничке. И неврапатолог, и участковый врач обралити внимание на желтушку. Сдали кровь - неспецифический билирубин был 206. Когда понизился до 110, я выписалась домой. Потому, что в тот день сломался обогреватель, который дала нам в пользование медсестра и лежать под лампой стало невозможно. И пропадал смысл пребывать там. В больничке было холодно. В последнюю ночь я надела на себя все - и все равно мерзла. А еще там кормили так, что я в последний день получила пищевое отравление. И это тоже был повод задуматься. К тому же моя тетушка из Томска, акушер - гинеколог с лохматым стажем предупредила мою маму, чтобы я пореже ходила в больничку. Что система оплаты врачей тоже как-то завязана сейчас на число посещений. Не хочу сгущать краски и думать о плохом, только реальные факты таковы. УЗИ внутренних органов, которое мы сделали, пока лежали в больничке, показало, что все нормально. Все анализы, кроме неспецифического билирубина, у нас были хорошие. А каждые 2-3 дня брать у малыша кровь из вены на билирубин, пока он не стабилизируется, мне показалось дикостью. Поэтому в 2 месяца я тоже к врачу в поликлинику не пошла. Дома сама взвесила малыша, определила рост и окружность головы. Растем мы вроде бы, нормально. Прививки я своей доче до года не делала. И сыну как минимум, до года - не буду, а там посмотрим. Есть ли смысл ходить в поликлинику ради того, чтобы определить рост - вес и получить пару-тройку тычков за неделание прививок и еще какие-нибудь страшилки услышать? С риском подцепить там какую-нибудь болезнь, пока сидишь в очереди?

В любом случае, я все равно понимаю, что какая-то периодичность посещения поликлиники все-таки необходима. И каких-то врачей надо посещать. От того и вопрос появился. Буду рада услышать мнение форумчан.

[alu]

Добрый день! Существует перечень врачей, который должны (по мнению медиков) пройти малыши до года, плановая диспансеризация http://www.mamskaya.ru/art_routine_clinical_examination_in_the_first_year_of_life/ . На нее можно ориентироваться, чтобы не пропустить что-то важное в развитии ребенка, особенно если ответственность за его здоровье родители готовы взять на себя.

Я, ни когда растила своих детей - 30 и 20 лет назад, ни сейчас не вижу нормальных условий для плановых посещений педиатра. Поликлиники, по моему мнению являются очень рискованным местом в плане инфекций. И очереди огромны. И не соблюдаются правила приема для здоровых детей - нет отдельных изолированных помещений как для кабинетов так и помещений для ожидания, ни отдельных входов для здоровых детей. В нашей поселковой амбулатории детское отделение на 1 этаже и тут же рядом кабинеты лаборатории, в которую мимо очериди с детьми ходят взрослые больные, Похоже, что никого, кроме мам это не волнует.
Сталкивалась сама, когда мне врач предлагала с выздоравливающим, но еще заразным ребенком прийти прослушаться в день здоровых детей (лишь бы не ехать на вызов, а в этот день у нее загрузки меньше). "Вы прийдите, загляните, я вас без очереди приму" - это ее слова. И плевать ей на то, что рядом будут груднички, и после нас зайдет здоровый ребенок. Вообщем я отказывалась, но не все же так ...
Поэтому сейчас, когда у меня появился внук, дочь приняла решение не посещать поликлинику так сказать "для удовлетворения любопытсвтва врачей" - вес, рост и окружность головы. Сами в состоянии это контролировать. А врачей, которых необходимо пройти по диспанцеризации для контроля каких-либо неприятных вещей стараемся пройти платно, в клиниках, где нет такого наплыва больных. Конечно, это не есть хорошо, но другого выхода не видим, т.к. истории типа пошли к врачу, посидели в очереди и заболели напрягают. Особенно после того как внук полежал в больнице и реанимации. Вот так.

Совет. Обязательно, пропуская посещения у участкового врача, сохраняйте все документы, подтверждающие, что вы сделали для своего ребенка неоходимые осмотры у других врачей. Знаю случай, когда по причине отсутствия подтверждающих документов родители были обвинены в ненадлежащем обеспечении ухода за ребенком и чуть не лишились родительских прав. Так посчитала нужным снять с себя ответственность участковый врач. А в семье все в норме было, просто обращались сами в платные клиники.

В отношении количества раз и количества об`ема забираемой крови для анализов, особенно в больницах.Ммне уже попадались статьи, что это не так безопасно для здоровья. Сами посудите, Сейчас большинство согласятся, что пуповину нужно перевязывать после прекращения ее пульсации, а лучше после рождения ребенка поднять послед на уровеь выше ребенка и тем самым отдать ребенку еще 40-70 мл дополнительной крови. Это дает значительный запас здоровья ребену, он реже и легче болеет. Об этом можно много почитать. Ну и отсюда соответственно можно сделать и выводы, что если забирать столько крови, то это не так безобидно, как говорят врачи. Я придерживаюсь такого мнения. Хотелось бы услышать отзывы компетентных форумчам на этот счет.

[август14]

Рита, не надо никаких поликлиник и "больничек". Найди себе в своем городе среди знакомых домашнего семейного врача и следуй его рекомендациям. А если уж - не дай Бог - предстоит госпитализироваться- ищи хорошие платные отделения - они есть в любом городе. На здоровье детей не экономят. Тем более ты явно можешь себе позволить это.)
_________________
Цель бега есть полет(с)
Я из форумчан 2005г- призыва)))

[Маргарита Почитаева]

[Маргарита Почитаева]

[август14]

Рита, я и не знала, что у вас так все запущено. У нас в мск есть множество клиник, где семейный врач ведет ребенка с рождения плюс все анализы и специалисты на дому. Кроме того, "домашние" врачи передаются "из рук в руки", по рекомендациям. Ему можно позвонить в любое время, вызвать, потом еще консультироваться по телефону...
_________________
Цель бега есть полет(с)
Я из форумчан 2005г- призыва)))

[Маргарита Почитаева]

[Anderson]

А вот тот участковый, который устраивал - его нельзя как-то найти и частным образом договориться? У нас были платные врачи все младенчество. Это тем как раз хорошо, что никуда дитенка таксать не надо, все дома. Одну мне посоветовали, еще когда я была беременная - она вела нас год, по ее же рекомендации мы посещали и невропатолога, и окулиста, и ортопеда, не в районной поликлинике, в частной, и прививки тоже под контролем, а второй врач - ее одна моя знакомая мамочка нашла в роддоме, она как раз малышат осматривала и так понравилась, что ей предложили вести малыша частным образом. Она согласилась, вела, потом ее "передали" мне. Ну, сарафанное радио, да...
В больнице - никто из врачей не приглянулся?
_________________
Опытная предсказательница на картах таро по пьяни звонит своим будущим

[Sandrine]

[Маргарита Почитаева]

[Sandrine]

[Инна]

По поводу прививок - я думаю, не надо вступать в дискуссии и доказывать свою правоту, это лишний расход энергии. Есть закон - родители могут выбирать, делать прививки или нет. Всё, точка. На любую попытку настаивать - "По закону имею право, попытка принуждения - нарушение закона". Несколько раз это повторить, как попугай, на все реплики - обычно желание заставлять пропадает. Особенно если диктофон еще включить и показать, что записываешь слова врача.

Рита, я, к сожалению, не знаю конкретно ваших условий - но по моему глубокому убеждению, таскать здорового ребенка в переполненные клиники не нужно. Найти хорошего врача, который будет приходить к вам частным образом и наблюдать ребенка. Я так вообще просто по учебнику следила за развитием, не взвешивала - и так видно было, что вес прибавляется, но не зашкаливает, и что ребенок растет. Сходила на проверку к ортопеду - это по книжкам сама не могла понять, а в остальном - звала домой частного врача, если температура держалась больше трех дней.

[Маргарита Почитаева]

[alu]

[Материалистка]

Маргарита,
у нас так: к педиатру мы вообще не ходим, весы дома есть, взвесим сами, измерим, а что он еще делает??. Насчет графика посещений остальных врачей - он у нас в медкарте напечатан. У нас есть электронная запись к врачам, очень удобно. Записываемся и приходим в назначенное время без очереди. Правда, записываться надо задолго. Если мне надо было, я просто приходила и спрашивала, можно ли без записи. Обычно было можно,и я проходила нужного врача. Больше 30 мин нигде не ждала.
У Вас может быть по-другому, но ежемесячные визиты к педиатру можно пропускать, если нет особых проблем.
К тому же, педиатры старой закалки часто не поддерживают грудное вскармливание, к сожалению. Их рекомендации по грудному вскармливанию, допаиванию, прикорму я пропускала мимо ушей. Для этого у меня есть методичка ВОЗ.
А по поводу прививок...Долго думала, все же делаю прививки, но платно - ослабленными вакцинами. Вспышки полиомиелита, коклюша, дифтерии все же встречаются, тем более в многонаселенном городе.

[Маргарита Почитаева]

[Маргарита Почитаева]

[Marisha]

Маргарита, у меня - все прививки до единой (во времена моего детства, как я понимаю, согласия родителей никто особо не спрашивал), у моих детей - нет ни одной. Итог: я - переболела всеми детскими болезнями, какими только можно , мои дети - ни одной. При этом у дочери в школе был карантин по дифтерии (нам сказали "либо прививки, либо учитесь дома", я выбрала второе), по краснухе (весь класс, кроме моей дочери, был привитой, и весь класс, кроме нее, переболел), ветрянке (с тем же результатом, что и по краснухе) и кори.
Прививка - не гарантия от болезни. Гарантия - сильный иммунитет.
Если же ребенок (по тем или иным причинам) ослаблен, прививка может не помочь, а навредить.

Поликлиника - это рассадник инфекции, таскать туда грудничка без необходимости не стОит. Взвесить можно и дома. Если есть какие-то конкретные проблемы - вызывайте врача на дом.
Ну и о том, чтобы поискать в Вашем городе платные детские медицинские центры или услуги отдельного врача - тут уже писАли, не буду повторяться.

По поводу ГВ. Я не помню, чтобы врачи старой закалки были противниками ГВ. Просто если у мамочки был недостаток молока, то рекомендовали не морить ребенка голодом, а докармливать смесями.

Сейчас же вокруг ГВ - прямо ажиотаж какой-то. Меня до глубины души поразила тема Жозефы, где она писАла, что сидела рядом с орущим от голода ребенком, рыдала сама, и ждала, когда накопится молоко. И всё это только ради того, чтобы кормить ребенка грудью, а не смесями...
Страшно представить, что чувствовал в этот момент ребенок, и какими проблемами во взрослом возрасте это для него обернется.
Т.е. я думаю, что тут (как и во всем остальном) лучше обойтись без фанатизьма.
_________________
Всё, что я пишу - IMHO!
Я не пытаюсь никого склонить к своей точке зрения. Я её просто высказываю.
У меня нет никакого желания кого-либо обидеть или задеть. Если это случайно произошло, приношу свои извинения!

[Белая Гвардия]

Я кормила грудью битых три месяца. Это сильно округлить если. А то и два. Может, даже полтора. если совсем честно - то молоко стало пропадать буквально через месяц. Совершенно не переживала. Ещё из-за этого волноваться - здоровья просто не хватит. Что мне помогло. Уверенность, что я делаю правильно подкармливая смесями. Я бы не смогла смотреть на плачущего от голода ребенка. Подкармливала смело, он не наедался особо моим молоком. Начала давать смесь - стал лучше спать. Ночи стали сказочные - с 24 до 6 - 7 утра... Это было прекрасно - спокойно спать, а не падать в темноте.
Ещё он мне сильно разжевал грудь. Было не то, что больно (а у меня вообще болевой порог низкий) - просто терпения терпеть не хватало этот ужас. Ещё я очень уставала, я очень хотела спать ночью. Я физически не могла проснуться, только после пинков супруга. Один раз я кормила ребенка и заснула, сидя, и я его уронила,но поймала около пола. Потом тряслась и не могла уснуть. Как начала на ночь давать смесь - наладился сон, сытый ребеночек сладко спал. И мы тоже!
Ну, и самое главное, это то, что молока у меня было мало. Вот мало и всё. И горчицей растирала, и апилак сосала, чай с молоком (бррр, вспомню - вздрогну) - литражом... Не помогало. Уходило всё с пОтом.
Смесь меня просто спасла. Я рада за мам, которые способны кормить год, и дольше, и молока у них море. Наверное, мне на роду не было написано. Я совершенно не сожалею, что так сложилось. Без смеси я вообще не знаю как бы я выжила.

[август14]

Рита, все-таки попытайся как можно меньше ходить в поликлинику и найти себе домашнего врача. С прививками - дело сложное. У моих детей есть все ( в том числе от клещевого энцефалита даже), и болеют они редко , ттт, но мы делаем импортными вакцинами в специальном центре. Не знаю, есть ли у тебя в городе такой. Вот, наконец-то тначинаю понимать преимущества мск....
_________________
Цель бега есть полет(с)
Я из форумчан 2005г- призыва)))

[Мидори]

Девочки,
я вообще в недоумении..а нафига ж столько показывать врачам здорового ребёнка, причём в таких количествах и таким врачам ?! Ортопед, нейролог...фигассе! Диспансерицазия ( в теме Фионы)- да вообще!!! Я в глубоком недоумении. Зачем? Принято у вас так, да? Хм... у нас просто ходят раз в 2 месяца к специальной медсестре развития, потом раз в три и раз в полгода. Одна проверка крови до года. К специалистам направляют, если что-то плохое подозревается. Никаких больных детей нет там, это специальные такие поликлиники по развитию, очередей нет.В больницу кладут если всё ОЧЕНь плохо.
По прививкам- МАриша, а можно я вас поспрашиваю? Я так понимаю, у нас прививки разные, но вот гепатит, тетанус и пертусис- азве их не необходимо сделать? Полио тоже (ну, у на сдавно не было эпидемии, но это ж еужас, если этим заболеть!). А рубелла-мампс-мисли (которай ау нас в год) я тож епозже сделаю, это не смертельно ,просто неприятно, если заболеешь. Но вот эти, первые- разве без них можно? Мне очень интересно ваше мнение.
А что ребёнок голодный плачет и потом последствия(( Ой, у меня с первым так было, я не специально, я не знала, что можно иначе! Он плакал несколько дней, почти неделю так, а у меня так плохо мозг работал после родов, блин(Я так виновата перед ним А что ж теперь делать?

[Fiona]

Мидори, я сама жутко не рада носить ребёнка лишний раз в поликлинику. Но у врачей, как я понимаю, проверки! Я не знаю точно, что это за проверки, но периодически карта ребёнка оказывается "на проверке" ( у заведующей или ещё где) .
Меня тут даже "на карандаш" поставили, что я ребёнка "давно не носила в поликлинику". Я, правда, на это плюю, т к чего носить, если все в порядке. Но система вот такая. В годик должны всех врачей пройти.

[Fiona]

Мой мозг не улавливает логики вот в этом "вы давно ребёнка не приносили". Зачем???? Показать? Так мы там с ним тоже очередь отсиживаем и мой мега-спокойный малыш изводится в конце.
И потом, когда я у врача хотела узнать действительно важные вещи, он ничего не подсказал.

[Marisha]

Мидори, сейчас прививку против гепатита-В ставят детям в роддоме в первые 24 часа жизни, и в роддоме же ставят БЦЖ. Дальше - в три месяца "коклюш-дифтерия-столбняк-полиомиелит", ну и дальше ревакцинации.
Дочь у меня родилась в 86-м. Тогда еще гепатитную прививку в роддоме не ставили, только БЦЖ. Но не было вакцины, и нас выписали без прививки, сказав, что участковый педиатр привику поставит.
Сделали ей это чертово БЦЖ, когда ей было 20 дней. И моего ребенка обсыпало можно сказать, что на глазах. На утро она была покрыта сыпью вся!
Сама понимаешь, что один раз сбитый баланс (да еще в таком раннем возрасте), восстановить потом крайне сложно. Кормила я ее грудью, молока у меня было много, но сама я съесть не могла уже практически ничего. Потому что легче перечислить то, на что у ребенка не возникало аллергической реакции, чем то, на что она у него была. Стоило мне выпить чашку чая с сахаром и покормить дочь грудью, как на ее щечках тут же появлялась сыпь.. Соответственно булочки, печенюшки, и всё, в чем был хоть намек на сахар мне из своего рациона пришлось исключить ..
Я помню, как увидела сон, что я захожу в булочную, а там вместо хлеба по всем полкам расставлены торты и пирожные...
Перевести на смеси я ребенка не могла, потому что в них во всех была глюкоза. На коровье молоко у нее была аллергия тоже. На яблоки аллергия.. и фиг знает еще на что...
Зато проблема лишнего веса передо мной не стояла. Через четыре месяца после родов я весила 49 кг (при росте 168) и носила 42-й размер одежды. Когда моя мама приехала к нам в отпуск, первое, что она сказала при взгляде на меня: "Кощей Бессмертный..." И видимо это так и было...
Когда дочь чуть-чуть подросла, я ей начала варить манную кашу на воде и без сахара. Представить себе не можешь, какая это гадость. Но мой ребенок этой ел.

Соответственно, к трем месяцам, когда пришла пора делать вторую прививку (тогда никаких пентаксимов, тетраксимов не было, делали АКДС) - педиатр написала медоотвод до года, потому что уже и речи быть не могло, чтобы в этот сенсибилизированный детский организм добавлять аллергены..
Стабилизировать мне ребенка удалось с огромным трудом где-то годам к двум с половиной. Но весенне-осенние вспышки оставались еще достаточно долго. Так что когда дочь пошла в школу, на ее медкарте огромными красными буквами было написано "прививки только с разрешения аллерголога". А поскольку аллергологом была моя хорошая знакомая, то разрешения она до окончания учебы так и не дала.

Когда родился сын, я уже сразу предупредила, что никаких прививок. Потому что поняла, что второй раз я этого кошмара уже не потяну.
Сын вырос безо всякого намека на какие бы то ни было аллергии. Ни одной из детских инфекций не болел.

Про дочь я уже писАла в предыдущем посте. Много раз была в контакте с инфицированными детьми, причем в самый вирулентный период, и безо всяких последствий. Был случай, когда она поиграла вечером с ребенком моей подруги, а на утро у этого ребенка проявилась ветрянка. Мы на тот момент собирались в отпуск, я решила этот отпуск отложить на месяц. Потому что побоялась, что у меня ребенок заболеет где-то вне дома. (У ветрянки инкубационный период до 21 дня.) Прошел месяц, мой деть остался бодр и весел.
С краснухой в школе была вообще комичная история. Идут они с подружкой по школьному коридору, подружка на глазах покрывается сыпью. Моя дочь волочет её в медпункт. Там им врач говорит. "Ну наверное съела что-нибудь. Но это точно не заразное." Этим "незаразным" покосило потом весь класс. А для моей это были лишние каникулы (потому как занятия отменили).


Я ни в коей мере, конечно, не агитирую за отказ от прививок, я - за разумный подход. Прививка - это не витаминка. Если мамочка видит, что ребенок ослаблен, если видит, что у него есть склонность к аллергическим реакциям, то она должна понимать, что вред от прививки может превысить предполагаемую пользу.
Ну и конечно нужно постараться найти педиатра, которому можно доверять. И которого будет заботить здоровье ребенка, а не галочки в отчете.
_________________
Всё, что я пишу - IMHO!
Я не пытаюсь никого склонить к своей точке зрения. Я её просто высказываю.
У меня нет никакого желания кого-либо обидеть или задеть. Если это случайно произошло, приношу свои извинения!