Психологическая культура

[Картинка]

[Fragile]

[Инна]

Мужчин, изначально грамотных в вопросах ухода за младенцами - мягко говоря, не большинство. Мы сейчас живем в эпоху резких изменений в представлениях о том, как надо обращаться с детьми всех возрастов. И если будущая мама читает, готовится, а будущий папа в это время занят обычными делами, то вполне очевидно, что поначалу его привычки будут отличаться от взглядов продвинутой жены. Это сплошь и рядом встречается в семьях, где между мужчиной и женщиной нет никаких глобальных несовпадений. Просто следствие особенностей эпохи. Это не повод считать, что кто-то на кого-то страшно давит и лишает права на свободу мнения. Если человек способен думать и учиться - он поймет аргументы жены, почитает, разберется и успокоится.

[Инна]

По поводу желательной продолжительности ГВ не вижу смысла много писать - об этом написано и на сайте ВОЗ, и у тех же Сёрзов. Кому интересно - может просто прочитать и разобраться.

А о фигуре вообще и о форме груди в частности, по-моему, лучше всего говорить с хорошим тренером по шейпингу. Генетика задает границы, внутри которых мы можем себя менять - но эти границы очень часто гораздо шире, чем нам кажется.

[Fragile]

Я говорила не о той трудности, когда физически трудно. Конечно, ребенок - это огромный труд. По крайней мере, если им заниматься, а не пустить все на самотек. Я имела в виду трудность одиночества. Когда партнер считает по-другому в принципиальных вопросах. Когда согласие формальное, типа, ладно, делай как хочешь.

А давить можно и "не страшно". Можно быть очень кротким и вообще хоть к ране прикладывай, но при этом гнуть свою линию. Тем самым прогибая другого человека ничуть не меньше, чем "открытым" давлением. Это даже хуже, как и все скрытое.

[Инна]

И в физическом, и в психологическом смысле совсем легко и просто после рождения первого ребенка не бывает. И идеального взаимопонимания во всем, что касается детей практически никогда не бывает. Не вижу никаких причин обвинять автора темы в давлении на отца ее ребенка. В теории много чего бывает - но тут речь идет о конкретной ситуации.

[Fragile]

При чем здесь обвинения или необвинения? Да, взаимопонимания во ВСЕМ не бывает, да это и не нужно. Нужно взаимопонимание по принципиальным вопросам. Рождение или нет ребенка и грудное вскармливание являются принципиальными вопросами. По ним у автора топика и отца ее ребенка мнения противоположные. Это и есть конкретная ситуация. И ощущение продавливания тут логично, поскольку это самое продавливание имеет место быть. Не потому, что кто-то из родителей "плохой", а потому что они в этом плане очень разные. Но ведут себя оба порядочно, что делает им честь.

[Инна]

Вы тему внимательно читали? Отношение Джереми к рождению ребенка было далеко не таким однозначно отрицательным, как вы пишете. Здесь подробно обсуждались причины его опасений, и это совсем не тот случай, когда мужчина принципиально не хочет становиться отцом. Что касается ГВ, как я уже сказала, по этому вопросу мнения матерей и отцов изначально сейчас не совпадают очень часто. И тот факт, что мать объясняет отцу то, чего он не знает - никак не давление, если эти объяснения даются человеческим тоном.

Лиза, вы много писали о том, как боялись быть с Джереми самой собой. На мой взгляд, сейчас ваши опасения относительно лишнего давления - это продолжение той тревоги. Вы предоставили Джереми полную свободу выбора, вы не цеплялись за него и не умоляли взять вас в жены. Вы - самостоятельный человек, который может о себе позаботиться. И он выбрал быть с вами сам, добровольно, потому что захотел этого. А те разногласия и трудности, с которыми вы сталкиваетесь сейчас - абсолютно обычная история для молодых родителей. Не грузите себя ненужным чувством вины.

[teacher's girlfriend]

Добрый день! С наступающим всех, кто празднует! Хорошего года вам! Здоровья вам и душевного благополучия!

[Мидори]

Лиза,
какой чудесный, глубокий и вообще редкостно классный пост!
Джереми, кстати, честь и хвала- мужик ведёт себя на редкость порядочно. С таким мужиком, даже если не получится, можно с удовольствием дружить. Но мне кажется как-раз, что очень даже может получится. Сейчас самое трудное время, при таком крошечном ребёнке многие пары, женившиеся по бурной любви, распадаются со скандалами. А Джереми, наоборот, учится любить огненного мальчика. Есть мужчины, которые вообще младенцев с трудом воспринимают (ничего хорошего, но они есть), и, потом, гормонально-то они свободны- у них окситоцин не выделяется при родах и кормлении. Но мужчины любят тех, в кого они вкладывают и о ком заботятся. Не бойтесь напрячь Джереми- пусть он возится с дитём. Почитайте в Сети отличный рассказ Дины Рубиной "Двойная фамилия".
И пусть мечты сбываются!

[Буська]

[lov_62]

Лиза, Вы умница, и Джереми Ваш хороший. Счастья вам, пусть малыш ваш растет здоровым и умницей. С Новым годом, с новым счастьем!
_________________
Учусь жить в мире. Ольга

[Olga1]

Лиза, а я вот тоже как раз недавно подумала: кажется, только несколько месяцев назад появилась эта тема и я советовала Вам вернуться в Россию... Хорошо еще, что меня тогда никто не послушал: здесь сейчас и без детей прожить стало очень сложно Я думаю, что у вас все сложится просто замечательно, судя по последним сообщениям. И даже поняла кое-что для себя - например, не всегда стоит быть категоричной в своих суждениях (я бы после одной фразы, которую Вы упомянули в последнем сообщении, не стала с человеком общаться вообще больше никогда Мне кажется, у вас вообще в любом случае все хорошо будет. Желаю Вам большой удачи и успехов; я вообще никогда не пишу ничего на форумах, т.к. просто времени нет, но Ваша история почему-то мне показалась особенной.

[Инна]

Лиза, спасибо большое на добром слове! И мне очень понравился ваш пост. Я думаю, что вообще и "рядом", и "вместе" - понятия относительные. Не бывает на сто процентов то или это - бывает какое-то сочетание. В чем-то люди вместе, в чем-то - рядом. И хорошо получается в тех семьях, где по мере жизни "рядом" становится меньше, а "вместе" - больше. Причем это "вместе" не означает, что у каждого не может быть своих собственных, отдельных интересов, и своего отдельного времени. Просто меньше остается слепых зон, которые не решаешься открыть другому. Вы с Джереми большие молодцы. Хорошего года вам обоим и, конечно, огненному мальчику ))))

[kalashnikov]

Здравствуйте, Лиза!
Я давно на форуме не была, позавчера увидела вашу тему и... прочитала на одном дыхании. Поздравляю вас с рождением Огонька! Это великое чудо
Вы большая молодец, что кормите грудью, это хорошо для ребеночка и для вашей связи. И нисколько это не продавливание Джереми, вы мать - вам и решать. Это правда, что ГВ - большая нагрузка на организм, ну так ведь наше женское тело для того и предназначено - носить, рожать, кормить... (ладно, ладно, не только для этого, но кормить грудью это действительно самое естественное). Ослабление (временное!) интереса к партнеру - это тоже естественно, гормоны вам сейчас совсем другое нашептывают Джереми молодец, он учится быть отцом. Может быть, сейчас он не так умиляется, как хотелось бы, но по мере того, как сын будет расти, вполне возможно, у них возникнет крепкая связь и любовь. (Мой муж к новорожденной дочке поначалу относился без особого энтузиазма, а после года, когда она стала на человека походить у них такая любовь образовалась, и он ей читает, и рисует, и даже один раз играл в куклы )
По поводу возвращения в прежнюю форму... я физически более-менее пришла в норму месяца через 2-3, хотя всю зиму, когда родилась дочка, болела ОРЗ в особо мерзкой форме, и зубы потом лечила чуть ли не все сразу... это нормально все... а вот психологически я больше года после родов пребывала в каком-то измененном состоянии сознания. Я не предполагала, что можно ТАК измениться ))) Только к ее полутора годам (сейчас моей спиногрызке два) я как-то вернулась к себе прежней, хотя, конечно, не совсем так, в чем-то я необратимо изменилась, и это здорово. Я сейчас вешу на 12 кг больше, чем до беременности, и это, конечно, жырно, и мне не очень нравится, и хотелось бы вернуться в свой 44 размер... но... (тсс! по секрету) в чем-то мне и нравится быть такой полновесной матроной Вы написали, что беременность и роды - это переходный возраст в сжатые сроки, а я бы сказала, инициация.
С Новым годом! У вас был прекрасный год, пусть следующий будет еще лучше! Каждодневные успехи малыша, первые шаги, первые слова - это такая радость, ни с чем не сравнимая! Счастливого вам материнства!

[Olga1]

Кстати, насчет "прийти в форму" - мне кажется, что также многое зависит от климата и образа жизни. У меня есть подруга, которая теперь живет в теплом климате у моря, и выглядит... лет на 20 младше, по ее словам, без всяких диет, после Москвы Еще вчера смотрела передачу про пару (иностранцы), которая перебралась из Европы в Латинскую Америку, так там тетенька после рождения трех детей выглядит даже гораздо лучше, чем я сейчас (у меня детей вообще нет, но годы берут свое...) За собой я тоже заметила, что самое страшное - сидеть в офисе полный рабочий день; за эти праздники я похудела и стала выглядеть нормально только потому, что нормально сплю и не сижу весь день за компьютером. И это за 10 дней!

[teacher's girlfriend]

Здравствуйте! Давно не писала... Как-то сил нет.

kalashnikov, спасибо, что написали и за пожелания! Мне очень приятно, что Вы прочитали мою тему и поделились своим опытом, мне кажется, в чем-то похожим. Надеюсь, я тоже через год-другой смогу вернуться к себе прежней.
Я худею Ем как конь, пью как лошадь))) и при этом понемногу теряю вес. Странно так. Но все равно, чего скрывать, фигура изменилась. Я теперь какая-то такая мягкая вся, острые края стали более округлыми. Наверное, это пролактин меня такой делает. надеюсь, это обратимо, потому что Джереми недоволен, как мне кажется. В последнее время он начал как-то не очень подоброму саркастично меня подкалывать. Не по поводу внешности, а по разным мелкобытовым поводам. Пропускаю мимо ушей. Смотрю на него отстраненно. Да, все еще нахожу его красивым какой-то диковинной, нехарактерной для наших мест красотой. Он как-то по-особенному сложён, таких парней нет в наших краях, и черты лица непривычные, хотя и ничего, в общем-то, особенного)) Но как-то меня теперь мучает мысль "не залететь бы опять", пардон. С нашими-то талантами в этой области...
Он так же, как и прежде, уходит когда и куда хочет. В последнее время - довольно часто. Я понимаю с некоторой горечью: мы с сыном - далеко не самое главное в его жизни. И еще я стала понимать, что с появлением жены, пусть и гражданской, плюс ребенка он приобрел некоторый статус, который может сыграть ему на руку, скажем, при устройстве на работу.
Мы сейчас с Джереми обсуждаем возможность открыть свой собственный бизнес. Мне кажется, как партнеры по бизнесу мы куда перспективнее, чем как муж и жена.

[shum]

[Мидори]

Лиза,

[Klarisa]

[Tata40]

Бизнес?!??? С человеком, личные отношения с которым вас во многом не устраивают, который приходит и уходит когда хочет? Что заставляет вас думать, что как партнер по бизнесу он будет более надежен?
Каким будет ваш вклад в бизнес: время или деньги?
И самое главное, какое бы вы решение не приняли относительно бизнеса, сразу же четко продумывайте и обсуждайте на каких условиях вы сможете из него выйти и с чем.
_________________
Мы сами создаем свой жизненный опыт.

[Мидори]

Клариса,
смотрите, за что купила- за то и продаю У меня в Америке две подруги, живущие там с начала 90-х, и друг семьи, живущий там с 78-года, это с их слов.
Думаю, напрямую не спрашивают, а смотрят по резюме. У друга сына попросили на последнем интервью на день открыть доступ в Линкдин (правильно называю или нет?)- типа соцсеть такая.

[teacher's girlfriend]

[teacher's girlfriend]

[Мидори]

Лиза,
то, что вы худеете- это естественно, вы же кормите грудью. Я тоже оба раза похудела до добеременного веса вообще не то, что без усилий- а никогда я столько жрать не хочу, как когда кормлю А оно худеется. Вот бы так всегда
Насчёт Джереми. Смотрите, мужик молодчина на самом деле. Многие другие на его месте сказали б типа, дорогая, я честно предупреждал, что детей не хочу- на тебе деньги на аборт и адью. И были бы правы, потому что он действиельно не только предупредил, что детей не хочет, но и предохранялся. А тут так получилось, никто не ожидал, и он повёл себя на редкость порядочно. Так что бизнесс с таким человеком, имхо, можно мутить смело: не подставит.
Что касается любви и семейной жизни- но он же честно сказал, что не хочет! Возможно, не с вами не хочет, а вообще не по этим делам- не все люди созданы для семьи и семейной жизни, это печально, но это факт. Я не знаю, щёлкнет ли у него что-то с возрастом, со временем и т.п. Но может и не щёлкнуть. Но даже при самом плохом раскладе (если не щёлкнет), то пока от него в вашей жизни только хорошее- огневичок масенький, спокойная беременность ( и обеспеченная, что важно), прекрасная страна с высоким уровнем жизни, и сейчас вас из дома никто не гонит, и к ребёнку он хорошо относится (как умеет- думаю, чем мелочь будет старше и прикольнее, тем больше он будет любить сына).
Я вот что ещё крамольное думаю...вы так на Джереми запали не только изза Джереми, а потому что он не похож на тех мужчин, к которым вы привыкли, именно нездешная волнующая внешность+ новая страна (а он местный)..ну, по краней мере я у нас часто такое наблюдаю.