|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008 Сообщения: 9639 Откуда: украина
|
Добавлено: 13.04.2015 19:27 Заголовок сообщения: |
|
|
nibel пишет: | ...речь не о Крыме.... А о стыковке поколений. |
Странно Ваш пост целиком и полностью посвящен Крыму. Плюс вы четко обозначили свою позицию "крымнаш". Оказывается - все это о стыковке поколений.
А разве нельзя было о стыковке, но - без Крыма? Других примеров нет?
А насчет места - две темы здесь уже закрыли именно из-за Крыма. И предупредили, что закроют и все последующие.
Так что... определяйтесь. _________________ Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
Вернуться к началу |
|
|
nibel
Зарегистрирован: 30.11.2008 Сообщения: 1633
|
Добавлено: 13.04.2015 19:36 Заголовок сообщения: |
|
|
У меня лично другого примера нет. У меня именно здесь нарушается единство цепи рода. У Маши получается на ее маме или бабушке: прадед -советский генерал, правнучка - почти диссидент. Вопрос не о Крыме..... А о.... Предательстве? Пусть пока так назову, хотя не подходит.... Не могу слова подобрать .... , Своих предков.
Написала же, наш-не наш не обсуждать.... Ну могу еще пример, только я тогда маленькая была: бабушка - дочь священника, верующий человек, а я пионерка 3-4 класс говорю, что Бога нет, дескать космонавты в космос летали - не видели.... Но я тогда глупая маленькая была.... Но тоже разрыв цепи.
Последний раз редактировалось: nibel (13.04.2015 21:08), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
nibel
Зарегистрирован: 30.11.2008 Сообщения: 1633
|
Добавлено: 13.04.2015 19:45 Заголовок сообщения: |
|
|
kosmopolit пишет: |
А насчет места - две темы здесь уже закрыли именно из-за Крыма. И предупредили, что закроют и все последующие.
Так что... определяйтесь. |
Ээээээээ.... Что мне следует сделать? Подскажите , пжлст...
Что-то отредактировать? Но тогда вопроса не останется.... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 13.04.2015 19:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Nibel,
Вы с Машей -- разные планеты.
Бесполезно пытаться её "обратить в свою веру".
Всё равно ни в чём не убедите, зато останется неприятный осадок...
.
Цитата: | Вам место не нравится? | Мне как раз нравится !. Даже очень.
...Но для социально-политических дискуссий оно не совсем подходящее.
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
nibel
Зарегистрирован: 30.11.2008 Сообщения: 1633
|
Добавлено: 13.04.2015 20:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир, неужели Вы не понимаете, что я никого не собираюсь "обращать в свою веру". Мне просто по-человечески интересно, что на сей счет думает Маша. Это раз.
Во-вторых я пытаюсь поднять не социально-политический вопрос, а как бы это сказать..... Семейно-идеологический что-ли.... Мне интересно как преломляется жизненная идеология в рамках одной семьи.... Точнее рода. У нас с Вами как у глухого со слепым....
Ну и в третьих, не каждый разговор есть спор.... Спор - это когда пытаются что-то доказать. В данном конкретном случае я хочу понять, что испытывает человек, когда понимает, что по нему проходит граница: до меня и после меня....
Не? Не понимаете? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 13.04.2015 21:07 Заголовок сообщения: |
|
|
nibel пишет: | Мне просто по-человечески интересно, что на сей счет думает Маша. | Так ведь она уже много раз высказывалась на эту тему. Исчерпывающе.
В общем-то, уже ничего нового не услышите.
Впрочем, попытайтесь, дело Ваше.
Цитата: | идеологический что-ли....
...жизненная идеология в рамках одной семьи..
| А идеология - она замешана на политических взглядах и предпочтениях. Идеи и идеалы - тоже. Даже в рамках одной семьи.
...Известные сюжеты в художественной литературе, "Тихий Дон", и др.
Цитата: | У нас с Вами как у глухого со слепым.... | Нет-нет, я понимаю Вас гораздо лучше.
В личной переписке я бы смог многое объяснить, но не на общем форуме.
Цитата: | хочу понять, что испытывает человек, когда понимает, что по нему проходит граница: до меня и после меня. | Обсудим...
Последний раз редактировалось: Велимир (13.04.2015 21:17), всего редактировалось 4 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
nibel
Зарегистрирован: 30.11.2008 Сообщения: 1633
|
Добавлено: 13.04.2015 21:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Так ведь она уже много раз высказывалась на эту тему. Исчерпывающе. |
Значит я пропустила...
Да, я слышала, какая безнравственная была советская власть, но я не слышала, чувствует ли она вину перед своими предками. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 13.04.2015 21:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Зачем вину, почему вину?.
Как она обычно говорит, -
И я, и родители жили "вопреки" !
...Вместе с Бродским, etc.
Вот такое, типа, универсальное объяснение..)))
Так что всё ОК. )))
.
Последний раз редактировалось: Велимир (13.04.2015 21:30), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
nibel
Зарегистрирован: 30.11.2008 Сообщения: 1633
|
Добавлено: 13.04.2015 21:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Вы так уверенно за Машу отвечаете....
Неужели это я одна такая, чувствую ответственность перед теми, кто были до меня за тех, кто есть и будет после меня...
Это диагноз? Или это нормально для человека? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 13.04.2015 21:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | так уверенно за ... |
Всего лишь рассказываю какие я получал ответы.
...Попробуйте получить другие, может вам больше повезёт.
.
Последний раз редактировалось: Велимир (13.04.2015 21:36), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Зимородок
Зарегистрирован: 07.11.2007 Сообщения: 2825
|
Добавлено: 13.04.2015 21:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: | И я, и родители жили "вопреки" ! |
Бутерброды с икрой кушали, в знак протеста.
Извините, не удержался |
|
Вернуться к началу |
|
|
август14
Зарегистрирован: 13.08.2014 Сообщения: 1546 Откуда: Москва
|
Добавлено: 13.04.2015 22:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Нина, нет, вины за свое "диссиденство" перед предками( в юном возрасте), совок кончился, когда мне было 20, - не чувствовала никогда Да и с какой стати? Какое такое предательство? Мои предки для меня прежде всего живые и очень светлые люди ( по свидетельствам более молодых предков же), а не винтики в сов. машине. Память о них - свята в нашей семье. А то, что оболванены были проклятым режимом - это их беда, как и беда миллионов.
Впрочем, тут еще много можно чего на эту тему сказать, но сейчас уже пора баю. Я не полуночник.
А вот Велимиру обсуждать Машу в третьем лице - дурной тон, ну как-то совсем неинтеллигентно. Чувствуется задетое эго Это же и к Зимородку относится, который не удержался, но долго крепился, надо отдать ему должное
Всем споки-ноки!и приятных ностальгических снов... _________________ Цель бега есть полет(с)
Я из форумчан 2005г- призыва))) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 13.04.2015 22:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | ... оболванены были проклятым режимом - это их беда |
Они оболванены - а ты нет.
Что и требовалось доказать. (с)
.
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
nibel
Зарегистрирован: 30.11.2008 Сообщения: 1633
|
Добавлено: 13.04.2015 22:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Видимо я не смогла объяснить: о чем я.... Похоже, никто не понял.... Наверное таки диагноз ))...
Я это остро почувствовала два года назад, когда стояла в заброшенной церкви, в которой служил мой прадед, смотрела через оконный проем без стекла на дом, в котором он когда-то жил, на тропинку, ведущую от дома к церкви.....
И ощутила такую любовь к человеку, которого никогда не видела, и мало что слышала, потому что в детстве почти ничего не знала о своих предках... |
|
Вернуться к началу |
|
|
nibel
Зарегистрирован: 30.11.2008 Сообщения: 1633
|
Добавлено: 13.04.2015 22:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Про оболванены тоже не убедило.....мне не очень нравиться, когда говорят: "ну вот мы же ничего не знали"..... Человек должен за себя нести всю полноту ответственности..... Когда в конце советской власти народ пачками выходил из партии, смотреть на это было противно.... Как крысы с корабля... Причем самые ярые коммунисты первыми написали заявление. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 13.04.2015 22:54 Заголовок сообщения: |
|
|
nibel пишет: | Видимо я не смогла объяснить: о чем я.... Похоже, никто не понял.... | Некоторые мои любимые книги :
Солоухин "Капля росы".
Шукшин "Рассказы".
Белов "Лад".
Цитата: | Похоже, никто не понял | Может, теперь у вас мнение обо мне изменилось?
Кстати, рекомендую к прочтению ; хотя бы Солоухина.
.
Последний раз редактировалось: Велимир (13.04.2015 23:20), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
nibel
Зарегистрирован: 30.11.2008 Сообщения: 1633
|
Добавлено: 13.04.2015 23:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир, из всего причисленного только Шукшина читала.... И то давно.... Мне не интересно стало читать..... Мне кажется, что я все знаю о жизни.... А чего не знаю, чувствую интуитивно.... Ну что нового мне может сказать человек, даже самый мудрый и образованный.... Ведь если это его опыт, мною не пережитый, все равно не пойму... Потому что, чтобы понять, надо прочувствовать.... А если прочувствовано, то и объяснять ничего не надо.... Почерпнуть из книги горстку новых знаний? Просто как факт? Но вокруг природа, которая дает знаний и понимания в разы больше..... Вот созерцаешь этот лес вокруг, озеро, акварели неба.... И приходит такое ЗНАНИЕ и ОСОЗНАНИЕ.... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 13.04.2015 23:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | неинтересно стало ... | Тады читать их не надоть.
( извиняюсь за просторечие).
.
.
nibel пишет: | Ведь если это его опыт, мною не пережитый, всё равно не пойму... | ...А cовсем недавно говорили : nibel пишет: | Я давно поняла, что мы с тобой из разного теста.
Просто всегда интересен другой опыт. |
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
nibel
Зарегистрирован: 30.11.2008 Сообщения: 1633
|
Добавлено: 14.04.2015 00:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Таки поймали на слове ).
Ну понять не смогу... Принять не смогу... А вдруг аргументы будут убийственны, что заставят переосмыслить... Что мало вероятно в нашем с Машей случае. Но все равно интересно.... Людей изучать интереснее, чем книги.... Я перечитаю все не дочитанное потом, если почувствую потребность.....
Велимир, уже давайте определимся, в контакте или здесь, а то я как та обезьяна мечусь, то к умным, то к красивым... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 14.04.2015 00:28 Заголовок сообщения: |
|
|
nibel
Давайте уж здесь беседовать.
А в контакте - это когда необходимо резать правду-матку.)))
август14 пишет: | Это же и к Зимородку относится, который не удержался, но долго крепился, надо отдать ему должное | Зимородка не тронь, он хороший !
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008 Сообщения: 9639 Откуда: украина
|
Добавлено: 14.04.2015 06:01 Заголовок сообщения: |
|
|
nibel пишет: | ... Мне не интересно стало читать..... Мне кажется, что я все знаю о жизни.... А чего не знаю, чувствую интуитивно... И приходит такое ЗНАНИЕ и ОСОЗНАНИЕ.... |
Аналогично. Думаю (о себе) это возраст. Законсервированный опыт. С которым придётся доживать. Новое - да, интересует, но за истину берется старое, прожитое тобой лично.
Может быть потому, что времени, которое осталось, недостаточно, чтобы выстроить для себя новую модель мира, и встроить в нее себя? _________________ Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
Вернуться к началу |
|
|
nibel
Зарегистрирован: 30.11.2008 Сообщения: 1633
|
Добавлено: 14.04.2015 07:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Может быть потому, что времени, которое осталось, недостаточно, чтобы выстроить для себя новую модель мира, и встроить в нее себя? |
Мне кажется, что прочти я еще пару тысяч книг, все равно новой модели не будет. Потому что она (модель мира) выстроена для человека всей его жизнью, отношениями с близкими и дальними людьми, событиями... И да, нужно либо прожить все заново, либо еще прожить лет сто... Тогда может быть... И то не факт... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Колокольчик
Зарегистрирован: 07.05.2012 Сообщения: 2348
|
Добавлено: 14.04.2015 08:10 Заголовок сообщения: |
|
|
nibel пишет: | я пытаюсь поднять не социально-политический вопрос, а как бы это сказать..... Семейно-идеологический что-ли.... Мне интересно как преломляется жизненная идеология в рамках одной семьи.... Точнее рода.
|
Возможно, из поколения в поколение передаются базовые ценности - то, что пережито, осознано, подкреплено опытом.
Если что-то не передалось, возможно, это было преходящим. И это нормально - общество должно меняться, развиваться. И если раньше верили в советские идеалы, то сейчас верят во что-то другое. Другой вопрос - об уважении к памяти предков. Это уже зависит от воспитания, от вашего собственного отношения. Что детям привили - то и будет. _________________ "Не придуман еще мой мир
Оттого голова легка
Нет звезды еще в небе и
Нет закона пока…" |
|
Вернуться к началу |
|
|
nibel
Зарегистрирован: 30.11.2008 Сообщения: 1633
|
Добавлено: 14.04.2015 09:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Колокольчик, я пришла к выводу, что от воспитания мало что зависит. Нас три сестры, воспитывали всех одинаково. Старшей нравиться Обама, мне Путин, а средней они оба по фигу, ей вообще нравиться Египет )).
Я пришла к выводу, что приходит человек в этот мир с определенным набором качеств, да... Можно что-чуть скорректировать -не более. У меня дочь и сын, разница три года. Абсолютно разные..... Воспитание одно и ценности одни прививались..... По большому счету, они совпадают, как ценности: честность, добросовестность, трудолюбие.... Но взгляды на конкретные вещи порой расходятся радикально....
В прошлом году по поводу К... Они так схлестнулись, у нас на пол ночи такой ор стоял, с соплями и слезами.... |
|
Вернуться к началу |
|
|
nibel
Зарегистрирован: 30.11.2008 Сообщения: 1633
|
Добавлено: 14.04.2015 09:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Два раза отправилось.
Ну, уж раз так получилось.... У меня тут , пока с собаком гуляла вопрос возник.... А для чего люди читают? (Не воспринимать как отрицание чтения в принципе). Вот посмотришь, один прочитал кучу всего, а все "не в коня корм"..... А другой.... Дед какой-нибудь необразованный, ничего и не читал, а такая мудрость... |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|