|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Anh
Зарегистрирован: 06.11.2005 Сообщения: 55
|
Добавлено: 16.01.2009 21:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Так ведь сказки братьев Гримм, Шарля Перро они вроде не для детей писались, а для взрослых. Поэтому там такие кошмарики и встречаются. Кроме них полно других сказок. Русские народные не исчерпываются колобком и репкой и сказки Пушкина - красота неописуемая. По крайней мере такое ощущение из детства осталось. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Брурия
Зарегистрирован: 19.02.2009 Сообщения: 435
|
Добавлено: 20.02.2009 00:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Кстати, полная версия "Спящей красавицы" - тот еще пряник. Самое-то интересное началось у этой Спящей красавицы после свадьбы... Вполне реалистическая ситуация: свекровь (мама того самого принца... теперь понятно, чего он по дремучим лесам шлялся...уж лучше жить "с хичными хехенами и со львами" (из русской сказки), чем с такой матерью) оказалась людоедкой. Сначала внуков схарчить покушалась, потом до невестки добралась, да муж вовремя с войны пришел и все по местам расставил. Чего и вам всем желаю.
А за что вы так ополчились на Буратино? Вовсе он не дурак. Он просто нестандартно мыслит (и стандартов никаких не признает). Ну да, позволил коту и лисе себя одурачить - но пусть первым бросит в Буратино камень тот, кто ни разу сам не позволял себя обманывать. Он на поверку оказывается и более практичен, чем Пьеро и Мальвина, и более смел и находчив... Моя любимая фраза оттуда - "Вот беда с этими хорошо воспитанными".
Кстати, не путайте "Золушку" Перро с фильмом по сценарию Шварца. Малахольный король и принц-рохля - это из фильма. А Золушка в книге - девушка из знатной и богатой семьи (иначе бы их на бал не позвали)... просто мачеха ее невзлюбила. К тому же не забывайте, что дело происходит в дремучее средневековье с домостроевскими нравами... Как Золушка могла поставить мачеху на место, если она просто не имела на это права? Пока девушка замуж не вышла, в доме она никто и звать никак. Нахальные же мачехины дочки - исключение из правил, за что автором осуждаются. Кстати, существуют и сказки про "мужских золушек", которые тоже терпят от домашних и ждут своего часа - пока судьба не подкинет им в нужное время и в нужное место некий артефакт вроде волшебного меча или чего-нибудь вроде и пошлет не на бал, так принцессу от чудища спасать. Мораль этой сказки - видимо, жди своего часа и не торопи события. (Что же до феи-крестной - вот она у меня всегда вызывала странное чувство... Те еще у нее расходники для золушкиного снаряжения - мыши, крысы, ящерицы... А вот хрустальные башмачки - с ними все нормально, они были не хрустальные, а буквально "стеклянные"... то есть бисером расшитые... во времена Людовика-Солнце - самый писк моды). |
|
Вернуться к началу |
|
|
Инна
Зарегистрирован: 10.06.2005 Сообщения: 2307 Откуда: Иерусалим
|
Добавлено: 20.02.2009 03:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Мораль этой сказки - видимо, жди своего часа и не торопи события. | И самое главное, по-моему - сделай себя таким, чтобы быть готовым действовать, когда твой час наступит, чтобы разглядеть открывшуюся возможность. Феи ведь к кому попало не являются, да и принца очаровать - одного только волшебного наряда и "стеклянных" туфелек мало, если все это сидит на тебе, как седло на корове, если взгляд перепуганный или высокомерный, если тело зажато и душа скукожена... Цитата: | Те еще у нее расходники для золушкиного снаряжения - мыши, крысы, ящерицы... | Спасибо, Брурия, повеселили. Хотя, если серьезно - моему сыну как раз больше всего нравится момент, когда мышки в лошадок превращаются. Он даже со своими плюшевыми мышами пытался этот трюк проделать |
|
Вернуться к началу |
|
|
yanata
Зарегистрирован: 11.03.2009 Сообщения: 9
|
Добавлено: 11.03.2009 21:19 Заголовок сообщения: |
|
|
мое мнение- делать цензуру на сказки родители не должны. Почитайте Проппа, других серьезных исследователей народной сказки. Идея с том, что мораль, котурую вам удается выудить из сказки, вовсе не смысл сказки. Сказка работает с нашим подсознанием, а не сознанием. внутри сказки кипит глубокая общественная динамика целого длинющего пласта общечеловеческого развития. неспроста сказки разных народов очень похожи. Слушающий сказку становится участником этой мощной динамики, развивает себя творчески, олицетворяя себя с главным героем и подсознательно преодолевает свои страхи и трудности. Сказка, если хотите, это первая психологическая помощь ребенка. Очень непрофессионально и нелепо так вот легко вводить само-цензуру. Вы обедняете ребенка, он становится духовно-бедным. |
|
Вернуться к началу |
|
|
yanata
Зарегистрирован: 11.03.2009 Сообщения: 9
|
Добавлено: 11.03.2009 21:36 Заголовок сообщения: |
|
|
А сказки и Шарля Перро и Гримма- это просто слегка окультуренные народные сказки. И вообще никакие сказки- кроме совсем авторских, типа Айболита, для детей не писались никогда. Сказки испокон веков взрослые рассказывали друг другу, всегда был какой-то талантливый расказчик, ну и дети слушали. И простая мораль, которую как нам может представиться, сказка несет- это не то. это наш забитый банальный образ мыслей хочет сделать плоский мелкий вывод из чего-то мудрого, не подлежащего объяснению, по-настоящего волшебного и огромного. Сказка очень полезна для ребенка каждым своим словом, каждым повторением, каждым преодолением очередного препятствия. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Брурия
Зарегистрирован: 19.02.2009 Сообщения: 435
|
Добавлено: 17.03.2009 05:30 Заголовок сообщения: |
|
|
А Вы расскажете ребенку что-нибудь из "Заветных сказок" Афанасьева? Или какую-нибудь заведомо абсурдную историю из тех, что публиковались в советское время в "Библиотеке народов Востока"? |
|
Вернуться к началу |
|
|
yanata
Зарегистрирован: 11.03.2009 Сообщения: 9
|
Добавлено: 17.03.2009 10:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Нет, Афанасьева не прочитаю- ребенку неинтересно-- это фольклор не для трех лет. А подрастет и сам возьмет книгу- отбирать не стану. А про советский журнал я не знаю. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Брурия
Зарегистрирован: 19.02.2009 Сообщения: 435
|
Добавлено: 17.03.2009 20:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Это не журнал, это книжная серия. Там публиковались сказки различных экзотических народов...но такие, неадаптированные...с насилием, сексом и абсурдом. Публиковались, разумеется, в научных целях (для этнологов, фольклористов и т.д.) |
|
Вернуться к началу |
|
|
MAX1972
Зарегистрирован: 21.11.2006 Сообщения: 2327
|
Добавлено: 18.03.2009 00:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Брурия пишет: | А Вы расскажете ребенку что-нибудь из "Заветных сказок" Афанасьева? Или какую-нибудь заведомо абсурдную историю из тех, что публиковались в советское время в "Библиотеке народов Востока"? |
А вы Брурия, раскажете ребенку что нибудь из сочиненных современными авторами, типа этого
http://gorod.tomsk.ru/index-1137569568.php _________________ Потеря головы - очень серьезная потеря |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мэй
Зарегистрирован: 29.10.2012 Сообщения: 2760 Откуда: SPb
|
Добавлено: 26.07.2015 00:58 Заголовок сообщения: |
|
|
patra пишет: |
Я пришла к выводу что наверное буду сочинять сказки сама, по большей части.
| Нашла тему и - задумалась: и где же эти собственные сказки? |
|
Вернуться к началу |
|
|
alu
Зарегистрирован: 05.12.2014 Сообщения: 82
|
Добавлено: 26.07.2015 15:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Наверно это будет в тему. На днях прочла "“Гарри Поттер”: Стоп. Попытка экспертизы" Шишова Т.Л. Медведева И.Я.. Это православные детские психологи. Очень много умных, а поэтому полезных мыслей на тему что читать детям. Авторы приводят много примеров из своей практики, с чем им приходилось работать, когда родители подбирают чтиво для детей не особо задумываясь.
А в отношении сказок я очень близка в своей позиции к мнению yanata
yanata пишет: | мое мнение- делать цензуру на сказки родители не должны. Почитайте Проппа, других серьезных исследователей народной сказки. Идея с том, что мораль, котурую вам удается выудить из сказки, вовсе не смысл сказки. Сказка работает с нашим подсознанием, а не сознанием. внутри сказки кипит глубокая общественная динамика целого длинющего пласта общечеловеческого развития. неспроста сказки разных народов очень похожи. Слушающий сказку становится участником этой мощной динамики, развивает себя творчески, олицетворяя себя с главным героем и подсознательно преодолевает свои страхи и трудности. Сказка, если хотите, это первая психологическая помощь ребенка. Очень непрофессионально и нелепо так вот легко вводить само-цензуру. Вы обедняете ребенка, он становится духовно-бедным. |
Вот что можно назвать сказкой, а что нет, в чем отличие и особенности сказки и как это работает-влияет на психику детей это Медведева и Шишова хорошо разбирают. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Эй Ты
Зарегистрирован: 31.08.2010 Сообщения: 123
|
Добавлено: 26.07.2015 17:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Рекомендую "МедвеШиш - СТОП: попытка экспертизы" (в гугле легко найдёте). Автор, сам православный христианин, разбирает сочинение Медведевой и Шишовой с точки зрения православия. |
|
Вернуться к началу |
|
|
alu
Зарегистрирован: 05.12.2014 Сообщения: 82
|
Добавлено: 26.07.2015 19:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Эй Ты пишет: | Рекомендую "МедвеШиш - СТОП: попытка экспертизы" (в гугле легко найдёте). Автор, сам православный христианин, разбирает сочинение Медведевой и Шишовой с точки зрения православия. |
Прочла. Обычные нападки, за которыми скрывается явная попытка найти новую красивую обертку для опасной вещи. Формальные уточнения текста, которые Маркетанов использует как аргумент, создают иллюзию его правоты. Но не спешите, перечитайте, вдумайтесь. Прочтите все сами, убедитесь. Почувствуйте себя ребенка и попытайтесь услышать отклики в своей душе от Гарри Поттера. Подумайте какие они. Кстате почитала остальное в блоге Маркетанова -очень задумалась о том куда несет автора.
Последний раз редактировалось: alu (26.07.2015 20:31), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Эй Ты
Зарегистрирован: 31.08.2010 Сообщения: 123
|
Добавлено: 26.07.2015 19:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Прочитал всё сам, согласен с автором. Медведева и Шишова постоянно грубо передёргивают, лгут. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мэй
Зарегистрирован: 29.10.2012 Сообщения: 2760 Откуда: SPb
|
Добавлено: 26.07.2015 23:41 Заголовок сообщения: |
|
|
"Гарри Поттер" - не нашла ничо криминального. Дети отзывчивее на волшебное, - новое поколение. Это новое поколение - уживается в себе( внутри себя) - без вражды, без страхов, предвзятости, очумелости, приверженности кланам( они вообще - не преступники) магии и проч, - читает - суть: любовь. Им , нынешним, уже не страшно (ак старичкам запуганным "разными шатающими идеологиями - советикусам"). И о-ни не идеологизированы, не зашорены, и - собственная душа позволяет им "не накипеть туфтой".
Но всёже я подняла э-т-у тему в надежде на ва-ши личные сказки для ваших же детей. О к- ? Где - ... |
|
Вернуться к началу |
|
|
kalashnikov
Зарегистрирован: 18.10.2005 Сообщения: 2995
|
Добавлено: 27.07.2015 00:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Мы с моей малявой сказки сочиняем в соавторстве. "Жила-была девочка. Звали ее... ну, допустим, так же, как тебя. И вот однажды..." - а дальше слушаешь и время от времени подпинываешь сюжет: "А потом навстречу им..." - очень интересно получается и, я бы даже сказала, познавательно.
А для себя я когда-то, еще до мелкой моей, написала две терапевтические сказки - они очень авторские, довольно поучительные, но мне все равно нравятся. Но они предназначены для чтения одним-единственным человеком - мною, то есть тем, для кого были написаны. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мэй
Зарегистрирован: 29.10.2012 Сообщения: 2760 Откуда: SPb
|
Добавлено: 27.07.2015 01:29 Заголовок сообщения: |
|
|
kalashnikov пишет: | Мы с моей малявой сказки сочиняем в соавторстве. "Жила-была девочка. Звали ее... ну, допустим, так же, как тебя. И вот однажды..." - а дальше слушаешь и время от времени подпинываешь сюжет: "А потом навстречу им..." - очень интересно получается и, я бы даже сказала, познавательно.
А для себя я когда-то, еще до мелкой моей, написала две терапевтические сказки - они очень авторские, довольно поучительные, но мне все равно нравятся. Но они предназначены для чтения одним-единственным человеком - мною, то есть тем, для кого были написаны. |
Мы с малявиной( 2, 5) - говорили о том, отчего ей страшно гасить лампу настольную: ей снились кошмары( моя "няньская" девочка). Я рассказала ей просто-просто, как 2*2: - " у меня тоже бы-ло: мне, как и тебе, несколько раз снились похожие сны, где НЕКТО, казалось, что - оочень ужасный - дракон, гнался за тобой с первых кадров этого сна. Ты его - зна-ешь? Ты ему что-то плохое сделала? Нет? Улыбнись, и - перестань убегать. И он - улыбнётся тебе). Через день и до сих пор мы спим спокойно. (Скоро замуж выйдет)
А, ещё Оле-Лукойе, которым её пугали тогда и винили, поскольку она - нуу ооочень боялась быть "нехорошей" - тут же распростёр во сне над ней зонтик сказочный).
А что сказки - личны-е - понимаю. Сама так: каждому пишу - е-г-о сказку. И даже взрослым! |
|
Вернуться к началу |
|
|
СМ
Зарегистрирован: 07.10.2008 Сообщения: 2174 Откуда: Зазеркалье
|
Добавлено: 28.07.2015 15:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Мэй пишет: | patra пишет: |
Я пришла к выводу что наверное буду сочинять сказки сама, по большей части.
| Нашла тему и - задумалась: и где же эти собственные сказки? |
Мои сказки совсем не детские. Писал в возрасте за 40. В основном для себя и о себе. Вживался в роли сказочных персонажей и представлял себя на их месте. Вот и досочинялся, что получилась целая страна...
Вот, например, сказка о Золушке, как я ее увидел.
http://www.proza.ru/2008/04/08/81
А вот о ее принце http://www.proza.ru/2008/04/29/160 _________________ Вы имеете право хранить молчание |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|