|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Колокольчик
Зарегистрирован: 07.05.2012 Сообщения: 2348
|
Добавлено: 09.09.2015 14:06 Заголовок сообщения: Постоянное чувство неудовлетворенности |
|
|
Вот где-то начиная еще с институтских лет и по сей день, мне даже уже кажется, сколько себя помню, меня мучает какое-то смутное чувство неудовлетворенности. Как только просыпаюсь утром - и оно тут как тут... Как будто я что-то должна делать, но не знаю что. И не понимаю, зачем. Как будто я должна жить как-то по-другому, но не знаю, как. Чувство какое-то безымянное - я не понимаю, с чем оно связано. Чего я хочу? И как это чувство понять..... У кого-нибудь такое было? _________________ "Не придуман еще мой мир
Оттого голова легка
Нет звезды еще в небе и
Нет закона пока…" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 09.09.2015 17:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Знакомо.
У меня это началось пораньше, лет в пятнадцать.
Очень вероятно, что это повышенная тревожность.
... Смутное такое чувство "Что-то не так!".. И ощущение неопределённой угрозы, незащищённости.
Бороться, преодолеть чрезвычайно трудно, потому что данное состояние становится уже устойчивой личностной чертой.
А с возрастом нарастает и лёгкая субдепрессивность (т.н. улыбающаяся депрессия). Которая частично смягчает тревогу. Но зато появляются новые проблемы - в виде печали. Она далеко не всегда светлая.
.
Последний раз редактировалось: Велимир (09.09.2015 17:28), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Зимородок
Зарегистрирован: 07.11.2007 Сообщения: 2825
|
Добавлено: 09.09.2015 17:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Мне кажется тревожность это немного другое. Ощущение "как бы чего не вышло" и т.п. У меня выражается в стремлении тщательно контролировать события происходящие поблизости на предмет угроз благополучию.
А ощущение неудовлетворённости может быть связано с мыслями о том что время идёт, молодость проходит, а любимого человека/семьи/детей всё нет. Ощущение упущенных возможностей.
В этом смысле, "тревожность" и "неудовлетворённость" это скорее противоположные устремления, источники внутреннего конфликта. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 09.09.2015 17:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Зимородок пишет: | У меня выражается в стремлении тщательно контролировать события происходящие поблизости на предмет угроз благополучию. | Это уже защитные меры против неопределённой (т.н. свободноплавающей) тревоги.
Эти меры и ритуалы (многократные проверки, и пр.) приносят некоторое облегчение (типа, "знаешь, чего боятся конкретно"). Конкретный страх переносится легче, нежели смутная тревога. Это известный психологический механизм направления тревоги в узкий канал.
... Поэтому обсцессивные педанты (человек в футляре) обычно спокойнее, уравновешеннее.
А высокотревожные индивиды - более вздрюченные, нервные.
Цитата: | ...."тревожность" и "неудовлетворённость" это скорее противоположные устремления ... | Несколько поспешные выводы, кмк.
Ведь всё взаимосвязано :
Высокотревожный, - как правило будет неудовлетворён.
Аналогично, хронически неудовлетворённый, - будет встревожен (вследствие своей неудовлетворённости).
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Зимородок
Зарегистрирован: 07.11.2007 Сообщения: 2825
|
Добавлено: 09.09.2015 17:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: | Ведь всё взаимосвязано :
Высокотревожный, - как правило будет неудовлетворён.
Аналогично, хронически неудовлетворённый, - встревожен (вследствие своей неудовлетворённости).
. |
Согласен, я здесь пожалуй неточно выразился.
Неудовлетворённость может быть следствием внутреннего конфликта, вызванного высокой тревожностью.
То есть не самим "противоположным устремлением", а следствием его подавления.
Например, тревожность может препятствовать поиску партнёра или снижать устойчивость существующих отношений. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 09.09.2015 18:00 Заголовок сообщения: |
|
|
...
Но и утром всё не так,
Нет того веселья,
То ли куришь натощак,
То ли пьёшь с похмелья
В кабаках зелёный штоф
И белые салфетки
Рай для нищих и шутов!
Мне ж как птице в клетке...
В церкви смрад и полумрак
Дьяки курят ладан,
Нет, и в церкви всё не так
Всё не так как надо.
Вдоль дороги лес густой
С бабами-ягами,
А в конце дороги той —
Плаха с топорами...
Где-то кони пляшут в такт,
Нехотя и плавно.
Вдоль дороги всё не так,
А в конце — подавно !
И ни церковь, и ни кабак —
Ничего не свято !
.. Нет, ребята, всё не так!
Всё не так, ребята...
Вл.Высоцкий |
|
Вернуться к началу |
|
|
Колокольчик
Зарегистрирован: 07.05.2012 Сообщения: 2348
|
Добавлено: 09.09.2015 18:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Скорее, это какое-то чувство экзистенциальной вины. Как будто я должна бы что-то делать, а не делаю. А что делать - не знаю.
И еще чувство, как будто что-то из подсознания просится на поверхность, и отсюда такое чувство неясного томления, причем не всегда неприятного. Как-то так.
Цитата: |
А ощущение неудовлетворённости может быть связано с мыслями о том что время идёт, молодость проходит, а любимого человека/семьи/детей всё нет. Ощущение упущенных возможностей. |
Наверное, с этим связано. Просто я не отдаю себе отчета. Прямого-то желания иметь все вышеперечисленное у меня нет. Скорее, страх, что время уходит. Вдруг захочу - а будет поздно. _________________ "Не придуман еще мой мир
Оттого голова легка
Нет звезды еще в небе и
Нет закона пока…" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Колокольчик
Зарегистрирован: 07.05.2012 Сообщения: 2348
|
Добавлено: 09.09.2015 18:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Где-то кони пляшут в такт,
Нехотя и плавно.
Вдоль дороги всё не так,
А в конце — подавно !
И ни церковь, и ни кабак —
Ничего не свято !
.. Нет, ребята, всё не так!
Всё не так, ребята... |
Похоже... _________________ "Не придуман еще мой мир
Оттого голова легка
Нет звезды еще в небе и
Нет закона пока…" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мэй
Зарегистрирован: 29.10.2012 Сообщения: 2760 Откуда: SPb
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 09.09.2015 20:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Колокольчик пишет: | какое-то чувство экзистенциальной вины. Как будто я должна бы что-то делать, а не делаю. А что делать - не знаю.
И еще чувство, как будто что-то из подсознания просится на поверхность, и отсюда такое чувство неясного томления, причем не всегда неприятного. |
Да-да, то же самое чувствую.
И плюс ещё вот это (особенно первый абзац): http://levi.ru/levi_forum/viewtopic.php?p=543320#543320
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 09.09.2015 21:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Колокольчик пишет: | Как будто я что-то должна делать, но не знаю что. И не понимаю, зачем.
Как будто я должна жить как-то по-другому, но не знаю, как. | Возможно, - ещё и чувство смутной вины, неправоты, несовершенства.
Причины, скорее всего, -- детское воспитание, неадекватное вашей натуре.
Вот только что делать ?... Как вылезти из этого состояния?.. Я за 30 лет внятных рецептов не нашёл. В книжках - одно словоблудие, различающееся лишь пафосностью и степенью "наукообразности".
P.S.
Скажу по секрету, - я знаю решение, - но для этого потребуется изменить весь образ жизни.
Весь !
Соответственно, и среду сменить тоже...
.
А это в большинстве случаев не-ре-аль-но.
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Таволга
Зарегистрирован: 30.12.2012 Сообщения: 2216 Откуда: СПб
|
Добавлено: 09.09.2015 22:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Колокольчик пишет: |
И еще чувство, как будто что-то из подсознания просится на поверхность, и отсюда такое чувство неясного томления, причем не всегда неприятного. Как-то так. | Вот за это бы зацепиться. Я бы постаралась вытащить то, что просится. Не насильно, нет, но настроится на то, что это произойдёт. И оно выплывет как-нибудь...
Цитата: | Цитата: |
А ощущение неудовлетворённости может быть связано с мыслями о том что время идёт, молодость проходит, а любимого человека/семьи/детей всё нет. Ощущение упущенных возможностей. |
Наверное, с этим связано. Просто я не отдаю себе отчета. Прямого-то желания иметь все вышеперечисленное у меня нет. Скорее, страх, что время уходит. Вдруг захочу - а будет поздно. | Очевидно, что пока душевный мир не установится, -- не до отношений и не до семьи... (((
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Зимородок
Зарегистрирован: 07.11.2007 Сообщения: 2825
|
Добавлено: 09.09.2015 23:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: | Скажу по секрету, - я знаю решение, - |
Так расскажите по секрету, мы никому не скажем.
Велимир пишет: | но для этого потребуется изменить весь образ жизни. |
В тундру уехать?
У меня кстати был опыт достаточно серьёзного и резкого изменения образа жизни.
В конце концов вернулся к прежнему, с небольшими коррекциями. Возможно из-за того что в старом было комфортнее, не знаю. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Колокольчик
Зарегистрирован: 07.05.2012 Сообщения: 2348
|
Добавлено: 10.09.2015 08:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо за стихи, Мэй.
Да, мне это очень близко. _________________ "Не придуман еще мой мир
Оттого голова легка
Нет звезды еще в небе и
Нет закона пока…" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Колокольчик
Зарегистрирован: 07.05.2012 Сообщения: 2348
|
Добавлено: 10.09.2015 08:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: | Колокольчик пишет: | какое-то чувство экзистенциальной вины. Как будто я должна бы что-то делать, а не делаю. А что делать - не знаю.
И еще чувство, как будто что-то из подсознания просится на поверхность, и отсюда такое чувство неясного томления, причем не всегда неприятного. |
Да-да, то же самое чувствую.
И плюс ещё вот это (особенно первый абзац): http://levi.ru/levi_forum/viewtopic.php?p=543320#543320
. |
А мне вот это похоже:
Цитата: |
«Нужен жёсткий режим, — решал он. — Буду с вечера планировать завтрашний день и жить до предела насыщенно. Спорт, книги… Надо развивать свою личность!»
Но не выходило, не выходило!. Всей его решительности хватало только на то, чтобы решить, спланировать, а вот выполнить… тут он чувствовал себя словно впряженным в тот воз, на который с бездумным весельем наваливал тонны поклажи.
Тогда он бросал режим и планы, обещая себе - «буду делать лишь то, к чему есть желание» — и начиналось как бы выуживание желаний : сидел он, Юра Васильев, с удочкой и ждал, когда клюнет.
Но как нарочно желаний-то и не наклёвывалось, и он с тоской оглядывался назад, жалея, что поторопился бросать режим и систему. |
И в чем здесь выход? Где золотая середина между желанием и режимом?
Цитата: | Скажу по секрету, - я знаю решение, - но для этого потребуется изменить весь образ жизни.
Весь !
Соответственно, и среду сменить тоже...
.
А это в большинстве случаев не-ре-аль-но. |
Присоединяюсь к вопросу Зимородка? В чем, на ваш взгляд, это изменение состоит? И почему прежний образ жизни не годится? _________________ "Не придуман еще мой мир
Оттого голова легка
Нет звезды еще в небе и
Нет закона пока…" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lummi
Зарегистрирован: 02.10.2006 Сообщения: 558
|
Добавлено: 10.09.2015 08:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Таволга пишет: | Колокольчик пишет: | И еще чувство, как будто что-то из подсознания просится на поверхность, и отсюда такое чувство неясного томления, причем не всегда неприятного. Как-то так. | Вот за это бы зацепиться. Я бы постаралась вытащить то, что просится. Не насильно, нет, но настроится на то, что это произойдёт. И оно выплывет как-нибудь... | И при этом надо учитывать, что "выплывание" может оказаться болезненным и долгим, поэтому лучше, если рядом будет очень чуткий, понимающий человек. Хотя если "томление" скорее приятное - может всё и так хорошо "выплывет"... Лично у меня всё болезненно выходит, но ведь мы все разные... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Колокольчик
Зарегистрирован: 07.05.2012 Сообщения: 2348
|
Добавлено: 10.09.2015 08:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Таволга пишет: | Очевидно, что пока душевный мир не установится, -- не до отношений и не до семьи... (((
. |
Некоторые, наоборот, ищут успокоения в семье... _________________ "Не придуман еще мой мир
Оттого голова легка
Нет звезды еще в небе и
Нет закона пока…" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Колокольчик
Зарегистрирован: 07.05.2012 Сообщения: 2348
|
Добавлено: 10.09.2015 13:16 Заголовок сообщения: |
|
|
(Из ссылки Мэй)
* * *
Я столько лет не то искала,
Не там кораблики пускала,
Не той весной, не в том ручье,
Писала стих не в том ключе,
К тому же, слабого накала.
Зато теперь я молодец,
Я просто цадик и мудрец,
Лишь об одном прошу я слезно:
Не говорите мне, что поздно,
Что время вышло, что конец.
* * *
Есть уйма причин, чтобы здесь задержаться:
Здесь облако любит в воде отражаться,
Здесь в мокром асфальте дрожат фонари.
А если удастся дожить до зари,
Увидишь, что все, что в потемках пропало,
С утра на глаза тебе снова попало,
И ветка под окнами так же сыра,
И та же ворона на ней, что вчера.
* * *
Будь повнимательней. Ну что ты!
Совсем не те берешь ты ноты,
И темп берешь совсем не тот.
На свете много разных нот
И скоростей. Нащупай верный,
Чтоб оказалась жизнь безмерной,
Загадочной, как раз такой,
Где свет и слезы — все рекой.
Красиво... _________________ "Не придуман еще мой мир
Оттого голова легка
Нет звезды еще в небе и
Нет закона пока…" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Veter
Зарегистрирован: 08.03.2014 Сообщения: 352
|
Добавлено: 10.09.2015 13:35 Заголовок сообщения: Re: Постоянное чувство неудовлетворенности |
|
|
Колокольчик пишет: | Вот где-то начиная еще с институтских лет и по сей день, мне даже уже кажется, сколько себя помню, меня мучает какое-то смутное чувство неудовлетворенности. Как только просыпаюсь утром - и оно тут как тут... Как будто я что-то должна делать, но не знаю что. И не понимаю, зачем. Как будто я должна жить как-то по-другому, но не знаю, как. Чувство какое-то безымянное - я не понимаю, с чем оно связано. Чего я хочу? И как это чувство понять..... У кого-нибудь такое было? | Ох, как же всё знакомо!
Колокольчик, а у вас это состояние длится день или только до определённого времени? У меня например так с утра и примерно до шести вечера, потом приходит спокойствие.
Причём это состояние неудовлетворённости есть даже когда сильно занят и делаю полезное другим. Ощущение, что делаю не то, что нужно(а что делать надо непонятно), что жизнь проходит в пустую и что я халявщик последний всё равно не покидает. Но вечером как рукой снимает) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Колокольчик
Зарегистрирован: 07.05.2012 Сообщения: 2348
|
Добавлено: 10.09.2015 14:15 Заголовок сообщения: Re: Постоянное чувство неудовлетворенности |
|
|
Veter пишет: | Колокольчик пишет: | Вот где-то начиная еще с институтских лет и по сей день, мне даже уже кажется, сколько себя помню, меня мучает какое-то смутное чувство неудовлетворенности. Как только просыпаюсь утром - и оно тут как тут... Как будто я что-то должна делать, но не знаю что. И не понимаю, зачем. Как будто я должна жить как-то по-другому, но не знаю, как. Чувство какое-то безымянное - я не понимаю, с чем оно связано. Чего я хочу? И как это чувство понять..... У кого-нибудь такое было? | Ох, как же всё знакомо!
Колокольчик, а у вас это состояние длится день или только до определённого времени? У меня например так с утра и примерно до шести вечера, потом приходит спокойствие.
Причём это состояние неудовлетворённости есть даже когда сильно занят и делаю полезное другим. Ощущение, что делаю не то, что нужно(а что делать надо непонятно), что жизнь проходит в пустую и что я халявщик последний всё равно не покидает. Но вечером как рукой снимает) |
Ну, оно у меня как-то постоянно, фоном идет. А к вечеру да, поменьше. Вечером же понятно, что делать - спать ложиться _________________ "Не придуман еще мой мир
Оттого голова легка
Нет звезды еще в небе и
Нет закона пока…" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 10.09.2015 14:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | .... решение, - но для этого потребуется изменить весь образ жизни.
Весь !
Соответственно, и среду сменить тоже.
... А это в большинстве случаев не-ре-аль-но.
|
Цитата: | В чем, на ваш взгляд, это изменение состоит? |
Обрубить все корни, и прежние привычки.
И вероятнее всего, придётся решительно послать так называемых "близких людей". Это почти всегда патоген.
Вот поэтому и говорю, что это нереально. Нужна воля, и большая сила духа, а её-то обычно и недостаточно.
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Anderson
Зарегистрирован: 14.08.2013 Сообщения: 4297
|
Добавлено: 11.09.2015 11:24 Заголовок сообщения: Re: Постоянное чувство неудовлетворенности |
|
|
Колокольчик пишет: | Вот где-то начиная еще с институтских лет и по сей день, мне даже уже кажется, сколько себя помню, меня мучает какое-то смутное чувство неудовлетворенности. Как только просыпаюсь утром - и оно тут как тут... Как будто я что-то должна делать, но не знаю что. И не понимаю, зачем. Как будто я должна жить как-то по-другому, но не знаю, как. Чувство какое-то безымянное - я не понимаю, с чем оно связано. Чего я хочу? И как это чувство понять..... У кого-нибудь такое было? | У меня было. В период с 20 до 24 лет, когда я жила в гражданском браке. Примерно в тот же период времени я услышала два выражения: "я живу не свою жизнь" и "все есть, только жизни нет" - и оба они были про меня. Почему так получалось? Потому что с одной стороны рядом со мной жил человек, который был для меня вполне себе авторитетен и диктовал "что такое хорошо и что такое плохо". Я честно пыталась это все воспринимать, и на уровне головы - даже получалось, но на уровне сердца, души, эмоций, чувств - как это там еще называется? - не откликалось совершенно. Я стала чувствовать примерно то же самое: смутную неудовлетворенность, и самое главное - что жизнь проходит мимо меня, время , мое драгоценное время - убегает, а я не успеваю вложить в него что-то очень важное, очень свое... Может быть, дышать полной грудью мешают такие же неподходящие, но тем не менее авторитетные, кем-то извне навязанные правила?
А еще я читала по-моему у Карен Хорни, что человек с невротическими установками часто живет в несоответствии со своим уровнем развития. Что-то мешает реализации... Условно говоря - Вы умный, интересно думающий человек, с тонким восприятием мира, с фантазией, и при этом - красивая женщина. Но соответствует ли Вам мир, который Вас окружает и сам образ бытия?.. _________________ Опытная предсказательница на картах таро по пьяни звонит своим будущим |
|
Вернуться к началу |
|
|
Колокольчик
Зарегистрирован: 07.05.2012 Сообщения: 2348
|
Добавлено: 11.09.2015 13:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | А еще я читала по-моему у Карен Хорни, что человек с невротическими установками часто живет в несоответствии со своим уровнем развития. Что-то мешает реализации... Условно говоря - Вы умный, интересно думающий человек, с тонким восприятием мира, с фантазией, и при этом - красивая женщина. Но соответствует ли Вам мир, который Вас окружает и сам образ бытия?.. |
Андерсон , а фиг его знает, соответствует ли...
С окружением, с родственниками у меня конфликты всегда были. Вот и сейчас идет парочка... Я всегда старалась понравиться своим важным родственникам (важным - по-разному), но всегда чувствовала себя гадким утенком. И поддержки семьи мне не хватало, и мои интересы зачастую считаются дурацкими. Вот эта сторона меня, которая видна вам на форуме, полностью неизвестна большинству моих родственников. Для них я - замкнутая неудачница, с которой не о чем говорить. Возможно, глупая.
Но вы все правильно пишете, прямо в точку. Что-то мешает реализации. Если помечтать... о, мне такими дерзкими кажутся мои мечты.... _________________ "Не придуман еще мой мир
Оттого голова легка
Нет звезды еще в небе и
Нет закона пока…" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Колокольчик
Зарегистрирован: 07.05.2012 Сообщения: 2348
|
Добавлено: 11.09.2015 13:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: |
Обрубить все корни, и прежние привычки.
И вероятнее всего, придётся решительно послать так называемых "близких людей". Это почти всегда патоген.
Вот поэтому и говорю, что это нереально. Нужна воля, и большая сила духа, а её-то обычно и недостаточно.
. |
Да, вы правы, это практически невозможно. Но нужно ли это делать вообще - вот так резко обрубать. Возможно, есть иные пути... Постепенные... _________________ "Не придуман еще мой мир
Оттого голова легка
Нет звезды еще в небе и
Нет закона пока…" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Anderson
Зарегистрирован: 14.08.2013 Сообщения: 4297
|
Добавлено: 11.09.2015 14:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Колокольчик пишет: |
Андерсон , а фиг его знает, соответствует ли...
мои интересы зачастую считаются дурацкими. | Ну это же ш непитательная среда получается. Как она может соответствовать?... _________________ Опытная предсказательница на картах таро по пьяни звонит своим будущим |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|