Психологическая культура

[mama2detok]

[mama2detok]

[Marisha]

[mama2detok]

Решила я таки написать историю, уже из своей жизни. Я уж и забыла, но вот тут всплыло. Добавлю конкретики, однако)
Заранее оговорюсь, что она на тему, которую всю уже обсудили - что все разные, и баста. Но, может быть, кому-то пригодится в качестве возможности сопоставления своих взглядов с партнером.

Когда я была беременна второй раз, наши милые врачи сообщили мне, что по некоторым анализам высока вероятность появления ребенка с синдромом Дауна (чем изрядно подмочили мне оставшееся до рождения время). И все та же милая врач из ЖК мягко посоветовала съездить в Центр то-ли планирования семьи, то ли еще чего-то, уже подзабыла, для получения подробных разъяснений. Ну я и поехала. А в этом Центре меня очень жестко взяли в оборот, в ультимативной форме: "Вы должны осознать ответственность перед собой, перед семьей, перед обществом, перед ребенком. СД - это невероятно трудно, сплошные мучения для всех вышеназванных. Поэтому необходимо провести дополнительное, с очень высокой долей вероятности, обследование, и если оно дает положительный результат, Вы должны дать согласие на аборт." А обследование это, на минуточку, подразумевает собой прокалывание плодного пузыря, доставание клеток кажется плаценты (чтоб не соврать, уже тоже подзабыла), ну и их анализ. И сама процедура подразумевает высокий процент осложнений - от занесения инфекций до выкидыша. И получается, что согласие на эту процедуру имеет смысл только если ты автоматом, хотя бы теоретически согласна на аборт. Вобщем, я изрядно деморализованная от всего этого (там одних разговоров в очереди послушаешь, и все - можно умишком поехать) звоню своему мужу и все это на него обрушиваю. А ответить им кстати надо было прямо сразу, иначе они мне документы не отдавали, потому что, как они говорили, срок уже большой и промедление типа сами знаете чему подобно, а они несут ответственность и тд. Мой муж, конечно же тоже от всего этого опешил и сказал - мне надо подумать. Ну ладно - ежу понятно, что надо. Но потом.. Мне что надо было - чтобы он мне сказал что-то типа: "От всего отказывайся, сруливай оттуда скорее. Все будет хорошо." И все.. а потом уж дома, может, излиться страхами например.. Но мы созваниваемся, и он мне говорит: "Знаешь, я не готов. Это не для меня. Надо что-то решить.. ну а ты как думаешь?.. Надо наверное тогда аборт.. Ну позвони.." Вот тут у меня засбоило.. Мне кажется, я в каком-то состоянии отключенного сознания пошла, от всего отказалась, и уехала. Нет, я все понимаю. Всю справедливость, логичность, честность и тд... Я потом маме рассказала, она говорит: "Ну, конечно, не готов. А кто к такому готов? Ни один мужчина не готов. он хоть честно тебе сразу это сказал, а не бросил тебя потом." Но как-то на меня слабо подействовали ее аргументы. Вот получается по мне лучше, чтоб он оказался слабаком и не справился потом, чем вот так логично рассудил в тот момент.. Потом все забылось и стерлось, я об этом и не думала особо. Дочка родилась здоровенькой. Но когда вдруг вспоминалось, ощущалось все-равно как непреодолимое различие.
Конечно, жениху такую ситуацию сходу не опишешь - можно и жениха лишиться)) но вот, девчонки, можно попредставлять, что бы Вам хотелось услышать в такой момент и что может сказать Ваш партнер.. а может, оно лучше и не представлять.. не знаю.

[Колокольчик]

А если бы родился ребенок с синдромом Дауна - как вы думаете, муж бы ушел от вас, или бы все-таки остался и стал поддерживать? По вашим ощущениям?
_________________
"Не придуман еще мой мир
Оттого голова легка
Нет звезды еще в небе и
Нет закона пока…"

[Маргарита Почитаева]

На мой взгляд, вопрос Колокольчика очень правильный. Присоединяюсь. А по поводу ситуации такие мысли появились.

Первое - здесь не все понятно. Муж уже знал про возможность СД? Если да, то почему вы не пошли с ним вместе? Или еще с кем-то, кто мог бы хотя бы поддержать, помочь принять трезвое взвешенное решение? Если не знал, тогда его реакция вполне понятна. Но даже если бы и знал. Примериваю на себя - вот мне выдали такой вердикт, а я звоню мужу. А он - внимание - не с телевизором прохлаждается, у него работа ответственная. С которой переключиться на такие вещи сразу и выдать готовое решение, жить или не жить его будущему ребенку непросто - он же не Господь Бог. А его дергают раз, дергают два... На мой взгляд, первое, что мне было бы сказано в такой ситуации - на каком основании эти господа не отдадут документы? Насколько я понимаю, предписание изъять документы имеет права лишь специально уполномоченный человек (прокурор, к примеру?) если есть веские на то причины, а преступлений Вы, как я понимаю, не совершали. Или народу хочется уголовно наказуемых последствий? Второе - предполагаю, что про мое мнение муж меня бы в любом случае спросил бы. На мой взгляд, когда женщина готовится стать матерью, это ее "битва" и здесь ей решать, за ней последнее слово. И в такой ситуации, я думаю, самое правильное было - взять паузу и подумать. Обоим. Что, собственно, муж Вам и сказал.

Вообще, когда вот так человека ставят перед фактом, у меня складывается впечатление - а не скрывается ли за такими ультиматумами (специалистов, в данном случае) чье-то корыстное желание защитить диссер, к примеру? А то, какой ценой - не волнует. Не доверяю я когда вопрос ставится вот так.

[Маргарита Почитаева]

Еще вот что подумалось. Если происходит нечто, выходящее за бычные рамки - нам, женщинам, было бы здорово для начала в самих себе разобраться - а что мне в этой конкретной ситуации надо? (от друга/мужа/мамы и т.д.). Обычно бывает необходим совет либо поддержка. И в таком случае было бы здорово прямо озвучивать, что сейчас необходимо. "Мне срочно нужен твой совет, подскажи пожалуйста, как поступить?" Либо "Мне сейчас ОЧЕНЬ нужна твоя поддержка". И далее по тексту. Причем совет подразумевает, что ему можно следовать, а можно и не следовать. Без обид. И что поддержку у мужчины в ряде случаев надо просить, иначе он подумает, что нужен совет. Ведь у мужчин как правило, не принято плакаться в жилетку.

[Зимородок]

Вы спросили мужа, что он думает по поводу сложившейся ситуации. И что по его мнению нужно делать.
Он честно ответил на вопрос.
А на самом деле, вы не собирались советоваться. У вас уже было готовое решение и вы хотели услышать слова поддержки.
Мнение мужа вас интересовало ровно настолько, насколько оно совпадало с вашим.

[Anderson]

Три разных мысли у мне от Вашего поста, Мамадвухдеток
Мысль первая. Дело в том, что существует на свете неинвазивный пренатальный генетический тест риска синдрома Дауна и другой генетической патологии плода, при котором не надо ничего прокалывать, а просто берется кровь у мамочки на исследование. С 9 по 24 неделю беременности. И отправляется в лабораторию - куда не помню, но можно в инете найти, если вдруг будет интересно. Риска для плода, естественно никакого, цена вопроса - порядка 40 тысяч рублей, у меня знакомая делала. И вот я Вас читаю - и не хватает у меня зла на этих ваших врачей. Почему они не сказали о том, что есть альтернатива проколу?..
Мысль вторая. Вопросы, в которых завязан ребенок - по-моему, самые сложные, самые травматичные в отношениях между М и Ж. (((
Конечно, не особо хорошо, когда мужчина, на которого женщина рассчитывает как на основного принимателя решений, надежу и опору, в трудный момент мямлит и предлагает ей разрулить ситуацию как-нибудь самой. Но бывает и обратный вариант. Был у меня когда-то любовник - волевой решительный мужчина, мямлить ни разу не склонный ни в каких ситуациях. И вот однажды, когда у меня случилась задержка и я с ним поделилась опасениями - он не растерялся вовсе! Он обнял меня, он сказал: "Не бойся, все будет хорошо. Я дам тебе денег, отвезу в больницу, ты сделаешь аборт и все будет у нас хорошо".
Я до этого дня думала, что никогда не смогу его разлюбить. А оказалось, это так просто... В общем, тут такая ситуация, что непонятно как среагировать - именно правильно.
Ну и мысль третья, банальная: наверное, Ваш муж неплохой человек, но Вы, видимо, нуждаетесь в гораздо более решительном партнере. В таком, который будет уметь контролировать пространство, обеспечивать безопасность, принимать решения в сложных ситуациях. Тогда Вам не нужно будет пытаться делать это самой - и из последних сил, как говорится...
_________________
Опытная предсказательница на картах таро по пьяни звонит своим будущим

[mama2detok]

[mama2detok]

[mama2detok]

[Колокольчик]

[mama2detok]

[mama2detok]

[Anderson]

[Anderson]

[Зимородок]

[Fiona]

Зимородок, все правильно. Потому что вопрос, а совпадает ли жена со мной - стоит в повестке дня у мужа. А хорошо ли мне с ней, а хочу ли я с ней быть - это вопросы мужа

[Маргарита Почитаева]

[Зимородок]

[Anna_Ra]

mama2detok, а можно вас спросить, чего вы ждёте от этой темы? Разговор начался с вопроса, как развод отразится на детях, как уменьшить для них вред, а теперь свернул на обсуждение вашего мужа и возможностей договориться с ним. Это то, чего вы хотели, или нет?

[Marisha]

[Marisha]

[Маргарита Почитаева]