Психологическая культура

[Marisha]

[patra]

Еще одна "заповедь" видимо нарисовалась: мыслить в категориях "МЫ".
Можно мыслить "Я + Он". А можно "Мы". Должно быть, это качественно новое измерение, о котором, видимо, Библия и говорила "Женщина + Мужчина =Человек" (ну так во всяком случае преподавалось в протестантских церквях Мол, полноценный человек- это некое совместное духовно-физическое образование, состоящее из М и Ж. У меня это вызывает скептицизм- потому что дальше теории я особо не видела: все пары так или иначе сшибаются лбами и "мы" в парах условно.

Чем "руководствуется" это "Мы"? Мне сложно сейчас это представить в настоящий период, настолько сильно активизируется мое загнобленное браком и прометеевщиной "Я" и кроме своего "Я" и "я" моих детей никаких других "я" в своем пространстве не хочет видеть. Мое "Я" наслаждается сейчас своими собственными вибрациями, пульсом, жизнедеятельностью- всем тем, что ему может лишний раз поярче почувствовать свою "самость".

Будучи в браке, могу сказать что в браке границы собственного "Я" размываются, становятся несущественными- особенно когда появляются дети и до твоей самости никому нет никакого дела. Я пока не решила- хорошо это или плохо (склоняюсь к варианту "не очень хорошо ). Религиозная система скажет: "о да-да, это самое оно, когда люди как диффузия проникают друг в друга!" но это хорошо и красиво звучит в идеале, на практике меня это ужасает, диффузия, нет ничего в ней хорошго (ну у меня не самый лучший опыт, видимо). Буддизм скажет "никакого Я нету, не парьтесь, просто живите и давайте жить другим".

Как-то один мой приятель рассуждал о своей БМ: она меня любила, она жила только моей жизнью. Ну она и дожилась до его любовниц, разумеется- и ушла от него. Но его по сей день восхищала её способность жить интересами своего мужчины: конечно, это ведь так удобно. Это оно и есть, "мы", да?
_________________
Капля вливается в Океан. Океан вливается в Каплю

[Картинка]

[Marisha]

[patra]

Хорошо. Ж + М = Мы.
Но если мужчина природой ориентирован на всеобщее оплодотворение у него "один пишем- три в уме", то какое тут может быть уже "мы"? На уровне самой природы уже заложена потенция к "вечному убеганию". Если женщине система еще нужна- потому что именно в системе она выращивает дитя, то мужику это все зачем? Какую выгоду ему дает система-"мы" частью которой он становится? Совсем недавно, разглядывая умилительные фотки животных и их дитенышей, я вдруг осознала простецкий очевидный факт: как правило, эти животные семьи- это самки и дитеныши. Самцов нету. Или они присутствуют но в качестве главы прайда или там..романтических исключений.
Женщина тоже: система подысчерпалась, дети выросли, отец с его ресурсами особо не нужен уже: зачем это "мы" тогда? Какую высшую цель система обслуживает? Такую что ради неё следует прям работать над отношениями, у психоаналитиков всяких, духовников, сексологов?
_________________
Капля вливается в Океан. Океан вливается в Каплю

[Картинка]

[Картинка]

[Marisha]

[Картинка]

Marisha, +1000

[Маргарита Почитаева]

[kalashnikov]

[Fiona]

Да мне прямо сейчас мужчина в общем разговоре с тоской сказал: жену хочу и ребёнка. Чтобы приходить с работы, там картошка с мясом от жены и потом играть с ребёнком...

Значит, есть у мужчин такая потребность, в семье...

[Anderson]

[Marisha]

[Marisha]

[Marisha]

[Fiona]

ребята, я понимаю, что звучит совсем не так, как если бы он сказал: хочу приходить домой и видеть любимую жену, этот экзотический цветок, который я обожаю всеми силами души.

Но именно вот этот мужчина семью свою видит вот так. Притом, заметьте, на игру с дитем он сразу согласился. ))) Так что думаю, некий взаимообмен ТЕПЛОМ и он себе представляет. А то так и будет жить до старости с родителями, за ним нормально ухаживают. Он почему-то свою семью хочет....


сразу оговорюсь, во избежание вопросов, я с ним общаюсь, близко не знаю, озвучила только озвученную им потребность. Притом, реально озвученную с чувством.

[Fiona]

да я все понимаю.
И сама знаю, что мне просто неудачный в плане именно семьи и отношений с женщинами мужчина достался.

Я, если речь обо мне, сама сейчас рада, что не отнимаются силы на мужчину, мне хорошо и легко,т.к. отошло все то тяжелое, что было в отношениях. Реально, огромный груз с плеч, настолько это все было не мое вообще.

И мне кайфово от того, что я могу сама решить, как жить мне и моему ребенку до мелочей, вроде, идти гулять или нет, приготовить обед или нет.

Но будь на месте ОВ любящий меня мужчина, я бы по-другому пережила этот кусок жизни и по-другому относилась бы к житью с ним и нагрузке.

Так что пока - отдых от парного существования. Но я мужчин тоже люблю и любовь люблю и ласку и тепло. Навсегда отказаться от них я бы не хотела.

[Galatea]

Дамы, вы все правильно пишете. Вот только сложно очень отогреваться одной после плохого опыта. Особенно если возраст уже не юный.

Вот Вы, Мариша, написали о том, что Вам очень повезло, что Вы вовремя увидели хороших мужчин. И что если бы не это, то вся Ваша жизнь могла бы сложиться совсем не так счастливо. Вы огромная умница, что использовали этот шанс, а не "профукали". Но тем, у кого подобного шанса не было, на несколько порядков сложнее. Вот у меня, например, не было и нет реального примера хорошей семьи. Ни у родителей, ни у знакомых. Я подсознательно не верю, что такое бывает, и уж точно не со мной. Замкнутый круг, конечно. Со мной происходит то, во что верю. Хотя вот в своих последних отношениях я была очень счастлива и, кажется, почти поверила. А все оказалось лишь моей иллюзией. Ну ладно, как говорится, shit happens. Но как отогреваться в одиночестве, да еще с кучей материальных проблем? Я их решаю, как могу, но скорость решения ниже скорости прибывания новых (как следствие существующих). Кто-то скажет, ты еще не знаешь, что такое настоящее одиночество. Может быть. Моя реальность такова: маленький ребенок, сестра, у которой аналогичный опыт с мужчинами (если не хуже) и пожилой отец, проживший жизнь с нелюбимой женой и в стране, уклад которой он ненавидел всей душой, а уехать не мог, в молодости из-за железного занавеса, а после его падения в силу возраста. Т.е. пожилой разочарованный человек.

По поводу мужчин: конечно, есть и такие, кто ориентирован на семью, тепло и уют. Но это же еще не все. Мне вот еще важно, чтобы человек был "моим". Чтобы мне было приятно к нему прикасаться, его запах, его внешний вид. И это должно быть взаимно. Это базис. Если этого нет, для меня бессмысленно пытаться что-то там строить. А мне невероятно сложно найти такого человека. И не потому, что мне нужны одни только аполлоны и аленделоны. Приятельницы, например, не особо впечатлялись теми, кто очень нравился мне. Пожимали плечами, мол, ничего особенного, что ты в нем нашла.

И вот лично я не знаю, как отогреться. Когда мне говорят, что ты грустишь, у тебя же такое счастье - ребенок, мне уже даже не хочется что-то объяснять. Ребенок - это отдельный человек, а не смысл жизни. Через лет 10-15 у ребенка появится своя жизнь, и так и должно быть. А 10-15 лет это не так уж долго, я это знаю уже из собственного опыта.

И еще. Если мне каким-то чудом все же удастся отогреться самой, мне кажется, что я тем более не захочу рисковать, впуская в свою жизнь того, кто может разрушить мой покой и уют. Понимаете? Мне слишком долго было слишком больно. Я теперь все время настороже. А я не была такой изначально.

Я вот Патру прекрасно понимаю.

Некачественный мужчина мне однозначно не нужен. А качественных в моем понимании и при этом свободных крайне мало. А тех из них, кого я могу заинтересовать, соответственно, еще меньше.

[Fiona]

насчет использования ресурсов в виде картошки в доме. Этот же мужчина, еще не получив от меня картошки предложил физическую помощь при разборе детской кроватки (я сама справилась), сказал, мол, обращайся, если что, чего ты там одна винтики крутишь. И еще что-то бескорыстное. Речь с ним о встречания изначально не идет, мы разные совсем. Однако ж предложил.

Конечно, это не говорит о том, что он не будет эксплуатировать жену в хвост и в гриву.)))Может, очередной домашний тиран.))

[Fiona]

Galatea, нет, я тоже Патру понимаю.
Ибо жила с "некачественными мужчинами". ХВАТИТ. Реальный отбор ресурсов и уродование психики. И уродование это меня заботит больше даже остального. Я дожилась с ОВ до того, что когда мы с сыном загремели в больницу, я ему это не сказала сразу и не хотела, ну вот все равно было. И написала так, вскользь, мол, мы в больнице, но ты не кипиши, все нормально.
А ведь это - его сын....Раньше я ему первому бы позвонила. Но он настолько равнодушен был ко мне, я попадала с серьезныи вещами в больницу, а это такая глыба льда была, что я привыкла НЕ оповещать. И не важно, сын там или не сын. От него всегда посыл был: ты - взрослая, справляйся сама. Я и с сыном сама.
....с удивлением думаю, ведь это же не я, а он - его принципы...

Просто речь о том, что качественные мужчины есть.

[Galatea]

Fiona, качественный - это не только, кто готов помогать. Я об этом выше написала. Если мужчина меня физически не привлекает, то пусть он хоть трижды качественный, но не для меня.

[Fiona]

я понимаю.
И у меня то же самое. И это - нормально, имхо.

[Galatea]

[Fiona]

Ну он же с ним нормально занимается. Не способен человек на большее. Вот такой вот инопланетянин из параллельной реальности.

Я уже ничего не считаю, мне все равно.
Я сделала расстановку и меня отпустил. Перестали мысли о нём и о ситуации прошибать током и колбаситься. Я просто живу дальше. А там - чужие люди. Слава Богу, отпустил о....хотя бы пока. Я так устала колотиться от собственных эмоций и чувств. Любит, не любит, мне все равно. Причинит плохое - порву. А так, он мне никто и наконец я это чувствую.