 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Зимородок
Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2825
|
 Добавлено: 07.11.2017 14:02 Заголовок сообщения: |
 |
|
Про требование не краситься - хозяин барин в принципе, хотя по нынешним временам процентов 99 женщин отсеятся. ИМХО это заскок, сорри за прямоту. Среди моих знакомых вообще никого нет с настолько консервативными взглядами.
| Одуванчик полевой пишет: | | Не встречал умных женщин, мудрых тем более.. |
Ну всё, теперь точно съедят.
(На форуме, в общем-то есть и умные и мудрые, но не буду показывать пальцем, чтоб остальных не обидеть  )
Последний раз редактировалось: Зимородок (07.11.2017 14:06), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
иволга
Зарегистрирован: 09.11.2006
Сообщения: 953
|
| Добавлено: 07.11.2017 14:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Вы знаете, Одуванчик, ваше неоднократно подчеркиваемое желание найти «серую мышку» в качестве жены — довольно понятно.
Вам кажется (сейчас кажется), что это оптимально управляемый и контролируемый вами вариант. Вы таким образом «подстраховываетесь» - ну что там ждать от серой мышки? Понятно, что никаких неприятностей...
Но вот жизненный опыт мне подсказывает, что в паре оба должны соответствовать друг другу. И по интеллекту, и образу мыслей, и по планам, и по способу проведения досуга и т. д. и т.п.
И вот тут вы натолкнетесь на противоречие — потому что, будучи человеком незаурядным, очень скоро заскучаете с этой мышкой. Наедитесь, так сказать, серости и потянет вас совсем на другое....
у серой мышки и мысли серые... так что настолько уж серая мышка вам нужна — большой вопрос... вы ведь общительны, говорливы... много думаете, наверное, хотели бы иметь в лице жены еще и умного собеседника... способного вам соответствовать по уровню мышления....
вряд ли для вас отсутствие всего этого окажется радостью при общении с «серой мышкой из деревни»...
никакими пирогами и солеными помидорами не компенсировать различия в мировоззрении....
Последний раз редактировалось: иволга (07.11.2017 14:11), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anderson
Зарегистрирован: 14.08.2013
Сообщения: 4297
|
| Добавлено: 07.11.2017 14:10 Заголовок сообщения: |
|
|
| Одуванчик полевой пишет: | | Ожидаемую девушкой от ухажера.. Могу точно также поставить ваше предложение на мужской лад. А что ожидать от девушки на первом свидании? Какую программу-минимум? |
На первом вообще глупо чего-либо ожидать - чужие же люди друг другу совсем. Видите ли, в чем дело. Проблема не в том, что Вы не дарите на первом свидании цветов, а в том, что Вы это делаете, как сами написали - принципиально. То есть, не заслужила баба пока, что я буду тратиться. А это о том, что меркантильны прежде всего Вы сами.
| Одуванчик полевой пишет: | | Вы знаете, кто такой «живой» человек? Может быть, слышали от других людей. |
А Вы не знаете, что каждый человек - живой? И в кавычках, и без кавычек...И по-своему интересный. Но может оказаться неподходящим, тут уж се ля ви, как говорится...
| Одуванчик полевой пишет: | Очень верный, очень надежный, неленивый, живой человек. Много ли вы знаете мужей, которые до последнего дня верны своим женам? Я работаю в почти полностью мужском коллективе, половина шляется по бабам и еще трепет об этом в узких мужских кругах, а 25-30% гуляют, но умалчивают об этом.. Но Знаете ли качества личные могу предложить в первую очередь.. Готовность быть другом.. Настоящим, а не липовым. Есть хорошее выражение «даже если весь мир будет против тебя, то я буду стоять сзади и молча подавать патроны». Это про меня.
Мало? |
Как бы не то что мало... Не в этом дело. Просто первая часть Вашей фразы - она о том, что Вы хороши в силу того, что другие - плохи. Соответственно, прежде чем принять Вашу хорошесть, сначала необходимо поверить в то, что большинство других мужчин - полное д...о. А может быть, и не только мужчин, а людей в целом. Жить с таким мировоззрением очень тяжело, а главное - все не совсем так, а иной раз даже и совсем не так. Не так плохо. Это я говорю как человек, который и в мужских, и в женских, и во всяких коллективах наработался, и навидался, и наслушался всякого изрядно. Да, люди бывают очень разные, и далеко не все ангелы. Но и не Вы один - образец порядочности, это абсолютно точно ) Кроме того, понимаете, далеко не каждый человек может организовать свою жизнь таким образом, что вокруг будут враги и несчастья, и самым главным качеством партнера в этом ужасе будет как раз таки умение молчаливо подавать патроны. Абсолютное большинство людей видит свою идеальную жизнь куда более спокойной и мирной, и в этом смысле лучшие Ваши качества оценить по достоинству будет трудно - не кликать же на свою голову несчастья дабы убедиться....
_________________
Опытная предсказательница на картах таро по пьяни звонит своим будущим |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anderson
Зарегистрирован: 14.08.2013
Сообщения: 4297
|
| Добавлено: 07.11.2017 14:31 Заголовок сообщения: |
|
|
| Одуванчик полевой пишет: | | Живя в своем доме на протяжении многих лет, знаю, что это такое (свой дом). Весной грядки под мелочевку всякую вскопай, сорняки повыбирай, можно было бы маленьким трактором, но трактором или мотоплугом покатит только под картошку или прочую крупную культуру. Обработай это все в течение лета. Потом осенью собери, на своем горбу унеси в подвал. Ягоду также где-то накрыть, где-то прикопать надо. Траву на участке и вокруг двора скоси – засохшее сено убери, зато как красиво, все чисто и ухожено. Забор, если он не капитальный, нужно периодически обслуживать, если отопление не полностью электрическое, а твердотопливное, позаботиться о заготовке дров заранее (даже если есть уголь, не буду объяснять). Дому постоянно нужен хозяин, если это не жизнь в мноэтажке и обязательно требует мужских рук. |
Я не очень поняла - Вы ищете девушку для жизни в городских условиях или в частном доме с огородом? Это разный жанр.
_________________
Опытная предсказательница на картах таро по пьяни звонит своим будущим |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Одуванчик полевой
Зарегистрирован: 11.06.2014
Сообщения: 215
Откуда: Сегодня я здесь, а завтра куда унесет
|
| Добавлено: 07.11.2017 14:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Отвечаю на комментарии последовательно и постепенно
| Колокольчик пишет: | | ..и глава рода стоял во главе. И это был не муж, а отец мужа, скорее всего. Жили все часто под одной крышей или рядом, и слова отца для новоявленного мужа было законом. А автор, как я помню, не сильно с родителями ладит и не готов считать их волю законом. Глава рода выбирал и жену для своего сына. В прежние времена автор бы не мучался выбором подходящей невесты. Отец с матерью бы ему выбрали, кого посчитали нужным, и все. Автор эту сторону любимого патриархата почему-то упускает из виду.. |
Мне тоже выбирали и не раз.. Никакой свободы самостоятельного выбора. Вот тебе и голимый патриархат. Я же патриархально настроенный, идентичный)), как и написал в первых строчках своей темы
| Anna_Ra пишет: | | Давно хочу понять, откуда у современных молодых людей такое р-романтиШное представление о патриархате. Дескать, возьму себе жену и буду ею полностью командовать, как сам захочу. Одуванчик полевой, не расскажете? Я серьезно, мне интересно. |
Анна и Колокольчик, патриархально настроенный, а не патриархат на 100 %)). Это как вкус, идентичный натуральному, что-то в нем похожее есть, но не совсем оно)).
| Anna_Ra пишет: | Патриархат - это не про отношения двоих (мужа и жены), это про отношения семейного клана: родители, выросшие дети, жены сыновей, их дети. И важен там не только пол, но и возраст. Скажем, римское право не только разрешало отцу продать сына в рабство, но и требовало, чтобы освободившийся от власти хозяина сын возвращался под власть отца, и так до трех раз (для сравнения: обычный раб, отпущенный на волю хозяином, становился вольноотпущенником, а сын, проданный отцом, - нет, обязан был вернуться к отцу). Но нам бы поближе что-то, рабство-то уже отменили, да? Что-нибудь типа Домостроя. Давайте посмотрим, как семейная иерархия должна выглядеть по Домострою.
..
В общем, патриархат - система по-своему устойчивая и гармоничная, но она совсем не про счастье пары в браке, она про выживание и хозяйствование большой семьи. Да, добавлять про то, что сексуальная жизнь молодой пары, их принципы воспитания детей и разные другие аспекты, которые мы сейчас считаем очень интимными, тоже были под надзором женской части семьи, надо?
Так что про девушек не знаю, а лично вы, Одуванчик, из патриархата ушли, хлопнув дверью. Если я правильно помню вашу тему, в вашей родительской семье как раз патриархальные отношения и были... |
Наверное, даже хуже патриархальных. Повторюсь, голимый патриархат..
Домострой я читал, за хорошую жену мужу честь и хвала.. Дошел до него сразу после библии и православия в целом. Красиво и замечательно все там написано, правда у меня неувязочка с родственниками получается и некоторыми моментами в моей голове..
| Зимородок пишет: | | …разумеется девушке будет интересно знать чем занимается её потенциальный спутник. То ли он кандидат наук, то ли слесарь, то ли военный, то ли директор завода… |
Одно дело, когда директор завода, а другое, если слесарь.. Еще какая разница. Помните как в фильме ДМБ то ли прапорщик, то ли кто там потряс деньгами и тем самым сделал главную ошибку.. Помните, что потом с ним было?))
| Маргарита Почитаева пишет: | | Кстати да, и мне вот пунктик про машину непонятен. У меня есть знакомая семья, где патриархальность довольно выражена. Жена там не работает, присматривает за детьми. Муж сам ей купил машину, она с удовольствием ее водит, развозит детей по кружкам (у них их 5, ожидают 6-го), иногда мужа подвозит куда требуется. Отец этой женщины был водитель, водит она очень грамотно и ей это нравится. Что в этом плохого? |
Значит, тому мужу выгодно такое положение дел.. Женщина, хорошо водящая машину – такая же редкость как и мужчина швея. Личные наблюдения. Плохого в этом ничего нет, но ход мыслей, почему управление автомобилем не женское дело у меня есть. Существуют женская работа и обязанности, а существуют и мужские, также и с делами. Сейчас это уравняли и на дороге стали только одни тетки за рулем. Это нездоровое начало, если женщина стремится водить авто. Точно также как и нездоровое начало, если она вдруг начала изучать психологию, посещать определенные семинары и т.п. прежде чем сделать вывод о не здоровом начале, я интересовался у большого количества женщин девушек (как бы невзначай), что движет ими водить машину, почему, зачем и т.д. Знаете, что говорят? «Крутая», «важная», «деловая», без мужа можно обойтись и прочее. Но ни одного ответа, что это просто необходимость и потребность добираться или потому что так удобнее.. Если меня спросить зачем мне часы, то я так и отвечу – конечно, узнавать время, но я никогда не отвечу «чтобы понтоваться». Примерно такое объяснение.
У меня, кстати, мать тоже за рулем уже лет двадцать и ни одной аварии, парковаться в ряды не любит, правда, всегда машину ставит где-то на отшибе, может и поэтому видимо никого еще за столько времени не притерла.. Сестра правда наездница, вот у нее я бы удостоверение бы и отобрал..
| Маргарита Почитаева пишет: | | Если вдруг у мужа какая проблема с работой случись, кто обеспечивать семью будет? В наше время, когда люди не в поле работают, просто не выжить если с мужем что случись, жене обязательно надо иметь какую-то профессию. Хотя бы на всякий случай. Немало известно и в литературе и так всяких случаев, когда муж терял работу али вообще, не дай Бог, уходил в мир иной и что, жене - детям потом - зубы на полку? Лет в 40-50 без работы и без профессии с не оперившимися детьми ой как несладко выживать. |
А у нормального хозяина на такой случай должна быть финансовая подушка. У меня, даже будучи студентом, всегда на всякий случай полтинничек лежал.. И в один момент (когда я плюнул и ушел с прошлой работы) он пригодился, очень выручил. Я не бегал занимать из-за того, что мне не хватало денег и спокойно дожил то того момента, как пришел работать сюда. Нормально мыслящий мужчина – это всегда стратег. Он (если это не амеба) обязательно возьмет на несколько ходов вперед и продумает.. Конечно, и я поначалу пытался заниматься предпринимательством, пролетел немного, но от этого у меня только добавилось мозгов.. на собственных ошибках как говорится..
И я не говорил, что жене не нужно иметь профессию, она должна быть. Я лишь говорил про то, сколько она должна работать. Это либо 4часовой рабочий день, либо 8часовой (но не пыльный), либо может совсем не работать, если живем в частном доме и там дел много и любимой работы в виде цветов, палисадника и теплицы. Понятное дело, что без мужа и с детьми несладко, а что поделать, если так получилось, кого винить? Уж явно не впадать в отчаяние искать работу, жить дальше, пусть даже и на минимум.
Для меня женщина-карьеристка – это катастрофа, такая точно не будет терпеть таких как я. Исключение -если она похожих взглядов со мной.
| Велимир пишет: | Подозреваю, что это в известной мере просто отголоски анекдотов :
про "блондинок", и "Женщина за рулём -это обезьяна с гранатой". |
Да, имеют место быть такие отголоски. Говорят, что женщина умеет делать несколько дел одновременно, а вы когда-нибудь видели как женщина не может сообразить, что ей делать, поворачивая, при этом ей нужно снизить скорость, включить поворот, пропустить помеху, включить передачу (механика) и она еще по телефону разговаривала.. Я думал, она меня задавит. Сколько историй с той же работы, где жена 4 раза притерла автомобиль, два раза сама себя, два раза чужую машину. У второго просто ее разбила, у третьего педали перепутала.. Понаблюдал я и за другими водительницами, в общем ничего хорошего..
| Белая Гвардия пишет: | | Да почему же "вряд ли"? Автор (че-т его самого не видать, кстати), если судить по тому, что он описал, просто вылитый младший брат моего мужа. И женщина, о которой он мечтает, - это дословное описание жены брата. Никак она на мамочку не тянет. Или вы что-то иное в виду имеете? Как бы ментально, умозрительно - "мамуля"? А как умозрительно тащить на себе всю махину по обеспечению была Всевышнего (зачеркнуто) - Мужа? Ничего себе отвлеченное понятие)))) Вполне практический тяжёлый труд. Я хочу сказать, что находятся такие женщины, вот у меня всегда рядом пример живой такой модели семьи! Когда человек просто в рабстве, добровольном, дышит по команде. Права голоса не имеет. Вся жизнь сосредоточена на желаниях мужа, всё подчиняется ему. Он сам добровольно, почти восторженно подчиняется своей маме. Интересно, Автор такой же, или хотя бы в части отношения к родителям иначе? |
Не общаюсь с ними и они со мной. У меня нет ни малейшего желания налаживать контакты после таких выкрутасов (в теме про родителей) в мою сторону. В семье всегда кто-то на кого-то обижался, вот и меня постигла та же участь..
| Колокольчик пишет: | | Удивительно, что сын, протестующий против такого расклада, в своей семье хочет точно такую же модель. Неужели своих детей не жалко? |
Не такую модель. По крайней мере, своих детей я точно тыкать не стану, что они мне должны, воспитывать буду строго, но другими методами. Мои родители допустили ошибку в воспитании, когда детей в семье больше чем один, если влетает одному, то второму должно влетать не меньше в аналогичном случае. Ребенок же не дурак и отчетливо понимает и видит, кого любят больше. В моем случае было именно так..
| Белая гвардия пишет: | | …Вы нам можете открыть секрет - кем вы работаете и кто ваши родители? |
Вы прямо как та девушка Маша, с которой я знакомился как-то)). Есть вопросы, которые сбивают меня с толку, если я общаюсь лично, тут же имен и фамилий нет.. И знакомиться мы не собираемся)). Так легче. А если отбросить аллегорию, мама раньше работала и работала она посменно на водонапорной башне, почти всегда была дома, сейчас чуть больше года не работает, попала под сокращение, отец по молодости работал, потом, когда мне было лет 7-8, с официальной работы ушел, подрабатывал на дому, в гараже, поначалу ремонтировал даже телевизоры и какую-то бытовую технику, затем пошли ремонты машин и спецтехники, на этом и остановился. Затем лет семь вот так вот неофициально трудился дома, и как-то его позвали на старое место работы, нехотя он согласился и работал там еще 10 лет, совместно сочетая ремонты на дому. Потом вышла котовасия (я высказал начальнику все что думаю, его начали тыкать вопросами о моей неблагодарности и выходках), о которой вы читали в теме про родителей и он ушел. Сейчас же оформился как ИП и работает на дому. Оба родителя у меня абсолютно без образований, только я вот, с высшим, типа благодаря им, за которое не заплатил.. Работа моя техническая)), связана с наладкой и диагностикой, в общем, тот еще мозговой штурм |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 07.11.2017 15:02 Заголовок сообщения: |
|
|
....
А у меня сложилось весьма положительное мнение об авторе.
Трудолюбивый и ответственный мужчина ; искренний.
Да, он слегка наивен в своём рационалистическом подходе.))
Но, ей-богу, вряд ли это большой недостаток.
Думаю, трудновато ему придётся в жизни из-за "правдоискательства". Если кто помнит некоторых персонажей рассказов В.Шукшина, тот поймёт, о чём я.
Последний раз редактировалось: Велимир (07.11.2017 15:13), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зимородок
Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2825
|
| Добавлено: 07.11.2017 15:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| Велимир пишет: | | Если кто помнит некоторых персонажей рассказов В.Шукшина, тот поймёт, о чём я. |
Неужто Егора Прокудина? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
иволга
Зарегистрирован: 09.11.2006
Сообщения: 953
|
| Добавлено: 07.11.2017 15:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Одуванчик:
| Цитата: | | Работа моя техническая)), связана с наладкой и диагностикой, в общем, тот еще мозговой штурм |
наверное, ядерных объектов...? )))
потому что ничем другим нельзя объяснить вашего неответа на вопрос, кем вы работаете)))
наладкой и диагностикой в широком смысле можно заниматься даже работая продавцов в магазине... менеджер по наладке и диагностике покупательского спроса)))
ваша стеснительность в таком простом деле, как ответ на вопрос, как-то не вяжется с образом того смелого пацана, который вы тут о себе нарисовали. Стесняетесь своей профессии? Стесняетесь себя в этой профессии? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 07.11.2017 15:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Неееее, это слишком круто.
Я имел в виду более мягкий, наивный тип, мечтательно склонный "устроить жизнь на благих и справедливых началах".
Последний раз редактировалось: Велимир (07.11.2017 15:24), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Рия
Зарегистрирован: 06.07.2014
Сообщения: 350
|
| Добавлено: 07.11.2017 15:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Одуванчик полевой
Вам нужна последовательница Ольги Валяевой. Это у неё "муж - заместитель бога на земле" и про женское/мужское. У неё сайт есть и группа Вконтакте. Там поищите. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зимородок
Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2825
|
| Добавлено: 07.11.2017 15:29 Заголовок сообщения: |
|
|
| Велимир пишет: | Неееее, это слишком круто.
Я имел в виду более мягкий, наивный тип, мечтательно склонный "устроить жизнь на благих и справедливых началах". |
Аа, наверное мне у Шукшина не попадалось про таких. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 07.11.2017 15:32 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | нужна последовательница Ольги Валяевой. Это у неё "муж - заместитель бога на земле" и про женское/мужское. У неё сайт есть и группа Вконтакте. Там поищите. |
Автор - сельский житель, реалист, земной человек, очень конкретный.
Вряд ли ему будет близка эта гламурная сиколокия, простите, психология )) из интернета.
...Тем более, что всякие "идеологические последовательницы" -- нередко слегка больны на голову. По моим наблюдениям. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Рия
Зарегистрирован: 06.07.2014
Сообщения: 350
|
| Добавлено: 07.11.2017 15:40 Заголовок сообщения: |
|
|
| Велимир пишет: | | Цитата: | | нужна последовательница Ольги Валяевой. Это у неё "муж - заместитель бога на земле" и про женское/мужское. У неё сайт есть и группа Вконтакте. Там поищите. |
Автор - сельский житель, реалист, земной человек, очень конкретный.
Вряд ли ему будет близка эта гламурная сиколокия, простите, психология.))
Всякие "идеологические последовательницы" нередко слегка больны на голову. По моим наблюдениям. |
Так саму сикологию ему и не надо)). Там найдётся желающая босой-беременной траву косить, и на макияж-гаджеты-мясо денег не просить. И вопросов о доходах задавать не будут, ага. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Faith
Зарегистрирован: 10.09.2010
Сообщения: 345
Откуда: Турция
|
| Добавлено: 07.11.2017 15:46 Заголовок сообщения: |
|
|
| Одуванчик полевой пишет: |
Ребенок же не дурак и отчетливо понимает и видит, кого любят больше. В моем случае было именно так..
|
Ну вот уже что-то мы о вас узнаем. Мама, которая любила сестру больше, чем вас...
И мама, и сестра- они обе гоняют на машинах. Тогда как у вас машины нет из-за родственников - почему-то (по этому вопросу вы так и не дали разъяснений интересующимся).
У вас такая потребность в разграничении мужских и женских прав и обязанностей (м особенно, наверное, прав? ведь эта тема привлекательнее - что вам положено по праву рождения - рождения мужчиной) - потому что обижены на женщин в семье? Вы поэтому хотите поставить женщину на положенное ей место?
А чем занимается ваша сестра? Как у нее с личной жизнью? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 07.11.2017 15:47 Заголовок сообщения: |
|
|
| Рия пишет: | | найдётся желающая босой-беременной траву косить, и на макияж-гаджеты-мясо денег не просить. |
Это к неоязычникам.
..."Инда взопрели озимые. Рассупонилось солнышко, расталдыкнуло свои лучи по белу светушку". |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Таволга
Зарегистрирован: 30.12.2012
Сообщения: 2216
Откуда: СПб
|
| Добавлено: 07.11.2017 15:51 Заголовок сообщения: |
|
|
| Велимир пишет: | | Если кто помнит некоторых персонажей рассказов В.Шукшина, тот поймёт, о чём я. |
А по-моему, такой идеализм -- от незрелости. Не пробовал ещё жить семейной жизнью, теоретик, так сказать))) А упёртость, может, пройдёт ещё. Хорошо бы, чтобы прошла))
. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зимородок
Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2825
|
| Добавлено: 07.11.2017 15:57 Заголовок сообщения: |
|
|
| Рия пишет: | | Там найдётся желающая босой-беременной траву косить |
Что-то представилось... газонокосилкой... во дворе многоэтажки... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Одуванчик полевой
Зарегистрирован: 11.06.2014
Сообщения: 215
Откуда: Сегодня я здесь, а завтра куда унесет
|
| Добавлено: 07.11.2017 15:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| Anderson пишет: | | …Нормальные парные отношения (ИМХО, разумеется) - это грубо говоря, "ты мне - я тебе". |
Так я это и предлагаю.. Ты мне, а я тебе, но я глава.
| Маргарита Почитаева пишет: | Но для хороших счастливых отношений необходима не только твердость позиций, но и гибкость, а вот с этим, подозреваю, у него тяжеловато, учитывая родительское "наследие".
…
Когда же человек хочет все в семье решать единолично - это уже диктатом попахивает. |
Не все еще потеряно. Договариваться могу и умею. Про дипломатию знаю, она от стольких войн спасла… Если девушку устраивают мои основные пункты, которые я привел, то значит, мы подружимся.
К примеру, как поступить если жена хочет завести собаку дома (конкретно в квартире, а не на улице, на улице я точно не против), а муж не хочет? Правильно будет – не заводить вообще, так как не было ее и все было хорошо и дальше будет точно также. Потом, как быть, если к нам едет ее мама, то есть теща, и жена хочет, чтобы мама гостила и ночевала у нас, а я не хочу? А правильно будет заранее снять маме квартиру неподалеку, пусть ходит и гостит в определенное время, а в остальное время – это личное время семьи.. И мама, как человек взрослый поймет это и нормальная жена тоже. Вижу так. Не вижу никакого ни диктата, ни деспотизма, ни какого-либо произвола.. Только чисто дипломатические отношения.
| Маргарита Почитаева пишет: | | Вообще, умение дарить подарки и вообще дарить - очень ценная вещь в браке. Подарить ведь и копеечную мелочь можно так уместно, что человеку понравится. И не все девушки любят шубы - золото - бриллианты. |
Как сказала мне одна женщина, уже в возрасте, а лучше всего, если бы мне дарили подарки и цветы не на первом свидании, чтобы «завоевать» меня, а потом. Потому что, как она говорила, первый муж взял ее этим, просто задаривал и она по молодости согласилась, а потом перестал.. Зато второй, как она сказала, был вроде бы скуповат, но поняв, что «беда миновала», был благодарен всю оставшуюся жизнь.
Уж явно не нужно стараться брать девушку подарками в начале отношений, ну и для нее – они же могут сегодня быть, а через три дня закончиться.. А уже клюнула..
| Колокольчик пишет: | | Автор тестирует девушек. А я вот часто читала, что аналогичным образом девушки тестируют парней и потом делятся в соцсетях. Проверяют, насколько щедр на первом свидании, подарил ли цветочек, повел ли в кафе. Если нет - объявляется жадным и выбраковывается. И вот интересно - автор ждет вопроса о зарплате и работе и на основании этих вопросов выбраковывает девушку как меркантильную. А девушка ждет реакции на эти свои вопросы и тоже выбраковывает мужика как жадину. Так они друг друга и вычеркивают, так сказать, только на основании своих комплексов, не зная друг друга, потому что нашла коса на камень)). |
У меня есть определенная методика, называю ее проверкой на вшивость..
| Колокольчик пишет: | | И еще хочу высказаться по поводу одного момента, который меня лично в мужчинах бесит. Это требование не краситься. И не потому, что я прямо там мечтаю размалевать себе лицо, я сама практически не крашусь, и мне это наоборот всегда ставили в упрёк - типа, нормальная женщина должна краситься). Но тут в другом дело. На основании чего кто-то, кого я даже пока еще совсем не знаю, да даже если бы и знала, претендует на моё тело как на свою личную территорию? Тело - это святое, туда никто посягать не моги! Как мне стричься, как его раскрашивать и как одевать - это сугубо моё личное дело! И если человек изначально выкатывает такие требования, то это тревожный красный сигнал - он хочет считать тебя, включая твое наиинтимнейшее пространство, своей собственностью. Бежать, роняя тапки! |
И тут Остапа понесло)). Я не думаю, что прям всем девушкам нравится, когда парень курит, когда у него длинные косматые волосы, когда он одет, что там дыры, аж кое что наинтимнейшее вываливается.. В первую очередь подумают на жену «не следит» и точка. И ведь будут правы. А то, что как у меня отец (и сосед, кстати тоже так ходил) мог одеться как оборванец и сказать «отвали/отстань, потом зашьешь» не учитывается. Использование косметики для меня имеет более глубокий смысл, чем вы думаете. Да, и мое тело я тоже могу считать собственностью, но дело не в этом, дело не в посягательстве на личное пространство..
Или много споров по части бороды, кому-то она нравится, кому-то нет. Вот как быть в таком случае мужчине? Я сам терпеть не могу, когда на мне даже проблески щетины, это как неумыватый, а была у меня в знакомых девушка, которая тащилась от легкой небритости и постоянно говорила «оставь, оставь»)). Это тоже личный вопрос, я бы предпочел по части этого такой выход – если не нравится что-то во внешности, то гуляй, Вася. Собственно, что я и делаю, то есть когда вижу девушку «со слоем» на лице, обхожу ее стороной. Смысла «воевать» нет, она уже так приучена, ей так нравится..
| Колокольчик пишет: | | Таки автор ищет курицу? |
Спасибо за фразу из прошлой моей темы . Встречный вопрос вам, а кто такая по вашему мнению, девушка-курица?
| иволга пишет: | | Одуванчик, с таким набором утверждений вы слона не продадите))) |
Ну конечно, не продам, еще как продам))). Где еще наша не пропадала..
| иволга пишет: | | Первый ваш пункт... о полном недоверии к вашей гипотетической супруге. т. е. Вы заранее убеждены, что она меркантильна, глупа, ничего не смыслит в финансах, плюс расточительна. |
Простите, но опять вижу женскую логику.. Примерно точно также как «если не подарил подарок, значит не любишь». А ведь я как-то перефразировал одной и выдал по аналогии: «не сварила мне поесть, значит, ты меня не любишь». Эффект был потрясающий. Сразу включилась голова, вопросы «почему» и т.д. Желание вести семейный бюджет дает мужчине чувствовать свою значимость, по крайней мере, мне. И это без намека на то, о чем вы написали. Просто хочу как глава все видеть и контролировать (и это без подтекста на деспотизм, не стоит))),
| иволга пишет: | | По второму пункту — давно и не мною подмечено, что женщины водят гораздо аккуратнее мужчин. А ваше к тому же условное (поскольку вы сами-то как я поняла тоже не водите) утверждение основано исключительно не на вашем опыте, а стало быть — шаблон. |
Маргарите ответил чуть выше по поводу машины (где она спрашивала, а что плохого то). Не буду еще раз повторяться, прочтите, пожалуйста .
Аккуратнее – не значит лучше. Просматривая объявления о продаже авто, увидев в тексте объявления «ездила девушка» сразу отношу это к минусу, чем к плюсу. Статистика глаголет об ином. Женщина просто водит по особенному, по другому. Вы знаете почему во вторую мировую войну женщин никогда не отправляли подрывать танки с помощью гранат? А потому что она даже кидает ее по особенному, по своему, не замечали? Заводит руку как бы назад, а это чревато самоподрывом, в отличие от мужчин, который держит гранату как бы вбок. С техникой вождения тоже самое. Что-то я ни разу не слышал, чтобы мужик в случае опасности баранку кидал и зажмуривался.. Женщина может. Машины у меня нет, единственный мой опыт – это автошкола и три дня так.. перегнать попросили, было дело. Автошкола кстати, на отлично, так что с вождением у меня прболем нет, единственное сяду за руль, правило придется повторять, забываются..
| иволга пишет: | | По третьему — о вашем великом самомнении. Вы отказываете будущей супруге в том, что она может быть в чем-то мудрее вас. К тому же женщин видят многие вещи с других позиций, которые мужчины могут не замечать. И мудрость пары состоит в соединении двух взглядов — от этого картинка объемнее, понимаете? А вы со своей упертой позицией лишаете себя одновременно двух вещей: нужного совета от близкого человека и необходимого доверия, без которого в принципе семья будет ущербной.. |
Иволга, так я не говорю прям так «женщина, давай, иди твое место на кухне». С удовольствием выслушаю мнение, с радостью приму все к сведению, но приму свое решение. Мудрое решение, не в ущерб не то чтобы мне, а семье. Потому что семья – это не я, а мы. Делите котлеты и мух тоже)). Да, женщина может быть мудрее меня в каких-то женских делах (ну уж точно не в мужских), так я могу послушать и подумать «а женушка моя дело говорит» и принять такое же решение, как и предлагала она, но сам. Оно не обязательно будет наоборот, а потому что я так считаю.
| иволга пишет: | | Доверие — вот чего вы боитесь. |
Есть замечательная фраза из фильма Бумер – «не мы такие, жизнь такая». Было бы кому довериться и на кого не страшно положиться. Доверие – штука такая, сложно заслужить и очень легко потерять.
Я всего лишь стараюсь действовать против того, что сейчас трактует система. И плюс мои взгляды, как должно быть. Сейчас полным ходом идет навязывание потребительства, в Америке это уже давно, у нас развивается полным ходом..
Девушкам насаждается роль этой самой потребительницы, что ей все должны, муж должен обеспечивать, быть послушным и услужливым, иначе он жадина и скупердяй. Воспитание дается так, чтобы девушка готовить не умела (типа Даша Букина), была не очень умна (в итоге в большинстве случаев она кроме как себя предложить ничего другого не может), была этакой принцесской, привлекала внимание мужчин. А у тех наоборот, гормоны играют, а их еще с экранов телевизоров толкают, давайте, шуруйте. В итоге парень начинает тратиться, так как она не умеет готовить и выращивать на огороде (она же достойна лучшего или типа делает карьеру), а кушать хочется, начинает водить ее по кафе и ресторанам, влаживать в «фасад» и удовлетворять прочие Хочу. А зачем это делается? как думаете? А для того, чтобы экономика работала, производители получали доход. Разве будут 5 таких как я тратить столько как одна вот такая вот девушка? Нет.. Значит нужно таким образом настроить инструмент, чтобы он работал как надо..
Я ни в коем случае не обобщаю и не говорю, что все такие, все к этому плавно движется.. Сами посудите, что было раньше и что сейчас..
| иволга пишет: | | Как говорит мой муж, если женщину не баловать, она начнет баловаться сама))) |
Иволга, в корне не согласен, но фраза то что надо и я ее запишу..))
| иволга пишет: | | И ещё, что статус мужчины определяется в том числе и тем, как выглядит/что ест/что из себя представляет его женщина. |
Ну и разумеется, наоборот. От женщины зачастую зависит внутренний климат в семье.
| Рия пишет: | Одуванчик полевой
Вам нужна последовательница Ольги Валяевой. Это у неё "муж - заместитель бога на земле" и про женское/мужское. У неё сайт есть и группа Вконтакте. Там поищите. |
Я встречал эту девушку в интернете… Рассуждает толково, и даже читал ее книги, но не помню конкретно что мне не понравилось в ее высказываниях.. Я возьму на заметку ваше сообщение, может туда заглянуть и будет какой-нибудь результат, все методы в поисках хороши.. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Рия
Зарегистрирован: 06.07.2014
Сообщения: 350
|
| Добавлено: 07.11.2017 16:00 Заголовок сообщения: |
|
|
| Зимородок пишет: | | Рия пишет: | | Там найдётся желающая босой-беременной траву косить |
Что-то представилось... газонокосилкой... во дворе многоэтажки... |
  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Одуванчик полевой
Зарегистрирован: 11.06.2014
Сообщения: 215
Откуда: Сегодня я здесь, а завтра куда унесет
|
| Добавлено: 07.11.2017 16:03 Заголовок сообщения: |
|
|
| Я прервусь, потому что у меня уже темняет, нужно (опять же) приготовить что-то на завтра, подумать о завтрашнем дне и ложиться спать. И как сегодня буду отвечать постепенно, очень много интересных комментариев и советов, на которые мне обязательно хотелось бы дать ответ.. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Колокольчик
Зарегистрирован: 07.05.2012
Сообщения: 2348
|
| Добавлено: 07.11.2017 16:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | И тут Остапа понесло)). Я не думаю, что прям всем девушкам нравится, когда парень курит, когда у него длинные косматые волосы, когда он одет, что там дыры, аж кое что наинтимнейшее вываливается.. В первую очередь подумают на жену «не следит» и точка. И ведь будут правы. А то, что как у меня отец (и сосед, кстати тоже так ходил) мог одеться как оборванец и сказать «отвали/отстань, потом зашьешь» не учитывается. Использование косметики для меня имеет более глубокий смысл, чем вы думаете. Да, и мое тело я тоже могу считать собственностью, но дело не в этом, дело не в посягательстве на личное пространство.. |
Курит - это другое. Курение, алкоголь, наркотики - это болезненная зависимость, которая разрушает отношения и сказывается на партнере и детях. Здесь можно ставить условия, я считаю, это нормально.
Насчет косматого длинноволосого парня в дырявых джинсах - о, это прямо практически мой типаж! Всегда нравились хиповатые мужчины)). В околопсихологической и околомузыкальной тусовке, в которых я бывала в юности, были именно такие.
Подумают на жену? Да ну, что вы! Разве жена должна следить за внешним видом мужчины-ребенка? Если он самостоятельный взрослый человек, он делает все это сам.
| Цитата: |
Использование косметики для меня имеет более глубокий смысл, чем вы думаете. |
Вы не можете знать, что я думаю.
| Цитата: | | Встречный вопрос вам, а кто такая по вашему мнению, девушка-курица? |
Ну это не я, а ваша мама сказала. Ей виднее, что она имела в виду. Я могу только догадываться, что это означало, например, то, что девушка будет вам готовить, потому что глупая как курица и не понимает, что ей это в какой-то мере невыгодно. Возможно, такой был подтекст. Но это всего лишь моя версия)
_________________
"Не придуман еще мой мир
Оттого голова легка
Нет звезды еще в небе и
Нет закона пока…" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Marisha
Зарегистрирован: 24.08.2009
Сообщения: 6394
|
| Добавлено: 07.11.2017 17:04 Заголовок сообщения: |
|
|
| Одуванчик полевой пишет: | | Точно также как и нездоровое начало, если она вдруг начала изучать психологию, посещать определенные семинары и т.п. |
Мда уж... 
| Одуванчик полевой пишет: | | Просматривая объявления о продаже авто, увидев в тексте объявления «ездила девушка» сразу отношу это к минусу, чем к плюсу. Статистика глаголет об ином. Женщина просто водит по особенному, по другому.... Что-то я ни разу не слышал, чтобы мужик в случае опасности баранку кидал и зажмуривался.. Женщина может. |
Ни в коей мере не для автора темы пишу, т.е. отвечать не надо...
В общую беседу...
Женщина действительно водит машину иначе, чем мужчина. И там, где мужчина нажмет на газ, женщина, скорее всего, нажмет на тормоз.
Но все-таки виновниками аварий с тяжелыми последствиями, становятся чаще всего, увы, мужчины. Агрессивная манера езды, любовь к скорости, желание попонтоваться на дороге, желание доказать себе и окружающим, какой он крутой водитель, показать какая у него крутая машина и как много лошадей под капотом ... Все это часто заканчивается плачевно.
Калечат себя, калечат тех, кто был рядом...
Женщина же, когда садится за руль, ставит перед собой задачу доехать из пункта "А" в пункт "Б" , а не показать остальным, какой она крутой во всех отношениях перец...
Да. Она может не суметь припарковаться, там, где мужчина легко втиснется... Может разбить фонарь или поцарапать крыло... Но это всё не смертельно. Гораздо бОльшую опасность на дорогах представляют молодые, пардон, безмозглые пацаны на мощных тачках...
_________________
Всё, что я пишу - IMHO!
Я не пытаюсь никого склонить к своей точке зрения. Я её просто высказываю.
У меня нет никакого желания кого-либо обидеть или задеть. Если это случайно произошло, приношу свои извинения! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Marisha
Зарегистрирован: 24.08.2009
Сообщения: 6394
|
| Добавлено: 07.11.2017 17:07 Заголовок сообщения: |
|
|
| Зимородок пишет: | | Рия пишет: | | Там найдётся желающая босой-беременной траву косить |
Что-то представилось... газонокосилкой... во дворе многоэтажки... |
Смотрите на экранах страны.... "Газонокосильщица"...
_________________
Всё, что я пишу - IMHO!
Я не пытаюсь никого склонить к своей точке зрения. Я её просто высказываю.
У меня нет никакого желания кого-либо обидеть или задеть. Если это случайно произошло, приношу свои извинения! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anderson
Зарегистрирован: 14.08.2013
Сообщения: 4297
|
| Добавлено: 07.11.2017 17:20 Заголовок сообщения: |
|
|
| Marisha пишет: | | Зимородок пишет: | | Рия пишет: | | Там найдётся желающая босой-беременной траву косить |
Что-то представилось... газонокосилкой... во дворе многоэтажки... |
Смотрите на экранах страны.... "Газонокосильщица"... |
Босая и беременная. Страшно аж жуть )
_________________
Опытная предсказательница на картах таро по пьяни звонит своим будущим |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Маргарита Почитаева
Зарегистрирован: 01.10.2008
Сообщения: 5915
Откуда: Йошкар-Ола
|
| Добавлено: 07.11.2017 17:37 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Знаете, что говорят? «Крутая», «важная», «деловая», без мужа можно обойтись и прочее. Но ни одного ответа, что это просто необходимость и потребность добираться или потому что так удобнее. |
Почитала и как-то у меня сложилось мнение, что вокруг Вас какое-то не очень здоровое женское окружение. Может, Вам где в других кругах потенциальную невесту поискать? Такое впечатление, что вокруг одни понтоватые девицы. Или Вы для себя решили, что практически все девушки, м.б. за редким исключением - понтоватые. И то ли Вы сами себя хотели бы разубедить в этом, то ли какой-то уверенности Вам не хватает, что ли, что не все такие?
Насчет дипломатии и гибкости. Это в моем понимании, разные вещи. Суть дипломатии, насколько я понимаю, в том, чтобы в конечном итоге достичь своих интересов. Чтобы другая сторона согласилась, подстроилась и т.п. В отношениях двоих это порой работает здорово не в пользу их добрых отношений - приходилось такое встречать. А гибкость в моем представлении - это умение обоюдно считаться с интересами обоих. Находить третий вариант, если оба не устраивают. Я примерно об этом.
Последний раз редактировалось: Маргарита Почитаева (07.11.2017 18:39), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
