Психологическая культура

[Whitehead]

Мне 27 лет, я программист (работаю по этой спец-ти уже ровно один год), вроде бы неплохо зарабатываю (по меркам своего города). У меня проблема - никак не могу познакомиться ни с какой девушкой так, чтобы понравиться и быть любимым. (Неоднократно пытался и даже - увы! - влюблялся, но всякий раз - безответно и оставался "брошенным").

Может быть, это из-за прыщей на лице (у меня акне), может быть - из-за необщительности и/или из-за неумения ухаживать.

В последнее время (примерно года два-три) из-за этого я в постоянной депрессии, никак не могу от неё избавиться, даже на работе стал хуже справляться и хуже соображать. (В общем, я совершенно запутался: чтобы за девушками ухаживать, надо зарабатывать, а след-но - работать; но с другой стороны - из-за того, что не могу познакомиться, не в состоянии нормально работать).

Что бы мне стоило предпринять?

Заранее благодарю

[Newly]

[ИринЧа]

[Хеймдалль]

quote="Whitehead"]У меня проблема - никак не могу познакомиться ни с какой девушкой так, чтобы понравиться и быть любимым. Что бы мне стоило предпринять?

Заранее благодарю[/quote]

Да. вопрос не из тех, на которые можно ответить в двух словах. Все же сделаю героическую попытку

Ни в коем случае не пытайтесь кому-либо понравиться! Вернейший путь к депрессии. Никому вы НЕ ОБЯЗАНЫ нравиться. Вместо этого осознайте свою ценность как личности, по-своему уникальной. Просто примите себя, не впадая в самодовольство, но ни в коем случае не скатываясь в самоуничижение. Работайте над собой во всех отношениях - духовно и физически, твердо понимая при этом, что счастье не в достижении идеала (поскольку нет его), а в пути. "Жизнь - это путешествие, а не пункт назначения".

Работа над собой включает в себя и чтение умных книг. На форуме есть специальный раздел, где можно попросить порекомендовать таковые. Книги В. Леви, бесспорно, на одном из первых мест. Можно начать с любой, например, "Приручение страха".

Вы спросите: "Работа над собой, книги... А как же с девушками-то знакомиться?" Можете мне не верить, но каждый день у Вас возникает масса возможностей, в том числе и для общения, Вы просто их ПОКА не видите... Цитата (неточная) из В. Леви - "Не мечтать о личной жизни, а вести ее". Напряженно, неотступно думаете, как и где встретить Единственную и Неповторимую? Может, вместо этого научиться просто общаться с теми знакомыми (а потом и с мало-, и с совсем незнакомыми), которые уже есть? Попробовать узнать о них что-то новое, проявить интерес к ним, как к личностям, а не к двумерным фигурам? А потом то, к чему Вы сейчас так упорно стремитесь в мыслях, произойдет наяву, как бы само собой...

Только не надейтесь на быстрый успех, вообще - ни на что не надейтесь, а просто верьте. Это трудно, потому что сроки Вам никто не назовет, но:

У Вас все получится, потому что Вы осознали свою проблему, а это - первый шаг к ее решению. Не у каждого хватит смелости признаться, (пусть и под псевдонимом на форуме) что у него есть проблема, и попросить совета. Вы молодец.

И на улицах Саратова появится новый человек.

P.S. Возникли вопросы - буду рад ответить.

[Whitehead]

Спасибо всем: и Newly, и ИринЧ'е, и Хеймдалл'у (если я неправильно просклонял ники, поправьте плиз (вольное сокращение англ. слова "пожалуйста")).

[Капиталист]

Уважаемый Whitehead, в твоем сообщении имеется какое-то противоречие. Сначала пишешь, что неплохо зарабатываешь, а потом - что нет денег на ухаживания. Но я думаю, что корень твоей проблемы не в деньгах, а именно из-за отсутствия навыков общения с противоположным полом плюс комплексы по поводу своей внешности. Думаю не ошибусь, если скажу, что у тебя одновременно с проблемой в общении существует еще и проблема с сексом, т.к. одно по-моему является причиной другого.

Сам был таким, было такое же неумение общаться с девушками, поэтому пишу о том, что я сделал сам. Мне самому раньше казалось, что общаться с девушками - это какой-то дар божий, который дается не всем особям мужского пола. При общении с любой девушкой, я думал, что она намного опытнее меня, знает как "правильно" должен поступать парень, чтобы понравиться ей, в-общем ставил ее выше себя (хотя мозгами бог не обидел). Потом после таких общений, анализировал "разговор" и непременно находил "грубейшие ошибки" с моей стороны, от чего дальнейшие контакты с девушками строились на страхе опять совершить ошибку. Пишу и самому смешно, каким дебилом я был.

А сейчас я скажу, "что бы тебе стоило предпринять". Было мне в ту пору 20 лет и был я девственником, что меня очень травмировало морально. Я решил, что пора этому положить конец. Если уж с "нормальными" девушками ничего не получается, то воспользуюсь услугами проституток. Необходимую сумму копил с месяц и в один прекрасный вечер совершил задуманное. То же самое я советую сделать и тебе. Если "неплохо зарабатываешь", то деньги должны найтись (к примеру у меня в городе это стоит 500 рублей в час). Трезвым вряд ли решишься, поэтому выпей, но не просто для "храбрости", а до сильного опьянения (сам я тогда выпил 4 бутылки пива), чтобы все было "до фонаря". У вас в городе наверняка есть улица или место, где по вечерам выходят "на работу" жрицы любви. Уже пьяный, заказывай такси и едь на место. Кстати, если таких мест сам не знаешь, то таксист знает наверняка. Выбирай такую девушку, которая стоит одна, т.е. работает на себя без сутенеров. У такой должна быть своя квартира, а если нет, то заранее сними где-нибудь квартиру на пару часов. Проститутке не важно умеешь ли ты общаться и какая у тебя внешность. Если опасаешься, что после выпитого у тебя "не встанет", первым делом попроси ее станцевать стриптиз, а потом пусть сделает тебе минет - стопудовый "стояк" обеспечен. Общаться ты с ней не обязан, только отдавай приказы что ей нужно делать. Почему я сказал выбирать девушку без сутенеров, потому что после первого сексуального контакта с ней можно стать ее постоянным клиентом. Это означает, что впоследствии (у меня в течении трех посещений) ты можешь расчитывать на бесплатный секс. Единственными статьями затрат станут алгоголь/сигареты/презервативы. Такие девушки не очень умны, серьезно разговаривать с ними не о чем, зато ты и сам можешь болтать всякую чушь не думая о последствиях. Начиная с девушек "низкого" уровня, ты сможешь впоследствии общаться и с нормальными представительницами противоположного пола. Проверено на себе.

Если ты это еще не понял, то поймешь, что несмотря на умственные способности разных девушек, менталитет у всех них совершенно одинаков. Все бабы дуры, только с тем различием, что бывают умные дуры, а бывают глупые. С этой истиной в башке - любая женщина может стать твоей, если только пожелаешь.

Удачи.

[Хеймдалль]

[Хеймдалль]

[Sweetrain]

Привет "невинная голова"!
Я сочувствую тебе. Это всегда меня восхищало, когда человек просит любви. Ты знаешь, я тоже иногда влюбляюсь в какую-то королеву. И что тогда со мной происходит, ты можешь только смутно догадываться. Я хожу как пьяный, я могу сбить машину... Или она меня. Я перестаю принадлежать себе. Чувство влюбленности настолько сильно, что впору надевать маску и нырнуть надолго под воду, чтобы охладить свои еле управляемые, потрясающие до основания чувства. Я даже, как и ты не могу работать. Все мысли только о ней, о ней, о ней... Пропадает все: сон, аппетит. Говорю с кем-то, а сам собеседника не вижу и не слышу. Все подчинено ей, ей и ей. Что я предпринимаю, я пока не говорю, так как это уже другая тема. Но я прекрасно понимаю тебя мой друг. И я тебе попробую помочь.
Итак, первое - симпатичен ли ты? Высок ли ты? Умеешь ли ты связать хоть два слова связно в разговоре с девушкой? Или окончательно зациклился на ассемблерах и абстрактных конструкциях языков высокого уровня. Насколько сильно у тебя выражено прыщевое, чисто юношеское заболевание? Есть ли у тебя друзья?
Выходов из этой ситуации должно быть много. Но если все эти неблагоприятные факторы к большому сожалению имеют место быть, тогда первый совет. Он, с одной стороны рискован и несколько аморален, а с другой, вытащит тебя из трясины самоуничтожения собственных чувств. Тебе их нельзя терять. Что может быть прекраснее в человеке, как потребность в любви. И как же не помочь тебе. Ведь ты нуждаешься в ней. Я восхищаюсь тобой. Ты переживаешь те же сумасшедшие чувства, какие испытываю и я. Это как полет сорвавшегося с вершины альпиниста - и жутко-жутко и одновременно сладко, сладко. Короче, вот тебе ключ к выходу из твоей ситуации:
Небольшое вынужденное отступление:
Я этот текст написал вчера. Но неожиданно произошел сбой модема и я вынужденно вышел из интернета. Сегодня открылся и что я вижу. Мою идею, которую я вынашивал 2 дня уже озвучили. Это сделал “капиталист”. Я тоже хотел тебе связаться с проституткой. Но что я читаю у “Капиталиста”.Вот уж действительно, благими намерениями - советами выстлана дорога в ад. Познакомившись с одинокой самостоятельной проституткой (здесь капиталист прав), ты ни в коем случае не должен начинать сразу с секса. Ты должен набраться терпения и первое, что ты должен попросить, так это ее бесконечные слова о том, как она тебя любит. И так каждый день, пока она не войдет в роль и не начнет говорить тебе о любви более свободно и искренне. А ты должен платить ей деньги только и только за ее слова о любви к тебе. Никаких минетов и прочего паршивого секса. Вы должны приготовить себя более естественно, а она должна позабыть на время, что она неравная с тобой. Делай все, чтобы она чувствовала себя равной тебе. Плати за милые с ней разговоры. И только когда вы найдете общий доброжелательный тон, только тогда попроси ее нежно лечь с ней в постель. И никаких минетов. Женщину это унижает. Все должно быть на равных правах. Уважай ее желания, а не свои. Даже если она – проститутка. Таким образом ты не развратишься и не «скурвишься». Останешься нормальным парнем, у которого будет семейная перспектива. Ты получишь секс, а самое главное, приобретешь драгоценное чувство любви. Пусть на первых порах суррогатное.. Иначе пропадешь. И всем твоим будущим женам я уж точно не позавидую.
С уважением, Sweetrain

[forumchanin]

[Whitehead]

О господи!!! На форуме В.Леви (!) к проституткам отправляют! Вот уж не ожидал...

(Сначала возникла мысль, м.б. "настучать" модератору?.. Но потом подумал, что всё равно бесполезно...)

[Newly]

[Черника]

Дорогой Whitehead! Вы извините, но я не буду вам сочувствовать, при всем понимании вашей ситуации. Сочувствие вам сейчас нужно меньше всего, честное слово. Нужна хорошая злость, которая, как известно, является лучшим двигателем прогресса. Судя по вашему посту вы не возможностей ищете знакомиться с девушками и общаться, а отговорок и оправданий тому, почему у вас это не получается – прыщи, спермотоксикоз, отсутствие денег, еще чего-то там.
А вы сможете вот прямо сейчас навскидку сказать ЧТО вы лично сделали, чтобы факторы, в которых вы видите причины ваших «неудач» на личном фронте исчезли? Лечили свое акне? Как минимум пятью способами? (это я вам не просто так говорю, сама страдала лет до 18, и что только не попробовала, представляю, какой это комплекс). Денег пытались больше заработать, если уж вы решили, что кошелек – это возбуждающий фактор для женщин?
По-моему, вам легче свалить свои беды на то, что вы классифицировали себя как меланхолика-интроверта.
В общем, резюме, вы хотите всего и сразу, а вам предстоит много работы над собой – по исправлению 27-летнего застоя в вашем мире. И не рассчитывайте, что вы, стоя на земле со стремянкой сразу же звезды начнете хватать. Пусть любящая и любимая жена будет конечной целью. Разбейте эту цель на последовательность целей поменьше и приступайте к методичному достижению – вы программист, у вас это прекрасно получится. Мелкие цели всегда кажутся (а значит и являются, в подобном случае) более достижимыми.
Удачи.

[Елизавета]

Черника, браво!!!!
Хоьть один человек скзазал вполне разумную мысль!! Полюбите меня таким как я есть.....замечательно! А вы станьте таким чтобы вас можно было полюбить, по крайней мере влюбиться для начала. И это пустые разговоры, что внешность не важна. И для мужчины тоже это немаловажно, облик человека в целом на первой стадии знакомства очень важен. Иначе узнать ваши достоинтсва, если они у вас есть,так никто и не захочет. Об отсальном черника писала, поыторяться не буду. А то сколько вас народу тут уговаривает, сколько сочувствия. Вы сами ничего делать не желаете.....

[Inna]

[Елизавета]

Inna
Внешность, облик человека важен именно на первой стадии знакомтсва. Если человек не следит за собой, неопрятно одет и не пытается выглядеть наилучшим для СЕБЯ образом, то ни у одной нормальной женщины не возникнет желания узнать его ближе. А акне лечится, надо только захотеть, а не сваливать все на других. Нет денег? Пытаться заинтересовать чем то другим, в этом, согласна, что наличие толстого кошелька не обеспечивает симпатию со стороны людей, где то упрощает, может быть, но этого мало.

[Капиталист]

[Absolute]

[Whitehead]

Благодарен всем ответившим. Буду думать...

Конечо, лицо надо было лечить гораздо раньше. А я только в 27 лет осознал, что не в посл. очередь из-за него от меня девки шарахаются... И только сейчас остро ощутил, что уже пора женщиной обзаводиться, а никто не хочет со мной знакомиться и/или я сам не умею.

Эх, пойти утопиться что ли...

(P.S. Всем: только предлагать мне идти к проституткам не надо - не так воспитан).

[Черника]

[Никто]

Браво, гусары! Темка "живая" советы, прут с низу, а не из вумных книжек (привет капиталисту!).

Как нравится баба.. чкам, - можно дойти. А как ЛЮБИТЬ?...
Вот задачка...

Жму руку неудачливому амурному борцу-компьютерщику.
Брат, слушай здешние советы и действуй! И - пиши о победах, ты не одинок.

К проститутки ... ну не знаю. Все равно путью в первый раз да без чувства, по-пьяни, ничего не оценишь, ощущения мало чем отличаются от онанизма. Как бы противно не сделалось (совесть и душу не зальешь пивком с водочком). Да и мысль что ты у нее ...нанадцатый сегодня... фу, гадость

[Никто]

СОбрат из Саратова! Решился дать в довесок совет. Шлюху снимать не надо!
Раскажу, как я в юности набрался опыта. Внешние кондиции не давали никаких шансов (тощий сутулый очкарик) испытать ЭТО. Но на дороге жизни повстречался мне хороший товарищ - Казанова от Бога. Девок "снимал" и щелкал влегкую. Во общем воспитанный парень, но бешеный успех у баб развратил его до нельзя. В первый же вечер если не светил секс (например, надо лезть на третий этаж в общагу, по стене, - опасно), когда провожал, мог бросить не полдороги. А зачем?!..

Но "работал" на пару: на дискотеку ему было стремно ходить одному, вот он меня и приглашал. Девченки тоже, как правило, "нерестяться" парочками. Присмотресь в кафе, театре и проч. И это проблема одиночки (да еще зажатого) - "клеить" сразу двоих. Короче у меня как у спутника был полный успех у дам! До сих помню фразы: Вы очень красивый!" Грехи, грехи ....

И еще. Он применял такую тактику: никогда не напрягался - на танец не пргилашал, дама сама должна проявть инициативу. А уж он выбирал... Не скажу, что бы он был супер-красавец, но какая-та сила в нем была (подруги писали в письмах "Ты хорош, как мужчина")

Как мне не хватает его... Женился, "завязал".

Короче: найди бабника и открыто попроси, чтобы он тебя натаскал.

Всего хорошего!

[Хеймдалль]

Что-то Whitehead замолчал. Наверное, мучается выбором - пойти к проституткам или найти бабника

На мой взгляд, подобные советы бесполезны. Пока внутренней уверенности нет, ее походами к проституткам не выработаешь. "Общение с девушками только тогда доставляет удовольствие, когда достигается через преодоление трудностей" - Кристобаль Хунта, "Понедельник начинается в субботу", неточная цитата (лень вставать и идти за книжкой).

[ИринЧа]

[Никто]

Не согласен с "удовольствием ...через преодоление". Категорически!!! Настоящая гармония, танец общения возникает, когда две половинки - сразу - будто разнополярные магниты тянутся друг к другу. Не часто но это бывает. У меня раза два, не мало.

Коллега любит цитировать мужа(своего), уверенного, что сближение с женщиной обязательно преваряется насилием. "Сначала все ломаются", - как говорят в народе. Есть такая природная линия поведения, но в абсолюте она только у куриц: глупая птица сначала побегает от петуха, а уж потом соглашается на любовь. У людей все сложней. Мне почему-то высший кайф доставляли дамы без намека на сопротивление. Близость с такими будто лепка из прекрасной плоти твоих фантазий.

"Никто" - отвращает? Зовите ...невеждой - ни то что не читал, даже не знаю кто такой К.Хунта! Уж просветите...