Психологическая культура

[Eli]

[Robin]

[Мiшелька]

[Robin]

[Al']

А мусульманин вполне может быть фанатиком, но при этом вполне образованным, даже очень. Никакое образование не помешает брату заживо сжечь сестру, если она "опозорила семью". А может и не быть фанатиком, будучи при этом махровым мусульманином.
Но проблема есть. Мне кажется, что она идет от некоторого снобизма. Европейцы загодя отнеслись к неевропейцам с достаточно серьезной долей высокомерия, посчитав, что эталон - европейская культура и все, к ней не относящиеся, должны ее принять. При этом слабо интересуясь, какие механизмы, ассоциации и какие принципы работают в неевропейской среде, по всей видимости, решив, что великолепие европейской культуры и так очевидно. Получилась лажа, потому что разговаривать с человеком нужно на языке, ему понятном, и то, что понятно европейцу, совсем может быть непонятно неевропейцу или, что еще хуже, воспринято им в рамках параллелей, работающих в его культуре.

Но мне лично намного приятнее образованный, воспитанный мусульманин/китаец/нужное подставить, чем европейское быдло (правда, это можно списать на родственные чувства, поскольку я к европейцам не отношусь ).
Мишелька, американцы тоже любиители выпить. Просто последствия не такие плачевные.
_________________
Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain)

[Eli]

Неа. Народ пьет много и буйно )) Так тут отменили закон год назад - по котому запрещалось продавать спиртное после 11 вечера в пабах. Причина- полиция не справлялась с буйным населением вавыливающимся одновременно из пабов в 11:05 и направляющимся в ночные клубы. Недавно была передача по телеку - мол итоги года "стали мы бухать и хулиганить меньше или не стали" Пока вроде не стали. Время нужно отвыкнуть. В процессе наверное ))) Весело вообще-то , если не хулиганят (я ночную жизнь люблю) А про алкашей телевизор вещает часто и поколение постарше ворчит мол молодежь буйная.Нам тут маклер -сухонький пожилой англичанин с возмущением вещал , про то, что "раньше женщины пиво не пили"

[Robin]

[Eli]

Robin . абсолютно точно . Адаптация требует времени и усилий взаимных .
Я просто опять вцеплюсь в свою теорию с социальными уровнями определенных переселнцев. Немецкие турки - огромная часть малоотличима от немцев.А есть и много выходцев из бедной глухомани , куда наследие Великого Ататюрка так и не добралось. Есть вообще феномен - в Турции как знаете, запрещено находиться в косынках в государственных учреждениях - универы включительно. Так некоторые веруюшие в платках едут учиться в универы в Германию!грызут науку
Проблемы есть как с моими дорогими цыганами , про которых я тут три листа исписала , да с кем угодно , но если прикладывать хоть какие-то усилия , то можно получить результаты.

А фанатизм имеет спонсоров, это политика.

[Oll]

[Олег]

[ВсемПривет]

Олег , что это Вас так на блондинок потянуло?
К тому что написала Наталья добавлю, что есть отдельное направление - генетика популяций. И проявление в наружности (фенотипе) какого-то рецессивного гена, зависит от его "всей" частоты в популяции, т.е. и в скрытом виде тоже (в гетерозиготах). Более того, сохраненние рецессивных генов (даже летальных) этими гетерозиготами (рецессивный есть, но не виден из-за другого доминантного гена) и определяется. А частота "показа" рецессивных генов (проявление в фенотипе) обеспечивается в большОй степени (а часто в бОльшей степени) встречаемостью этих гетерозигот.
Короче, определенные математические расчеты, учитывающие и приток генов и отток (читай - мигранты), могут показать сколько поколений надо , чтобы % распределения по фенотипу сдвинулся. Не очень-то это быстрый процесс. А чтобы, вообще, рецессивные гены исчезли , это ооооочень долго. И то не совсем, а останется маленькая вероятность (% сохранения). Зависит от численности.
Т.е. в европе идет премешивание и активное (может идти), а на вид - не заметно. Т.к. м.б. гетерозигот много по этому признаку.

[patra]

Eli

[patra]

Итак, Швейцария.
Вот ссылка на Википедию (не умею ссылку пришивать к слову)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B2%D0%B5%D0%B9%D1%86%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F#.D0.9F.D0.BE.D0.BB.D0.B8.D1.82.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.BE.D0.B5_.D1.83.D1.81.D1.82.D1.80.D0.BE.D0.B9.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.BE

Чтобы не писать портянку, выпишу лишь некоторые выдержки

Швейцария одна из самых развитых и богатых стран мира. Политика нейтралитета позволила избежать разрухи двух мировых войн. Низкие налоги на банковский сектор позволило создать сильнейшую кредитно-финансовую систему. Активы второго по величине в мире и самого крупного банка Швейцарии UBS достигают почти одного триллиона долларов. В течение длительного время власть Швейцарии даже не интересовало, откуда вы взяли те деньги, которые хотите положить на счета их банков. Но в 2000 году это прекратилось, поскольку страны Европейского Союза обещали ввести санкции против страны. Но даже после этого Швейцарские банки считаются одними из самых надёжных и перспективных, а для богатых людей расплачиваться платиновой кредитной картой банка UBS считается признаком хорошего тона.

Второй кит Швейцарской экономики это - шоколад. Nestle известна по всему мире. Компания считается эталоном пищевой промышленности.

Низкие налоги, идеальная экология, один из самых низких уровней преступности в мире делают Швейцарию идеальным местом для жизни. Всемирно известный мультимиллиардер, основатель мебельного гиганта IKEA, Ингвар Кампрад живёт и работает в Цюрихе. Он не желает платить налоги, уровень которых гораздо выше в Швеции.

Языки Швейцарии:
Немецкий (64 %),
Французский (19 %),
Итальянский (8 %),
Рето-романский (менее 1 %)

Как мы видим- это немоноэтничная страна. Теперь интересно:

Текущая система получения гражданства в Швейцарии, возможно — самая сложная в Евросоюзе. «Наследование» гражданства происходит по «праву крови»(от родителей), а не по «праву почвы»(месту рождения). При этом претендент подтверждает свое право на трех уровнях – Конфедерации, кантона и коммуны. Он должен жить на территории Швейцарии как минимум 12 лет (годы, прожитые в стране в возрасте от 10 до 20 лет идут 1 год за 2), уважать швейцарские законы, знать швейцарские традиции и привычки, не угрожать внутренней и внешней безопасности, быть лояльным обществу Швейцарии. В свою очередь кантоны и коммуны имеют дополнительные условия. По факту – процедуру получения гражданства извне страны может пройти только тот – кто реально является и по духу, и по крови – гражданином Швейцарии, и, как правило — длится долго и требует немалых расходов со стороны кандидата.

Примечательно, что на прошедших в 1983, 1994 и 2004 годах референдумах об упрощении процедуры натурализации граждане Швейцарии последовательно выступали против этого, и это при том – что на текущий момент более 20% жителей Швейцарии не обладают правом голоса и не имеют гражданских прав – в силу отсутствия гражданства. Причем интересными являются детали планировавших изменений, а именно: иммигранты в третьем поколении получали бы гражданство автоматически, а для иммигрантов второго поколения (к ним относятся люди от 14 до 24 лет, обладающие видом на жительство, проучившиеся в Швейцарии не менее 5 лет и проживающие не менее 2 лет в той коммуне, от которой хотят получать гражданство) процедура значительно упростилась.

После прохождения службы каждый гражданин Швейцарии получает на руки в пожизненное пользование автоматическую или снайперскую винтовку, и ему в обязанность вменяется иметь дома огнестрельное оружие. Каждый год проходят военные сборы – где военнообязанные оттачивают мастерство ведения боевых действий. Все отслужившие в швейцарской армии мужчины имеют право хранить дома пистолеты, автоматы, автоматические винтовки, пулеметы, снайперские винтовки, гранатометы, легкие артиллерийские системы, минометы и необходимые боеприпасы в любом количестве для своего арсенала. Более того – существует законодательная обязанность по применению оружия гражданином Швейцарии для пресечения совершения тяжкого уголовного преступления либо опасности жизни и здоровья людей.

Короче говоря- в Швейцарии очень жестко отслеживается система получения гражданства, воспитывается культура обращения с оружием, основные этносы- близки генетически и духовно, имеется очень жесткое иммиграционное законодательство и, думаю, причины понятны: им есть что защищать, там крутятся гигантские денежки, и гражданам совершенно не нужны потенциально опасные конкуренты в виде чужих культур.
Там такие номера, как в остальной толерантной Европе не пройдут: если пикнешь- тебе немедленно укажут твое место или вышлют из страны.
"Вам завидно, Балаганов? Мне завидно"(с)
_________________
Капля вливается в Океан. Океан вливается в Каплю

[ВсемПривет]

Еще, я думаю, что надо различать маленькие и большие страны. Не получится построить большую страну по принципам маленькой.
Как в живых системах: при увеличении размера, площадь поверхности увеличивается в квадрате, а объем -в кубе. И принципы, работающие в маленьком организме, не работают в большом - не эффективны.
Да, Швейцариии можно позавидовать, но так же сделать в России - не получится.

[Наталия]

[Олег]

Теперь я понимаю, что окончательно ничего не понимаю в "географической изоляция" Википедия о Швеции

[Наталия]

[ВсемПривет]

Олег , в истории - не сильна, привязывать не буду. Не знаю к чему просто . Мы проходили определенные закономерности, на основе мат статистики. Идея расчетов достаточно проста, но все осложняется кол-ом факторов, которые надо учитывать. И выполнением основополагающих условий. Один , кстати, из тезисов, берущихся за основу при расчетах популяционной генетики - свободное скрещивание. А у людей, как Вы понимаете, это м.б. и не так Вот Вам и психологические особенности
Если Вам интересно, я могу поднапрячься и вспомнить/поискать. Еще у меня подруга, которая специализировалась на генетической кафедре. Могу спросить.
Одна из интересных вещей, которые я вынесла из популяционной генетики, это то, что у популяции, оказыается, есть некий "буфер". И если миграция или другие (м.б. искусственные вещи /отбор) не превышают некоего порогового значения, то ситуация остается стабильной и возвращается в прежнюю устойчивую точку. А пороговое значение, зависит от величины популяции. При превышении определенного порога -переход в другое состояние. Помню, мы как раз рассчитывали, сдвинется "равновесие" или нет при притоке/оттоке/иллиминации такого-то количества.

[Eli]

странный момент в статье про Швейцарию

[Esty]

Eli,

в этой ветке было сделано слишком много ляпов. Даже не знаю, то ли на все замеченные мной ответить, то ли только в те, что "особо возбуждают" внести поправки, то ли вообще не пытаться что-то сюда писать...

[Eli]

ну просто ляпы, это не страшно.Мы же не претендуем на роль инфоагенства.Просто общаемся А когда вводят в заблуждение граждан , претендуя на роль официального и серьезного источника информации , имхо некрасиво. Доверие пропадает. Поэтому, предпочитаю официальные сайты МВД конкретных стран. Я бы поверила , если бы сама не сталкивалась с откровенной ложью

[fikriye]

[patra]

[Esty]

[patra]