 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Esty
Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3383
|
 Добавлено: 12.02.2007 18:20 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Tristana пишет: | Я хочу провести вот какую мысль. Кто из участников обсуждения этой темы может сказать, что он ничуть не тоскует по тем временам, когда только познакомился с мужем или женой? По состоянию той влюблённости, которая была вначале - это было интересно, это было увлекательно, и это были новые ощущения. Кто не хочет этого повторить?
Кто-то вообще вспоминает о самых первых этапах отношений? |
Можете записать меня в монстры  , но я, честно говоря, не понимаю, что такое "романтика" и зачем нужна "влюбленность": в лучшем случае, это только прелюдия к настоящей любви, к настоящей семье, а в худшем - химера.
Любовь - это истинная ценность, но это другое. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Tristana
Зарегистрирован: 30.11.2006
Сообщения: 301
|
| Добавлено: 12.02.2007 18:25 Заголовок сообщения: |
|
|
| Kate пишет: | Интересный вопрос. Вспоминаю с удовольствием, и рада, что именно с этим человеком меня связывают такие ощущения (на всякий случай подчеркиваю, первичен человек, а ощущения - вторичны). Хотела бы я повторить - нет  Очень уж тяжело для нервной системы, крышу сносит по полной. Хочу ли я получать яркие ощущения от общения с мужем - да! И для этого много возможностей  |
Для нервной системы не всегда бывает тяжело, крышу по полной тоже сносит не всегда и не всем.
Просто отношения мужа и жены ровные (это как в монологе: собрались муж с женой на море, она его спрашивает брать ей свитер или не брать, он отвечает: ну, бери - ну, не бери с соответствующей нудной интонацией).
Отношения на первых порах это романтика: звонки по три раза на дню с каждой стороны, ожидание встреч с нетерпением, кто через это проходил - знает.
А потом отношения какие? Звонки в лучшем случае 1 раз в день с одной стороны или несколько раз, просто сообщить какие-то факты - я приехал, я уехал.
Ну, бери - ну, не бери. Ну, приезжай - ну, не приезжай (как тебе будет удобно). Это можно списать на то, что муж заботится о жене, а жена о муже, это уже не те отношения.
В романтических отношениях нет вопросов приезжай-не приезжай, звони-не звони, бери- не бери, эдакой заботы о любимых. В них есть только приезжай, звони и бери всё что хочешь и можешь взять. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kate
Зарегистрирован: 06.10.2005
Сообщения: 160
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: 12.02.2007 18:32 Заголовок сообщения: |
|
|
| Tristana пишет: | Для нервной системы не всегда бывает тяжело, крышу по полной тоже сносит не всегда и не всем...
В романтических отношениях нет вопросов приезжай-не приезжай, звони-не звони, бери- не бери, эдакой заботы о любимых. В них есть только приезжай, звони и бери всё что хочешь и можешь взять. |
Tristana, я понимаю Вашу точку зрения, но не разделяю. Может быть и так, но не значит, что это хорошо и обязательно для всех. Нет такого жизненного закона, который утверждает, что "Совместная жизнь" == "Рутина". Если уж так сложилось, то наверное можно это принять, как должное (и пойти искать романтики на стороне), а можно и попробовать заинтересоваться своим супругом/супргой. Личный выбор каждого |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tristana
Зарегистрирован: 30.11.2006
Сообщения: 301
|
| Добавлено: 12.02.2007 18:33 Заголовок сообщения: |
|
|
| Esty пишет: |
Можете записать меня в монстры , но я, честно говоря, не понимаю, что такое "романтика" и зачем нужна "влюбленность": в лучшем случае, это только прелюдия к настоящей любви, к настоящей семье, а в худшем - химера.
Любовь - это истинная ценность, но это другое. |
Романтика - это когда ты не можешь спокойно сидеть на одном месте, ты словно как на иголках - хочешь увидеться, ждёшь встречи, подбегаешь к телефону, думая, что это звонит ОН или ОНА, это свидания, это не просто цветы - это ЦВЕТЫ (от НЕГО, а не от папы с мамой), это не просто конфеты - это КОНФЕТЫ с особым вкусом, это просто посиделки в кафе или танцы на дискотеке. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Esty
Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3383
|
| Добавлено: 12.02.2007 18:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Tristana,
а потом у них наступает период заботы друг о друге и о детях.
Она, даже сидя на работе, помнит, что собиралась сготовить на ужин и насколько этот ужин понравится ему. Он под доброй воле идет покупать картошку, а увидев в магазине любимое веренье жены, берет и его тоже. Она думает о том, что вот Он что-то застоялся, как бы его тихо-незаметно раскрутить на продолжение учебы иными средствами. Он думает о том, что что-то у нее утром вид был озабоченный: это беспокойство из-за детей или из-за чего-то еще, надо бы вечером спросить.
А еще оба уделяют много-много времени и внимания детям.
А еще есть друзья, знакомые, кто-то в гости к ним собирается, кому-то помочь надо.
А еще...
PS Видела в Нью-Йорке плакатик: "Make your wife a honor: take her to restaurant" (и адрес подходящего ресторана, реклама все-таки) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Esty
Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3383
|
| Добавлено: 12.02.2007 18:43 Заголовок сообщения: |
|
|
| Tristana пишет: | | Романтика - это когда ты не можешь спокойно сидеть на одном месте, ты словно как на иголках - хочешь увидеться, ждёшь встречи, подбегаешь к телефону, думая, что это звонит ОН или ОНА, это свидания, это не просто цветы - это ЦВЕТЫ (от НЕГО, а не от папы с мамой), это не просто конфеты - это КОНФЕТЫ с особым вкусом, это просто посиделки в кафе или танцы на дискотеке. |
А если на работе, при всей занятости все же ждать с нетерпением возвращения домой, свидания с мужем (женой) - это романтика?
А радоваться при встрече?
Последний раз редактировалось: Esty (12.02.2007 18:57), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 7574
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 12.02.2007 18:52 Заголовок сообщения: |
|
|
| Tristana пишет: | Я хочу провести вот какую мысль. Кто из участников обсуждения этой темы может сказать, что он ничуть не тоскует по тем временам, когда только познакомился с мужем или женой? По состоянию той влюблённости, которая была вначале - это было интересно, это было увлекательно, и это были новые ощущения. Кто не хочет этого повторить?
Кто-то вообще вспоминает о самых первых этапах отношений? |
Я могу. Не тоскую... Ощущения от "снесенной крыши", конечно, в чем-то привлекательные, но то, что следует за этим - т.е. ровное, спокойное чувство НЕЖНОСТИ друг к другу - привелекательнее на порядок.
Этот как сравнивать пожар и уютное тепло камина. У первого можно только обжечься, второй согревает. Спрашивается, от кого зависит, во что превратится семейный огонь - в горстку пепла иди в мянящее темлом и согревающее пламя.
Тристана, рискну предположить, что вы хотите оправдать "открытую дверь"? Это ваше право, если это подходит для ваших личных отношений и устраивает вас с мужем - почему бы и нет.
Но я эту точку зрения не разделяю, только и всего. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Михалыch
Зарегистрирован: 22.01.2007
Сообщения: 2560
Откуда: Отдалённое Место Ссылки Каторжников
|
| Добавлено: 12.02.2007 22:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Дамы я позволил себе подвести некотрый итог вашей беседы, имён нет но и так всем понятно 1 за отерытие, трое против, один воздержался.
Начиналась так | Цитата: | | Наличие этой внутренней нравственной границы, у обоих супругов, создаёт благоприятную среду для дальнейшего развития отношение в браке. |
С этим никто не спорит, но весь дальнейший разговор крутиться вокруг одного зя или нельзя
нельзя | Цитата: | | закрывать за собой двери, вступая в брак. |
а если чуства | Цитата: | | сознательно можно сколько угодно "закрывать двери", но если у человека есть какие-то потребности(при чём далеко не связанные с сексуальной сферой), которые он не может в полной мере удовлетворить, то очень возможно что у него возникнет желание сходить "налево", |
а ты уже влюблён | Цитата: | | Пока я хочу быть вместе с этим человеком, я просто не могу воспринимать других мужчин как потенциальных любовников. |
а мне хочется, а ответственности нести не хочу | Цитата: | | Двери могут сами по себе, непроизвольно открываться. |
ответ дудки, сами этого захотели | Цитата: | | ... кто "новую любовь" находит тот, кто ее ищет - это 100%. |
даже если не осознаёте , то и бессознательно уже вне семьи | Цитата: | | если бессознательно человек готов уйти, т.е. допускает такую возможность, дверь приоткрыл, то у него НЕТ МОТИВАЦИИ что-то налаживать в существующей семье. |
а вот всё равно хочется и рыбку сьесть и ... | Цитата: | живут двое и ничего не надо налаживать - у них и так всё налажено, всё прямо как по рельсам. Они друг друга устраивают, между ними нет разлада.
Они могут специально не смотреть в открытую дверь, но иногда (?) так может получиться... |
какой там ЛАД, скорее разлад , вторит аппонент | Цитата: | | Не знаю, как для вас, для меня - это сигнал о неблагополучии. |
вот жене некогда а муж так он от безделья может | Цитата: | Тут может быть просто некогда в дверь заглядывать - вся в заботах, и вообще эта женщина может не думать о каких-то там дверях и забыть что такое романтика.
А муж в такой ситуации, как правило, может заглядывать в дверь - ему может быть просто скучно, ведь все заботы в основном на жене, а он может жить в небесной вертикали, думать о каких-то дверях, на него может находить тоска... |
фигня всё это, нет никакой тоски если для семьи | Цитата: | | Откуда оно вообще возьмется, эта самая скука, если рядом любимые люди, которым все помыслы и силы отдаешь? |
а если чего то новенького захотелось, сладенького, а старое приелось | Цитата: | | Появляется тоска - потому что ты уже практически всё знаешь о жене или о муже. А хочется узнавать что-то новое и удивляться:... |
вот ведь многие заводят любовников и ничего.. | Цитата: | | А что разве редкость, когда муж или жена заводят любовников, а сами при этом могу вполне любить друг друга, по крайней мере они не хотят друг с другом расставаться |
ответ незамедлителен | Цитата: | | Есть двое сожителей, которые не разбегаются по каким-то своим причинам. |
но ведь если живут вместе значит любят | Цитата: | | Поженились по любви, заботятся друг о друге, сознательно считают, что любят друг друга - чем не любовь |
Хочется задать вопрос, а по какой причине изменяют если уже любовь есть, так плоть порадовать??? Логики нету!
Вы неправильные женщины мужчины меня поймут | Цитата: | | Всё это женская точка зрения. Мужчины, в большинстве своём думают по-другому. |
Неправда и мужчины есть тоже порядочные | Цитата: | | не все мужчины такие. Не всякий готов пуститься на поиски. |
нет они хуже , они первыми начинают | Цитата: | | В большинстве случаях мужчины первыми заводт знакомство. |
это что за детство | Цитата: | | Детский сад, ползунковая группа. Это плюшевый мишка вазу разбил. |
но ведь влюблённость это так класно | Цитата: | | влюблённости, которая была вначале - это было интересно, это было увлекательно, и это были новые ощущения |
Да кто бы сомневался.
о да да | Цитата: | | Вспоминаю с удовольствием |
фигня не соглашаются аппоненты | Цитата: | | ...Любовь - это истинная ценность, но это другое |
но ведь в семье скучно  | Цитата: | | Просто отношения мужа и жены ровные... |
да делайте что хотите | Цитата: | | ...Личный выбор каждого |
это так класно | Цитата: | | хочешь увидеться, ждёшь встречи, подбегаешь к телефону, думая, что это звонит ОН или ОНА, это свидания, это не просто цветы - это ЦВЕТЫ |
а семья, а дети, Вы безответсвенны | Цитата: | Он думает о том, что что-то у нее утром вид был озабоченный: это беспокойство из-за детей или из-за чего-то еще, надо бы вечером спросить.
А еще оба уделяют много-много времени и внимания детям. |
да в общем то если Вам очень хочется, но я не такая | Цитата: | Тристана, рискну предположить, что вы хотите оправдать "открытую дверь"? Это ваше право, если это подходит для ваших личных отношений и устраивает вас с мужем - почему бы и нет.
Но я эту точку зрения не разделяю, только и всего. |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Esty
Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3383
|
| Добавлено: 12.02.2007 22:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Михалыch,
Щебет ни о чем - неотъемлемая привилегия женщин, имеющих выход в интернет, в торговую точку, к соседке за солью, в предбанник группы дошкольного образования, в столовую на обеденный перерыв, в кружок умелые руки, в ... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
patra
Зарегистрирован: 04.05.2006
Сообщения: 2747
Откуда: МО
|
| Добавлено: 13.02.2007 00:52 Заголовок сообщения: Re: Закрывать ли двери? |
|
|
| Tristana пишет: | Появляется тоска - потому что ты уже практически всё знаешь о жене или о муже. А хочется узнавать что-то новое и удивляться: Девушка, а как Вас зовут?- на улице.
Эта Оксана, что в соседнем отделе такая загадочная... - на работе. Можно я к Вам присяду на свободное место? Что Вы посоветуете мне заказать? - в кафе. |
Имхо- человек- как река. Река одновременно постоянна и изменчива. И вообще- одно дело, когда общение протекает в пласте "как вас зовут и в какой школе учились", другое- текучесть внутреннего мира, внутренняя ежеминутная эволюция. Когда отношения глубоки- тогда никакой скуки не будет в помине. Особенно если люди чем-то увлечены, активны, энергичны, развиты, когда внутреннему миру уделяется болшое значение. Мы с мужем знакомы уже семь лет, вместе работаем, общаемся 24 часа в сутки- и у меня не было ни разу ощущеия, что мы друг другу надоели- темы для разговоров не переводятся.
Поверхностное общение можно исчерпать за месяц, ну цветочками и шампанскими и прочей "романтикой" можно продлить до года- но когда этот ресурс закочится- тогда действительно начнется скука. Цветочки- это так, декорация, а не спектакль
_________________
Капля вливается в Океан. Океан вливается в Каплю |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Power
Зарегистрирован: 03.11.2006
Сообщения: 701
|
| Добавлено: 13.02.2007 10:36 Заголовок сообщения: |
|
|
| Tristana, Вы тут, видимо, основной оппонент. Любопытно, Ваш взгляд насколько применим в реальной жизни (не в мечтах )? Есть ли у Вас семья? Как долго Вы вместе? Есть ли у Вас дети? Романтические увлечения, вносят приятное разнообразие в Вашу жизнь? Делитесь ли Вы своими переживаниями со второй половинкой? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Power
Зарегистрирован: 03.11.2006
Сообщения: 701
|
| Добавлено: 13.02.2007 10:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Я у Курпатова заметил все же неоднозначное отношение к "закрытию дверей". Прямо он об этом, конечно не говорит, но отношением своим, показывает несколько обратное.
В той передаче, один мужчина, посетовал, что от него ушла жена, с которой у него семь(!) детей. Ушла, к более молодому (ей 54, а ему, кажется, 46) Мужчина говорит, что жену очень любит, и просит помощи-совета, как вернуть её обратно. По-курпатовски, женщина допустила свой роман, не закрыв двери в браке. Причин, для совместной жизни, согласитесь, предостаточно. А - нет.
Курпатов сказал, что рецепт тут может быть только один. И то, не 100%-ый. Я бы даже сказал, с очень маленькими шансами. Это продолжать любить жену, дать ей об этом знать и надеятся на перемену её отношений к другому мужчине. Всё вроде, ясно.
Но мне неясно одно. Если мужчина, готов любить и принять женщину, которая не только "двери открыла", но и гостя впустила, значит он разрешает это и себе. Не может же быть так - ей разрешаю, и всегда люблю-люблю, а себе - нет. Или может?
Можно это другими словами сказать. Может ли быть любовь в одну строну, или это самообман? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 7574
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 13.02.2007 10:52 Заголовок сообщения: |
|
|
| Power пишет: | | Tristana, Вы тут, видимо, основной оппонент. Любопытно, Ваш взгляд насколько применим в реальной жизни (не в мечтах )? Есть ли у Вас семья? Как долго Вы вместе? Есть ли у Вас дети? Романтические увлечения, вносят приятное разнообразие в Вашу жизнь? Делитесь ли Вы своими переживаниями со второй половинкой? |
У Тристаны есть тема о взаимоотношениях с мужем. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Power
Зарегистрирован: 03.11.2006
Сообщения: 701
|
| Добавлено: 13.02.2007 10:56 Заголовок сообщения: |
|
|
| Наталия пишет: | | У Тристаны есть тема о взаимоотношениях с мужем. |
Да, вспомнил. Спасибо, Наталия. Но интересно, всё же, что Тристана ответит. Может там все уже наладилось, именно по рамантически-любовному сценарию? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 7574
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 13.02.2007 11:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Power, думаю для лучшего понимния АК стоит прочитать хотя бы его "Брачная контора "Рога и копыта". | Power пишет: | Курпатов сказал, что рецепт тут может быть только один. И то, не 100%-ый. Я бы даже сказал, с очень маленькими шансами. Это продолжать любить жену, дать ей об этом знать и надеятся на перемену её отношений к другому мужчине. Всё вроде, ясно.
Но мне неясно одно. Если мужчина, готов любить и принять женщину, которая не только "двери открыла", но и гостя впустила, значит он разрешает это и себе. Не может же быть так - ей разрешаю, и всегда люблю-люблю, а себе - нет. Или может? |
А разве тут речь о "дверях"? ИМХО, о том, что каждый человек делает то, что ЕМУ в данный момент НУЖНЕЕ. Получается, что женщине в данный момент было нужнее уйти. Тем более, чтобы женщина изменила, нужны оооооооооооочень веские основания. Ибо у женщины (в отличии от мужчины) секс не является филиологической потребностью, сродни потребности в воде или в пище.
Поэтому, если быть честным до конца, ведущий должен был сказать этому мужчине нечто вроде: "Как же вы с женой-то обращались, батенька, если она от вас сбежала?" Понятное дело, что вернуть такую беглую жену обратно может только ХОРОШЕЕ к ней отношение. Любые упреки со стороны бывшего мужа в ее адрес только укрепят ее в правильности ее решения.
Он же уклонился от упреков и выдал тольео "сухой остаток" - показать ей свою любовь.
quote]Можно это другими словами сказать. Может ли быть любовь в одну строну, или это самообман?[/quote]
Может. Более того, это в самой природе человека. Мужчина, против этого глупо взражать, по своей природе существо ПОЛИГАМНОЕ. Женщина - моногамное. Поэтому правило "закрытой двери" более актуально именно для мужской части человечества. Ибо в них есть постоянное внутренне стремление эту самую дверь ПРИОТКРЫТЬ. Причем не по вредности душевной, по по своей природе "самца". |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tristana
Зарегистрирован: 30.11.2006
Сообщения: 301
|
| Добавлено: 13.02.2007 11:36 Заголовок сообщения: |
|
|
| Power пишет: | | Да, вспомнил. Спасибо, Наталия. Но интересно, всё же, что Тристана ответит. Может там все уже наладилось, именно по рамантически-любовному сценарию? |
Сейчас такой полуромантический сценарий разворачивается: мой муж заболел гриппом, сейчас находится у своих родственников, потому что приписан к районной поликлинике (разлука). С его семейством я общаться не хочу (преграда), но по нему уже соскучилась (желание увидеться). Чем не романтический сценарий? И хочется, и колется. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kekc
Зарегистрирован: 02.05.2006
Сообщения: 746
|
| Добавлено: 13.02.2007 11:37 Заголовок сообщения: |
|
|
| Наталия пишет: | | Ибо у женщины (в отличии от мужчины) секс не является филиологической потребностью, сродни потребности в воде или в пище. |
Да вы что, серьёзно?
Наталия вы о какой-то конкретной женщине речь ведёте? Или обо всех?
А вот у моей жены насколько я понял есть такая потребность, когда допустим я был в командировке, а потом приезжал она таки на меня набрасывалась и говорила что ей сняться эротические сны и ощущала некое томление в соответсвующих органах, это разве не физиология? Или может моя жена не женщина? 
| Наталия пишет: | | Может. Более того, это в самой природе человека. Мужчина, против этого глупо взражать, по своей природе существо ПОЛИГАМНОЕ. Женщина - моногамное. |
Это вы тоже у Курпатова прочитали? А здесь примеры не видели? У того же Powerа(думаю не зря он эту тему открыл, какие-то проблемы хочет решить) или там в теме "Кто же станет отцом ребёнка"?
Опять таки хочу заметить, если у мужчины мир и лад в семье, удовлетворяются всем потребности, то объясните ЗАЧЕМ ему ДРУГИЕ женщины? Зачем ему ввязывать в какие-то "левые" отношения, рискуя(любовницы ведь разные бывают, иные начинают и шантажировать мужчину "всё жене расскажу...") при этом тем что ему лично дорого ради минутного удовольствия? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tanais
Зарегистрирован: 27.03.2006
Сообщения: 1260
|
| Добавлено: 13.02.2007 11:42 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Романтика - это когда ты не можешь спокойно сидеть на одном месте, ты словно как на иголках - хочешь увидеться, ждёшь встречи, подбегаешь к телефону, думая, что это звонит ОН или ОНА, это свидания, это не просто цветы - это ЦВЕТЫ (от НЕГО, а не от папы с мамой), это не просто конфеты - это КОНФЕТЫ с особым вкусом, это просто посиделки в кафе или танцы на дискотеке. |
Интересно, а мне казалось, что романтика в отношениях, эквивалентна красоте. То есть не только, что ты делаешь, а КАК ты делаешь. А то, что вы описываете, это скорее жажда и ненасытность ощущаемой страсти. Много писали, что это только первый этап отношений, позволяющий появиться любви. Чувству, которое будет связывать людей намного прочнее и дольше чем страсть, зависимая от гормонов. Это сравнимо с гонками. Когда ты на новой трассе у тебя есть азарт и страсть к ее изучению. Они помогают ее изучить, не остановиться после первого вылета, второго... десятого. Ты делаешь резкие движения, не понимаешь трассу, но все это сглаживается мощным азартом. А потом наступает миг когда ты понимаешь что едешь более плавнее и глаже, но одновременно быстрее. Когда вот эту шикану ты не воспринимаешь как досадную помеху, наоборот она нравится тебе своим своеобразным изгибом и уклоном. И кстати это путь не всех гонщиков. У некоторых он отсутствует. Садясь за руль он уже любит этот трек... А вот первые могут так трек и не освоить. "Запал" кончится, знания еще не будет, а других сил получить их не найдется. Трасса станет "сложной", "не понятной" или даже "не любимой".
_________________
->?->!->?...
Последний раз редактировалось: Tanais (13.02.2007 11:43), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Power
Зарегистрирован: 03.11.2006
Сообщения: 701
|
| Добавлено: 13.02.2007 11:42 Заголовок сообщения: |
|
|
| Наталия пишет: | | Power, думаю для лучшего понимния АК стоит прочитать хотя бы его "Брачная контора "Рога и копыта". |
Читал, правда давно.
| Цитата: | | А разве тут речь о "дверях"? ИМХО, о том, что каждый человек делает то, что ЕМУ в данный момент НУЖНЕЕ. Получается, что женщине в данный момент было нужнее уйти. |
Ну да, Tristan'e тоже, важнее увлекаться романтическими приключениями, а не делать интересными существующие.
| Цитата: | | Тем более, чтобы женщина изменила, нужны оооооооооооочень веские основания. Ибо у женщины (в отличии от мужчины) секс не является филиологической потребностью, сродни потребности в воде или в пище. |
А Вы думаете, что мужские измены - это неуёмное физиологическое влечение? Душевные, нравственные качества, привлекающие мужчин в своих новых избранницах, Вы не признаете?
| Цитата: | | Поэтому, если быть честным до конца, ведущий должен был сказать этому мужчине нечто вроде: "Как же вы с женой-то обращались, батенька, если она от вас сбежала?" |
Этого мы не знаем. Было ли "плохое" отношение? Или она "встретила" романтического мужчину, свободного от бремени забот многодетной семьи, и сумевшего направить весь свой любовный пыл на неё? А может наоборот, в новом мужчине, ей "увиделся" более надёжный человек? Я хочу тут отметить, только то, что она в один момент "открыла свои двери". А это - не в семейных интересах.
| Цитата: | | Может. Более того, это в самой природе человека. Мужчина, против этого глупо взражать, по своей природе существо ПОЛИГАМНОЕ. Женщина - моногамное. Поэтому правило "закрытой двери" более актуально именно для мужской части человечества. Ибо в них есть постоянное внутренне стремление эту самую дверь ПРИОТКРЫТЬ. Причем не по вредности душевной, по по своей природе "самца". |
Наталия, соглашусь лишь отчасти. Мне в этом плане, не близок Курпатов. Для меня никогда, женщина не являлась только сексуальным объектом. Я даже, по хорошему завидовал, своим приятелям в юности, которые удовлетворяли свои сексуабные потребности в беспорядочных половых связях. Хочу ещё заметить, что партнершами их были такие же девушки, которые бытро соглашались на секс, после первого знакомства, и были не против очередной смены партнера 
Но позже, я уже был рад, что у меня другое восприятие жизни |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Power
Зарегистрирован: 03.11.2006
Сообщения: 701
|
| Добавлено: 13.02.2007 11:45 Заголовок сообщения: |
|
|
| Tristana пишет: | | Сейчас такой полуромантический сценарий разворачивается: мой муж заболел гриппом, сейчас находится у своих родственников, потому что приписан к районной поликлинике (разлука). С его семейством я общаться не хочу (преграда), но по нему уже соскучилась (желание увидеться). Чем не романтический сценарий? И хочется, и колется. |
Но Вы к сожалению, не описываете тут те шикарные картины романтических увлечений. Т.е. в реальной жизни, им не нашлось места 
А на страницах Форума, они неплохо смотрятся |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 7574
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 13.02.2007 11:57 Заголовок сообщения: |
|
|
| Kekc пишет: | | Наталия вы о какой-то конкретной женщине речь ведёте? Или обо всех? |
О женщине, как о самке Homo sapiens.
| Цитата: | | А вот у моей жены насколько я понял есть такая потребность, когда допустим я был в командировке, а потом приезжал она таки на меня набрасывалась и говорила что ей сняться эротические сны и ощущала некое томление в соответсвующих органах, это разве не физиология? |
Нет, это психология. Когда у тебя секс регулярно каждый день, понятное дело, что это становится привычным поведение. И отсутсвие его ломает динамический стереотип.
Но на уровне физиологии такой жесткой потребности у женщины нет. Т.е. либидо может легко быть переадресовано на другие, несексуальные объяекты. Чаще всего это дети, домашние животные или еда.
А если мужчине предложить вместо маструбации перекусить - это его удовлетворит?
| Наталия пишет: | | Может. Более того, это в самой природе человека. Мужчина, против этого глупо взражать, по своей природе существо ПОЛИГАМНОЕ. Женщина - моногамное. |
Это вы тоже у Курпатова прочитали? [/quote]
Да. "5 тайн мужчины и женщины".
| Цитата: | | А здесь примеры не видели? У того же Powerа(думаю не зря он эту тему открыл, какие-то проблемы хочет решить) или там в теме "Кто же станет отцом ребёнка"? |
Кекс, мы говорим о разных вещах - я о физиологии, о "животной" сущности человека (что человек - животное, возражений нет?). Понятное дело, что помимо животных инстинктов, поведением человека управляет и сознание, и бессознательное - эта та самая психология, о котрой говорите вы.
Собственно, и тема о том, как при помощи своего сознания бороться с инстинктами и можно ли это сделать, и как это преподнести самому себе.
| Цитата: | | Опять таки хочу заметить, если у мужчины мир и лад в семье, удовлетворяются всем потребности, то объясните ЗАЧЕМ ему ДРУГИЕ женщины? Зачем ему ввязывать в какие-то "левые" отношения, рискуя(любовницы ведь разные бывают, иные начинают и шантажировать мужчину "всё жене расскажу...") при этом тем что ему лично дорого ради минутного удовольствия? |
Это вам виднее, вы же мужчина. Я могу это объснить только полигамностью мужчины - т.е. чисто животным инстинктом набрасываться на каждую самку, которая оказалась в поле зрения.
А дальше начинается то, о чем говорил Курпатов - вступает внутренняя мотивация: "Хочу ли я сделать больно близкому мне человеку или не хочу". Собственно, дальнейший исход напрямую зависит от того, что у мужчины в данный момент окажется сильнее - зов природы или уважение к партнерше.
Отсюда и совет "закрыть двери" - т.е. раз и навсегда избавить себя от этого мучительного выбора. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 7574
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 13.02.2007 12:04 Заголовок сообщения: |
|
|
| Power пишет: | Наталия, соглашусь лишь отчасти. Мне в этом плане, не близок Курпатов. Для меня никогда, женщина не являлась только сексуальным объектом. Я даже, по хорошему завидовал, своим приятелям в юности, которые удовлетворяли свои сексуабные потребности в беспорядочных половых связях. Хочу ещё заметить, что партнершами их были такие же девушки, которые бытро соглашались на секс, после первого знакомства, и были не против очередной смены партнера
Но позже, я уже был рад, что у меня другое восприятие жизни |
Давайте поясню, о чем я. В человеке тесно сплетаются "животное" начало - та самая полигамность, инстинкты и прочее-прочее. Можно назвать это БАЗИСОМ. Он у всех в среднем похожий, обусловленнй генетикой.
- и "человеческое" начало. И у каждого есть своя, индивидуальная НАДСТРОЙКА. Это характер, воспитание, моральные устои, стереотипы, в т.ч. и поведенческие.
Теперь понятно, чем вы отличаетесь от своих более раскованных в сексуальных вопросах друзей? Именно это самой надстройкой - где записано, что женщина - тоже человек, она личность, она интересная личность, она... У них записано совершенно иное... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Power
Зарегистрирован: 03.11.2006
Сообщения: 701
|
| Добавлено: 13.02.2007 12:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| Наталия пишет: | | Теперь понятно, чем вы отличаетесь от своих более раскованных в сексуальных вопросах друзей? Именно это самой надстройкой - где записано, что женщина - тоже человек, она личность, она интересная личность, она... У них записано совершенно иное... |
Хорошо, а девушкам то зачем нуже был этот беспорядочный секс? Это ведь, должно противоречить и их базису, и надстройке?
И ещё, мне непонятно. Если я такой чуткий, и умеющий видеть в женщине личность и уважающий её, то моей жене, зачем нужен был другой? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kekc
Зарегистрирован: 02.05.2006
Сообщения: 746
|
| Добавлено: 13.02.2007 12:24 Заголовок сообщения: |
|
|
| Наталия пишет: | | О женщине, как о самке Homo sapiens. |
Вы проводили какое-то исследование на эту тему? Какова была выборка?
| Наталия пишет: | | Но на уровне физиологии такой жесткой потребности у женщины нет. |
А по каким критериям определяется наличие-отсутствие потребности ВООБЩЕ и у женщин в частности? И что такое "жесткая потребность" ? Потребность она грубо говоря либо есть, либо её нет, она конечно может иметь различную выраженность, но вот жесткой она быть никак не может по ИМХО.
Наталия и ещё вопрос, а для кого в секс-шопах продаются вибраторы? Какую психологическую потребность ими женщины удовлетворяют? Сидят на них смотрят? А может разукрашивают? Или что?
| Наталия пишет: | | Т.е. либидо может легко быть переадресовано на другие, несексуальные объяекты. Чаще всего это дети, домашние животные или еда. |
У мужчин это же переадресуется, вспомните каких-нибудь монахов, тех кто реально верит в Бога и ему покланяется или там буддистов для которых секс "выплёскивание энергии Ци...".
| Наталия пишет: | | А если мужчине предложить вместо маструбации перекусить - это его удовлетворит? |
Кого-то да, кого-то нет, обобщать я бы не стал. Я вам даже скажу есть обратная проблема - и я таких случаев не один - когда мужчина предпочитает мастурбацию нежели жену.
| Наталия пишет: | Кекс, мы говорим о разных вещах - я о физиологии, о "животной" сущности человека (что человек - животное, возражений нет?). Понятное дело, что помимо животных инстинктов, поведением человека управляет и сознание, и бессознательное - эта та самая психология, о котрой говорите вы.
Собственно, и тема о том, как при помощи своего сознания бороться с инстинктами и можно ли это сделать, и как это преподнести самому себе. |
Бороться в бессознательным по большей части занятие бессмысленное я вам скажу. Кто вы итоге выиграет? Никто. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 7574
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 13.02.2007 12:25 Заголовок сообщения: |
|
|
| Power пишет: | | Хорошо, а девушкам то зачем нуже был этот беспорядочный секс? Это ведь, должно противоречить и их базису, и надстройке? |
Ну, либидо есть и у женщины. Другое дело, что его можно удовлетворить разными способами. А надстройка может быть вполне "подходящая" для такого поведения. Какие стереотипы сейчас царят в молодежной среде? "Если у тебя нет парня - ты плохая", "Если ты не целовалась - ты плохая", "Если у тебя не было секса - ты плохая" и т.п.
Мы же не можем сказать наверняка, от чего эти девушки испытывали большее наслажение - от беспорядочного секса или от того, что они востребованиы столькими парнями одновременно?
| Цитата: | | И ещё, мне непонятно. Если я такой чуткий, и умеющий видеть в женщине личность и уважающий её, то моей жене, зачем нужен был другой? |
У нее самой спросить слабо?
Могу предположить, что:
- по тому же Курпатову - женщина любит в мужчине свои ощущения. Т.е. если жена на каком-то этапе перестала получать от вас нужное ей ощущение любимости, но неожиданно получила его от другого... Тогда другой стал востребован.
- вы любите и уважаете ее согласно вашим представлениям, а у нее на этот счет какие-то свои, отличные от ваших.
- изначально ее выбор был сделан не на основании чувств к вам, а согласно чему-то другому - например общественным стереотипам вроде "Если не пьет и не бьет, то надо брать".
-...
- |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
