| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Олси
Зарегистрирован: 27.01.2007
Сообщения: 100
Откуда: Челябинск
|
 Добавлено: 27.02.2007 00:23 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Power пишет: | | Может и в любви тоже так? Например, держать двери закрытыми. А там, как жизнь сложится... |
Значит, Power, вы тоже согласны со следующей интерпретацией закрытых дверей
| Цитата: | | впустив человека в свою душу - закрой за ним дверь, и не ищи чего-то другого, большего, лучшего. Не сравнивай его с другими, строй отношения с этим человеком безотносительно к любым достоинствам всего остального человечества |
? Но при этом не исключаете форсмажора в виде внезапно нахлынувших чувств или потери доверия?
[quote=Риль] Хорошо бы в процессе дискуссии обговаривать свою позицию в этом вопросе, чтобы непонимания не возникало.[/quote]
Если мы заговорили о частностях, то для меня секс на стороне может считаться сродни фитнесу в очень конкретном случае - если секс будет предоставляться в виде услуги и я об этом сексе узнаю лично от мужа и не на фоне семейного конфликта. Поэтому для меня секс на стороне приемлем только в таком, но не в каком другом виде. В моей семье связь между сексом и душевной близостью прямая. Но не стану отрицать, что секс без душевной близости существует и для кого-то вполне приемлем. В том числе и для меня был когда-то. Наличие душевной близости зависит от того, чего ты от партнера ждешь. Точнее кто он тебе - бойфренд или любимый человек. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Power
Зарегистрирован: 03.11.2006
Сообщения: 701
|
| Добавлено: 27.02.2007 00:23 Заголовок сообщения: |
|
|
| McGrou пишет: | | Power пишет: | При разводе, насколько мне известно, суд считает ВСЮ собственность супругов ОБЩЕЙ.
|
Не по существу вопроса. При разводе суд считает всю собственность супругов общей. Кроме личных вещей супругов, имущества приобретенного супругами до брака и если иное не предусмотрено брачным контрактом. понятн, что там ньансов есть туча, но в общих чертах- так. Зубные щетки суд ТОЧНО не признает ОБЩИМ имуществом.  |
Только из за ничтожной стоимости или потому что они личные?
Тут сразу вопрос - а если одним из супругов в браке приобретена бывшая зубная щётка Джона Ленона, которая может стоить несколько тысяч долларов, как суд к ней отнесётся? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Power
Зарегистрирован: 03.11.2006
Сообщения: 701
|
| Добавлено: 27.02.2007 00:30 Заголовок сообщения: |
|
|
| Олси пишет: | | Power пишет: | | Может и в любви тоже так? Например, держать двери закрытыми. А там, как жизнь сложится... |
Значит, Power, вы тоже согласны со следующей интерпретацией закрытых дверей |
В том смысле, что человек не всесилен - да. Я, конечно, в том числе.
У меня двери закрыты. Чтобы они были закрыты у жены, для меня ВАЖНО тоже. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
McGrou
Зарегистрирован: 26.02.2007
Сообщения: 18
|
| Добавлено: 27.02.2007 00:31 Заголовок сообщения: |
|
|
| Power пишет: | | McGrou пишет: | | Power пишет: | При разводе, насколько мне известно, суд считает ВСЮ собственность супругов ОБЩЕЙ.
|
Не по существу вопроса. При разводе суд считает всю собственность супругов общей. Кроме личных вещей супругов, имущества приобретенного супругами до брака и если иное не предусмотрено брачным контрактом. понятн, что там ньансов есть туча, но в общих чертах- так. Зубные щетки суд ТОЧНО не признает ОБЩИМ имуществом. |
Только из за ничтожной стоимости или потому что они личные?
Тут сразу вопрос - а если одним из супругов в браке приобретена бывшая зубная щётка Джона Ленона, которая может стоить несколько тысяч долларов, как суд к ней отнесётся? |
Если при разводе супруг сможет доказать, что эту зубную щетку он приобрел себе для чистки зубов и регулярно использовал ее по назначению, то суд признает ее ЛИЧНЫМ имуществом. Если другой супруг сможет доказать, что эта щетка предмет коллекции, раритет или произведение искусства, то суд признает ее ОБЩИМ имуществом. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Power
Зарегистрирован: 03.11.2006
Сообщения: 701
|
| Добавлено: 27.02.2007 00:34 Заголовок сообщения: |
|
|
| McGrou пишет: | | Если при разводе супруг сможет доказать, что эту зубную щетку он приобрел себе для чистки зубов и регулярно использовал ее по назначению, то суд признает ее ЛИЧНЫМ имуществом. Если другой супруг сможет доказать, что эта щетка предмет коллекции, раритет или произведение искусства, то суд признает ее ОБЩИМ имуществом. |
Ясно.
А как суд относится к измене? Как к личному делу каждого, или как к нарушению супружеских обязательств? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
McGrou
Зарегистрирован: 26.02.2007
Сообщения: 18
|
| Добавлено: 27.02.2007 01:02 Заголовок сообщения: |
|
|
| Power пишет: |
А как суд относится к измене? Как к личному делу каждого, или как к нарушению супружеских обязательств? |
Если мы говорим о нашем, самом гуманном, то состава преступления нет. можно правда прописать этот пункт в брачном контракте и в случае доказанной супружеской измены стребовать с супруга неустойку при разводе, но доказать супружескую измену при сегодняшнем нашем законодательстве практически нереально. Де факто это реально, только если сам изменивший супруг это признает. А это- утопия. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Robin
Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 1388
Откуда: дальнее зарубежье
|
| Добавлено: 27.02.2007 02:52 Заголовок сообщения: |
|
|
| Риль пишет: | | По-моему, народ опять разделился на два лагеря - тех, для кого секс ОБЯЗАТЕЛЬНО подразумевает душевную близость и тех, для кого секс - это такая приятная физкультура, к душевной близости не имеющая отношения. Представители этих двух лагерей друг друга просто не понимают. |
Секс (IMHO) это:
удовлетворение физиологической потребности
приятная физкультура
игра
возможность сделать другому приятное
форма общения
форма выражения душевной близости
...
и чаще всего всё вместе в разных пропорциях.
Представителей "чисто-физкультурного лагеря" я в этой дискуссии пока не видел.
| Риль пишет: | | Цитата: | | Ну вот, а мне теперь что делать!? Я то считаю, что секс иногда подразумевает душевную близость, а иногда нет. |
Уточнять, о каком именно варианте идет речь.  |
Ага: "Маша, у нас сегодня как, с душевной близостью, или физической ограничимся?"
_________________
words have meanings
numbers, too |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kolokol
Зарегистрирован: 16.06.2005
Сообщения: 1538
|
| Добавлено: 27.02.2007 05:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Райнер Мария Рильке
Одиночество
У одиночества — потоки.
Из моря предвечерий одиноких,
с равнин необозримых и далеких,
оно восходит к небесам всегда.
И лишь с небес стекает в города.
А в мертвый час, когда оно струится,
тогда проулки по утрам глазеют,
любимые ненайденные лица
тогда, друг друга потеряв, жалеют,
тогда, друг к другу ненависть лелея,
в постели пара вместе засыпает:
и одиночество наводняет… |
|
| Вернуться к началу |
|
|
rainman20
Зарегистрирован: 18.02.2007
Сообщения: 32
|
| Добавлено: 27.02.2007 11:00 Заголовок сообщения: |
|
|
| Риль пишет: | | Цитата: | | Ну вот, а мне теперь что делать!? Я то считаю, что секс иногда подразумевает душевную близость, а иногда нет. |
Уточнять, о каком именно варианте идет речь. |
Не понял вас. В каком случае? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
rainman20
Зарегистрирован: 18.02.2007
Сообщения: 32
|
| Добавлено: 27.02.2007 11:14 Заголовок сообщения: |
|
|
| Power пишет: | | [ Вы только себе даете право на лево, или другому тоже? |
Тоже.
| Power пишет: | | [ Вы только себе даете право на лево, или другому тоже? Ведь Ваша супруга, может считать, что она всю себя вкладывает в Ваши отношения и ожидает того же от Вас. А если Вы на словах или своим поведением, даёте ей понять, что да, так оно и есть - Вы весь в семье, тоже полностью |
Пока я в семье, я там полностью.
| Power пишет: | | "распоряжаетесь своей собственностью" на свое усмотрение, то это уже ОБМАН. |
С каких это пор распоряжение собственностью стало обманом?
| Power пишет: |
И ещё, я слышал, что риск благородное дело Верно? |
Кто не рискует, тот не пьет шампанское!
НО риск бывает разным. Надеюсь мы говорим об оправданном риске? Т.е. о риске с минимальными шансами на неблагоприятный исход. И когда даже в этом случае неблагоприятные результаты не имеют необратимого характера. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Power
Зарегистрирован: 03.11.2006
Сообщения: 701
|
| Добавлено: 27.02.2007 11:21 Заголовок сообщения: |
|
|
| rainman20 пишет: | | Power пишет: | | Вы только себе даете право на лево, или другому тоже? |
Тоже. |
Тогда, все по-честному Только интересно, это в семье обсуждается - делитесь впечалтениями, опытом и т.д., или просто вопросов не задаёте и предпочитаете просто обходить эту тему? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
rainman20
Зарегистрирован: 18.02.2007
Сообщения: 32
|
| Добавлено: 27.02.2007 11:33 Заголовок сообщения: |
|
|
| Power пишет: | | rainman20 пишет: | | Power пишет: | | Вы только себе даете право на лево, или другому тоже? |
Тоже. |
Тогда, все по-честному Только интересно, это в семье обсуждается |
Нет. Более того я не знаю пользуется ли жена своим правом. Не контролирую этот вопрос. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Power
Зарегистрирован: 03.11.2006
Сообщения: 701
|
| Добавлено: 27.02.2007 11:48 Заголовок сообщения: |
|
|
| rainman20 пишет: | | Нет. Более того я не знаю пользуется ли жена своим правом. Не контролирую этот вопрос. |
Не контролируете - это понятно. Но от чего - не поинтересоваться? Интересно же, чем живет близкий человек? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
rv
Зарегистрирован: 20.06.2006
Сообщения: 209
|
| Добавлено: 27.02.2007 11:57 Заголовок сообщения: |
|
|
| Power пишет: | | Интересно же, чем живет близкий человек? |
интерес и любопытство- не одно и то же. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
rainman20
Зарегистрирован: 18.02.2007
Сообщения: 32
|
| Добавлено: 27.02.2007 12:00 Заголовок сообщения: |
|
|
| Power пишет: | | rainman20 пишет: | | Нет. Более того я не знаю пользуется ли жена своим правом. Не контролирую этот вопрос. |
Не контролируете - это понятно. Но от чего - не поинтересоваться? Интересно же, чем живет близкий человек? |
У близкого человека есть своя ЛИЧНАЯ территория. Лезть в нее- проявить неуважение к близкому человеку. Если захочет, то он сам расскажет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Воля
Зарегистрирован: 06.10.2005
Сообщения: 2001
|
| Добавлено: 28.02.2007 00:57 Заголовок сообщения: |
|
|
| rainman20 пишет: | | Power пишет: | | Только интересно, это в семье обсуждается |
Нет. Более того я не знаю пользуется ли жена своим правом. Не контролирую этот вопрос. |
Не обсуждаете в каком смысле - когда-то все обговорили и больше к этому не возвращаетесь, или вообще не обсуждали никогда? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Power
Зарегистрирован: 03.11.2006
Сообщения: 701
|
| Добавлено: 28.02.2007 09:56 Заголовок сообщения: |
|
|
| Воля пишет: | | Не обсуждаете в каком смысле - когда-то все обговорили и больше к этому не возвращаетесь, или вообще не обсуждали никогда? |
Мне тоже это интересно. Может, ведь быть и так - она о своем праве ничего и не знает...
И ещё, rainman20, может так случится, что если Вы узнаете, о том, что жена воспользовалась своим правом или пользуется регулярно, ваше мнение изменится. А может, и нет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
rainman20
Зарегистрирован: 18.02.2007
Сообщения: 32
|
| Добавлено: 28.02.2007 20:45 Заголовок сообщения: |
|
|
| Power пишет: | | Воля пишет: | | Не обсуждаете в каком смысле - когда-то все обговорили и больше к этому не возвращаетесь, или вообще не обсуждали никогда? |
Мне тоже это интересно. Может, ведь быть и так - она о своем праве ничего и не знает...
И ещё, rainman20, может так случится, что если Вы узнаете, о том, что жена воспользовалась своим правом или пользуется регулярно, ваше мнение изменится. А может, и нет. |
Знает. Не изменится.
Кстати, не следует забывать, что разрешено все, что не запрещено. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Воля
Зарегистрирован: 06.10.2005
Сообщения: 2001
|
| Добавлено: 01.03.2007 01:07 Заголовок сообщения: |
|
|
А я не получила ответа на свой вопрос  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Мiшелька
Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 4723
Откуда: От Москвы Далековато :)
|
| Добавлено: 01.03.2007 01:42 Заголовок сообщения: |
|
|
| Воля пишет: | | А я не получила ответа на свой вопрос |
Уход от ответа - это тоже ответ. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Al'
Зарегистрирован: 23.04.2006
Сообщения: 4169
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 01.03.2007 01:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Воля, старые песни?
_________________
Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
McGrou
Зарегистрирован: 26.02.2007
Сообщения: 18
|
| Добавлено: 01.03.2007 09:59 Заголовок сообщения: |
|
|
А по- моему, ответ уже дан. Причем однозначный.
_________________
Молодые воины всегда рвутся в бой и всегда готовы пролить свою кровь.
Опытные воины тоже готовы лить кровь...только чужую. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Power
Зарегистрирован: 03.11.2006
Сообщения: 701
|
| Добавлено: 01.03.2007 12:21 Заголовок сообщения: |
|
|
| rainman20 пишет: | | Знает. Не изменится. Кстати, не следует забывать, что разрешено все, что не запрещено. |
С этим правилом, я соглашусь, если речь идёт об отношениях человек-государство ( и то, не всегда). А уж, если мы касаемся межличностных отношений, а тем более семейных, тут, на мой взгяд, всё дааааалеко, не так однозначно |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kekc
Зарегистрирован: 02.05.2006
Сообщения: 746
|
| Добавлено: 01.03.2007 12:42 Заголовок сообщения: |
|
|
| Кстати говоря прочитал тут не давно у Курпатова(с которого собствено говоря и началась тема), что типа "мужская верность" это "вещь скорее художественно-литературная чем реальная"(не ручаюсь за дословность, но если надо найду). Интересно, а Курпатов себя к мужчинам относит? Означает ли это что он не верен своей жене? Если верен тогда почему пишет, что мужская верность образ скорее литературный чем относящийся в реальной жизни? А может он хотел в книжке таким образом подчеркнуть что-то типа "вот такой я исключительный мужчина" ? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 7574
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 01.03.2007 13:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Кекс, думаю надо у автора спросить...
Если мне не изменяте память, то в "Брачная контрора "Рога и Копыта" целая глава посвящена мужской измене - механизмам, способом самоборьбы и т.п.
Я понимаю смысл этой фразы так - не изменять для мужчины требует определенных усилий. Не изменять даже в мыслях - почти нереально.
_________________
Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть Polyommatus icarus? Далеко-далеко? Он не летит. То есть он летит, но сам по себе и плюет на вас. Поэтому надо быть очень легким и независимым. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
