|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Incogneo
Зарегистрирован: 25.12.2005 Сообщения: 995
|
Добавлено: 28.04.2007 02:31 Заголовок сообщения: Перезагрузка жизни |
|
|
Господа форумчане, хотелось бы узнать, был ли у кого опыт клинической смерти и что менялось в жизни после нее?
Спрашиваю потому, что сам все сильнее хочу ее пережить. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Степашка
Зарегистрирован: 27.01.2006 Сообщения: 348
|
Добавлено: 28.04.2007 02:45 Заголовок сообщения: |
|
|
У меня есть опыт рождения пятерых детей... и знаете... в жизни очень сильно всё поменялось. Весело живём. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tora
Зарегистрирован: 14.03.2007 Сообщения: 614
|
Добавлено: 28.04.2007 10:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Степашка пишет: | У меня есть опыт рождения пятерых детей... и знаете... в жизни очень сильно всё поменялось. Весело живём. | Ого, есть ещё женщины в русских селеньях... _________________ Ну... Я это я. Ну это же я! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005 Сообщения: 7574 Откуда: Москва
|
Добавлено: 28.04.2007 10:41 Заголовок сообщения: Re: Перезагрузка жизни |
|
|
Incogneo пишет: | Спрашиваю потому, что сам все сильнее хочу ее пережить. |
А зачем?
У моего знакомого был опыт клинической смерти у бабушки. Теперь она ведет растительное существование.
Вас такой вариант устроит? Потому что, при клинической смерти степень возлействия, увы, трудно контролировать.
Тогда уж лучше пятерых детей - всегда можно сказать себе СТОП! _________________ Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть Polyommatus icarus? Далеко-далеко? Он не летит. То есть он летит, но сам по себе и плюет на вас. Поэтому надо быть очень легким и независимым. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Incogneo
Зарегистрирован: 25.12.2005 Сообщения: 995
|
Добавлено: 28.04.2007 13:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Степашка
Пять детей - это конечно хорошо, но заводить их в качестве антидепрессантов - нет уж, увольте.
Наталия
Опыт многих людей показал, что жизнь кардинально меняется после КС - люди переоценивают свои ценности, осознают ошибки, причем в глобальных масштабах. Многие находят свое место в жизни, призвание... Это может быть нечто совсем немодное, но человек чувствует себя на своем месте на этой земле. И душа его успокаивается. Многие обретают неординарные способности.
Вот я и хочу это пережить, чтобы закончить свои метания, найти наконец свое место в мире. Хочу начать жить не на 10%, как большинство живущих, а как минимум на 50. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tora
Зарегистрирован: 14.03.2007 Сообщения: 614
|
Добавлено: 28.04.2007 15:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Фильм такой был про студентов - медиков, которые по ночам собирались и "доводили" друг друга до состояния клинической смерти. В нём похожая идея развивалась. Может кто-то его тоже смотрел и помнит как он называется? _________________ Ну... Я это я. Ну это же я! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005 Сообщения: 7574 Откуда: Москва
|
Добавлено: 28.04.2007 16:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Incogneo пишет: | Наталия
Опыт многих людей показал, что жизнь кардинально меняется после КС - люди переоценивают свои ценности, осознают ошибки, причем в глобальных масштабах. Многие находят свое место в жизни, призвание... Это может быть нечто совсем немодное, но человек чувствует себя на своем месте на этой земле. И душа его успокаивается. Многие обретают неординарные способности.
Вот я и хочу это пережить, чтобы закончить свои метания, найти наконец свое место в мире. Хочу начать жить не на 10%, как большинство живущих, а как минимум на 50. |
Т.е. хотите на халяву?
Нажать в себе "волшебную кнопочку" - и все!! Метания кончились, счастливая жизнь!
Только не получится это, не надейтесь...
Даже те, кто вам про это рассказывал, они кардинально менялись только по одной причине - поняли, что им есть ЧТО ТЕРЯТЬ В ЭТОМ МИРЕ!!! Т.е провели АНАЛИЗ себя, своей жизни.
Для этого обязательно нужна КС?
Просто мозгов и задравого смысла не достаточно? Или их нет?
Тогда , откуда они появятся после КС? _________________ Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть Polyommatus icarus? Далеко-далеко? Он не летит. То есть он летит, но сам по себе и плюет на вас. Поэтому надо быть очень легким и независимым. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Incogneo
Зарегистрирован: 25.12.2005 Сообщения: 995
|
Добавлено: 28.04.2007 19:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Наталия
Я занимаюсь поисками здравого смысла вот уже 10 лет. Прошел кучу тренингов, даже получил диплом инструктора по холотропу на одном из них. И каково мне почувствовать, что после 10 лет работы все то, с чем я боролся, вернулось. Что, начинать сначала?
Отчасти мои проблемы связаны, как мне кажется, с физиологией (мозга). А с помощью КС мозг перераспределяет свои ресурсы оптимальным способом. Чем не выход?
Есть такая пси-практика - танатотерапия, там с помощью гипноза и других техник человек вводится в "предсмертное" состояние и, если захочет, осознает, что ему есть, что терять. Но, опять же - если захочет. У меня - не получилось захотеть. Может не готов оказался, может слаб - не знаю.
Если отбросить снобизм, мне кажется, многие люди хотели бы пройти через это. А современная медицина способна это устроить.
Так что лучше уж клиническая смерть, чем клиническая жизнь. |
|
Вернуться к началу |
|
|
фиалка
Зарегистрирован: 25.03.2007 Сообщения: 157
|
Добавлено: 28.04.2007 22:26 Заголовок сообщения: |
|
|
По-моему, и кроме клинической смерти в жизни много переломных моментов. Хотя бы смерть родных, я этого никому не желаю, но рано или поздно всем приходится это переживать. Еще есть несчастная любовь, предательство друзей, финансовый крах. Да мало ли еще испытаний может приподнести судьба. Опять же, говорят:"От сумы и от тюрьмы не зарекайся".Тюрьма тоже может "перевернуть сознание". Да хотя бы армия.Она оставляет неизгладимое впечатление! А все эти испытания преподносит нам судьба по моему убеждению тогда, когда это нужно и человек способен с этим справится. А если не преподносит судьба таких "сюрпризов" - ну и хорошо! Успеете еще. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005 Сообщения: 7574 Откуда: Москва
|
Добавлено: 28.04.2007 22:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Incogneo пишет: | [Так что лучше уж клиническая смерть, чем клиническая жизнь. |
А разве не от вас самого зависит качество вашей жизни? _________________ Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть Polyommatus icarus? Далеко-далеко? Он не летит. То есть он летит, но сам по себе и плюет на вас. Поэтому надо быть очень легким и независимым. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Igore
Зарегистрирован: 13.03.2007 Сообщения: 184 Откуда: от верблюда
|
Добавлено: 29.04.2007 00:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Наталия пишет: | А разве не от вас самого зависит качество вашей жизни? |
Иногда нет. Могут быть обстоятельства таковыми, что ты ничего поделать не можешь. И приходится меняться, а от этого качество жизни может сильно пострадать!
Кстати, а знаете, что есть тоннель, о котором рассказывают люди после клинической смерти? Ученые пытаются доказать, что это под давлением мышц со зрачками просто что то происходит, и когда практически человек отключен, он воспринимает только свет и виден якобы тоннель) _________________ Я ВЕРНУСЬ! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Incogneo
Зарегистрирован: 25.12.2005 Сообщения: 995
|
Добавлено: 29.04.2007 03:48 Заголовок сообщения: |
|
|
фиалка
Знаете, так уж получилось, что я спокойно переношу уход близких - и отца, и брата. Просто у меня другое отношение к смерти. Спокойное отношение.
Переломные моменты были. Просто сейчас я чувствую себя в тупике уже второй год. Сил бороться все меньше. По житейским меркам я успешен - квартира, работа со свободным графиком и хорошей зарплатой...но все равно я не могу это назвать жизнью. Это какая-то инерция. Инерция ожиданий, юношеских наивных надежд. Отсутствие смысла.
Наталия
Наверное от меня, но ведь это очень расхожая фраза, банальная, типа "человек сам кузнец своего счастья". Отчего же так мало людей, которые скажут "я счастлив"? Неужто все глупые и ленивые?
Наверное в жизни все гораздо сложнее, больше неизвестных в уравнении. Вот я вспоминаю былые времена, моменты счастья - а ведь тогда я не осознавал, что вот оно, счастье. А сейчас осознаю. Почему так? Что это за счастье задним числом?
Igore
Пусть они объяснят то, как, придя в сознание после КС, человек в деталях рассказал ход операции и поименно назвал состав операционной группы, хотя этих людей он раньше не знал? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005 Сообщения: 7574 Откуда: Москва
|
Добавлено: 29.04.2007 07:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Incogneo пишет: |
Наталия
Наверное от меня, но ведь это очень расхожая фраза, банальная, типа "человек сам кузнец своего счастья". Отчего же так мало людей, которые скажут "я счастлив"? Неужто все глупые и ленивые? |
Скоре упертые и слепые.
Мой девиз, к примеру:
Неудач не бывает! Неудача - это тот результат, к которому ты стремился на самом деле! Если то, что ты сделал, привело тебя к ТАКОМУ результату - сделай что-нибудь другое, и это приведет к ДРУГОМУ!
Вы УПОРНО делали одно и то же в течение 10 лет.
А пойти "другим путем" не пробовали?
Нее, вы не думайте, я не отговариваю вас от КС. Вы взрослый челвоек, вы сами вправе распоряжаться своей жизнью. Мне просто хочется понять ЗАЧЕМ? _________________ Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть Polyommatus icarus? Далеко-далеко? Он не летит. То есть он летит, но сам по себе и плюет на вас. Поэтому надо быть очень легким и независимым. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Михалыch
Зарегистрирован: 22.01.2007 Сообщения: 2560 Откуда: Отдалённое Место Ссылки Каторжников
|
Добавлено: 29.04.2007 08:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Иногда нет. Могут быть обстоятельства таковыми, что ты ничего поделать не можешь. И приходится меняться, а от этого качество жизни может сильно пострадать! | Как я согласен с Вами иногда так сладостно приятно чувствовать себя ЖЕРТВОЙ. Я такой белый и пушистый , а что выгляжу зелёным и пахучий , так это жизнь такая. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мiшелька
Зарегистрирован: 13.10.2006 Сообщения: 4723 Откуда: От Москвы Далековато :)
|
Добавлено: 29.04.2007 09:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Наталия пишет: | Неудач не бывает! |
Мне такие заявления всегда напоминают анекдот:"Я собираюсь прожить 300 лет! Пока все идет хорошо!"
Вот, есть такая молитва, которая здесь на форуме звучала неоднократно:"Боже, дай нам силы принять то, что нельзя изменить, храбрость, чтобы изменить то, что изменить нужно, и мудрость, чтобы отличить одно от другого." Наталия, как Вы думаете, что же это за загадочное То Что Нельзя Изменить, которого по-вашему не бывает? И за всю жизнь не видели ни одного примера? Ни в своей жизни, ни в жизни других людей?
Или Вас что-то заставляет закрывать глаза на такие примеры? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005 Сообщения: 7574 Откуда: Москва
|
Добавлено: 29.04.2007 09:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Мiшелька пишет: | Наталия пишет: | Неудач не бывает! |
Вот, есть такая молитва, которая здесь на форуме звучала неоднократно:"Боже, дай нам силы принять то, что нельзя изменить, храбрость, чтобы изменить то, что изменить нужно, и мудрость, чтобы отличить одно от другого." |
Вообще-то она звучит иначе:
"Боже, дай нам силы изменить то, что мы в силах изменить, дай нам смирение принять то, что мы не в силах изменить, и дам нам мудрость отличить первое от второго".
Цитата: | Наталия, как Вы думаете, что же это за загадочное То Что Нельзя Изменить, которого по-вашему не бывает? |
Я разве говорила, что не бывает ТОГО ЧТО НЕЛЬЗЯ ИЗМЕНИТЬ?
Нееет, Мишелька! Не надо приписывать мне чужого!
Не бывает неудач. т.е. отрицательных результатов наших поступков.
А что значит "ОТРИЦАТЕЛЬНЫХ"? Это оценка этого самого результата.
Т.е. мы оцениваем результат СВОИХ действий как отрицательный.
А кто действия-то совершал?
Кому вначале не хватило мудрости отличить первое от второго?
Перефразируя:
"Неудач не бывает!
Неудача - это наши собственные действия "то, что я в силах изменить" и наше собственное неприятие "того, что я не в силах изменить".В сумме! _________________ Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть Polyommatus icarus? Далеко-далеко? Он не летит. То есть он летит, но сам по себе и плюет на вас. Поэтому надо быть очень легким и независимым. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мiшелька
Зарегистрирован: 13.10.2006 Сообщения: 4723 Откуда: От Москвы Далековато :)
|
Добавлено: 29.04.2007 09:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Наталия пишет: | А кто действия-то совершал?
Кому вначале не хватило мудрости отличить первое от второго? |
Вы о каком "вначале"? Вначале сотворения мира?
Я вообще-то по-другому понимаю это слово. Для меня "Удача/неудача" - это "благоприятное/неблагоприятное" стечение внешних обстоятельств. А а об отрицательном результате своих действий скажу, наверное:"Ошибка". |
|
Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005 Сообщения: 7574 Откуда: Москва
|
Добавлено: 29.04.2007 10:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Мiшелька пишет: | Наталия пишет: | А кто действия-то совершал?
Кому вначале не хватило мудрости отличить первое от второго? |
Вы о каком "вначале"? Вначале сотворения мира?
Я вообще-то по-другому понимаю это слово. Для меня "Удача/неудача" - это "благоприятное/неблагоприятное" стечение внешних обстоятельств. А а об отрицательном результате своих действий скажу, наверное:"Ошибка". |
Т.е. все дело в восприятии слов? _________________ Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть Polyommatus icarus? Далеко-далеко? Он не летит. То есть он летит, но сам по себе и плюет на вас. Поэтому надо быть очень легким и независимым. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мiшелька
Зарегистрирован: 13.10.2006 Сообщения: 4723 Откуда: От Москвы Далековато :)
|
Добавлено: 29.04.2007 10:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Наталия пишет: | Т.е. все дело в восприятии слов? | Выходит, что так. Ну, и в моей дурной привычке моментально искать контрпримеры на любые обобщения... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Олси
Зарегистрирован: 27.01.2007 Сообщения: 100 Откуда: Челябинск
|
Добавлено: 29.04.2007 11:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Incogneo, более странного способа обрести смысл жизни я еще конечно не слышала... Не боитесь ли вы действительно стать растением после клинической смерти? Ведь не у всех такая история заканчивается благополучно и человек возвращается обновленным к жизни. Вообще, наверное, есть, условно говоря, 2 пути в поиске смысла жизни - переосмысление конкретных жизненных обстоятельств и своих ценностей путем кропотливого анализа, и попытки включить в себе какой-то рубильник воздействиями извне. Если Вам ближе второе, могу предложить вот что. Мама моя проходила когда-то под руководством психолога, даже не знаю как это охарактеризовать, процесс под названием "rebirthing", т.е. по-русски говоря "перерождение". Суть в том, что под руководством психолога ты определенным образом дышишь и тебя вводят в состояние ребенка, проходящего процесс появления на свет. А потом из этого состояния выводят. Мама говорит, что эта практика когда-то ей очень помогла вправить себе мозги. Но отчасти. Переосмыслением себя и своей жизни она тоже не гнушалась. Удачи! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Incogneo
Зарегистрирован: 25.12.2005 Сообщения: 995
|
Добавлено: 29.04.2007 11:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Наталия пишет: | Мне просто хочется понять ЗАЧЕМ? |
Затем, чтобы начать жить заново. Все просто.
Олси
Я прошел таких тренингов 5-6. Какие-то помогли, какие-то наоборот. После последнего пришлось отдельно лечить его последствия у другого психотерапевта.
А вы имеете в виду анализ от первого лица или с помощью аналитика извне? Если от первого, то гаранитровать себе его "трезвость" вы вряд ли сможете. Да что вы - даже многие психоаналитики этим не могут похвастать.
Я и так многое уже пересмыслил за последние годы. Только выводы у этого переосмысления не очень радуют.
Михалыch
А вы сказали бы то же самое Марине Цветаевой? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мiшелька
Зарегистрирован: 13.10.2006 Сообщения: 4723 Откуда: От Москвы Далековато :)
|
Добавлено: 29.04.2007 12:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Incogneo
Я, конечно, не специалист. Но мне кажется, что вероятность того, что после такой перезагрузки Ваша операционная система может не восстановиться, довольно велика. Вы знакомы только с описанием ощущений людей, которым очень повезло. Те, которым не так повезло, - ничего уже нам не расскажут. И может случиться не только полный POWER OFF, но и превращение в растение. Или частичная потеря речи, паралич...
У Вас есть конкретный план? Он учитывает все эти варианты исхода. На кого лягут хлопоты о Вас, ежели что не так пойдет?
Может, лучше с парашютом прыгнуть? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005 Сообщения: 7574 Откуда: Москва
|
Добавлено: 29.04.2007 12:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Мiшелька пишет: | Incogneo
Вы знакомы только с описанием ощущений людей, которым очень повезло. |
Мишелька, мои мысли читаете!
Цитата: | У Вас есть конкретный план? Он учитывает все эти варианты исхода. На кого лягут хлопоты о Вас, ежели что не так пойдет? |
Присеодиняюсь к вопросу! _________________ Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть Polyommatus icarus? Далеко-далеко? Он не летит. То есть он летит, но сам по себе и плюет на вас. Поэтому надо быть очень легким и независимым. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Robin
Зарегистрирован: 02.01.2007 Сообщения: 1388 Откуда: дальнее зарубежье
|
Добавлено: 29.04.2007 12:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Мiшелька пишет: | ...мне кажется, что вероятность того, что после такой перезагрузки Ваша операционная система может не восстановиться, довольно велика. Вы знакомы только с описанием ощущений людей, которым очень повезло. ... И может случиться не только полный POWER OFF, но и превращение в растение. Или частичная потеря речи, паралич... |
Один мой знакомый в свое время работал в неврологической клинике, где были такие, у кого "недозагрузка" случилась с самого начала (ДЦП), и немало вот таких, с "неполной перезагрузкой". Выглядит одинаково. Грустное зрелище...
Еще мне известен один случай, когда после "успешной перезагрузки" спустя какое-то время операционная система вернулась в прежнее несвежее состояние. Речь идет о довольно известном немецком политике Зеехофере, который, заболев, едва не умер и пересмотрел свое отношение к жизни (и всем об этом рассказывал, разумеется). И некоторое время действительно вел себя как приличный человек, а не как политик. А потом все вернулось на круги своя. Знаете, Windows полезно раз в один-два года стирать и переустанавливать.
И еще, Incogneo, Вам известен хоть один случай, когда бы человек сделал то, что Вы хотите сделать: сознательно ввел себя в состояние клинической смерти и тем самым обрел смысл жизни _________________ words have meanings
numbers, too |
|
Вернуться к началу |
|
|
Adda
Зарегистрирован: 05.05.2006 Сообщения: 3104
|
Добавлено: 29.04.2007 12:55 Заголовок сообщения: Re: Перезагрузка жизни |
|
|
Incogneo пишет: | Господа форумчане, хотелось бы узнать, был ли у кого опыт клинической смерти и что менялось в жизни после нее?
Спрашиваю потому, что сам все сильнее хочу ее пережить. |
А почему это именно КС у вас ассоциируется с перезагрузкой?
Есть люди, у которых с перезагрузкой ассоциируются куда более невинные и безобидные вещи.. например, имя поменять _________________ Нет, строки, что сейчас прочли вы,
Для глупых слишком торопливы,
Чтоб их в сознанье удержать. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|