|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Юля
Зарегистрирован: 03.11.2005 Сообщения: 263 Откуда: Россия
|
Добавлено: 17.05.2007 15:23 Заголовок сообщения: Закончились силы |
|
|
Все надоело. Сил нет воевать со всеми проблемами... Уже дико надоело жить со своей оз в вечном наряге среди людей. Надоело одиночество. Жить не хочу. Лучше умереть. Веры уже нет. Была. Ужасно плохо. Даже писать много сил нет. Поддержите. Как можно найти силы? Чтобы продолжать жить и не париться? Я уже чувствую себя очень слабой перед обстоятельствами и этой жизнью. |
|
Вернуться к началу |
|
|
caiman
Зарегистрирован: 28.04.2007 Сообщения: 25 Откуда: Novosibirsk
|
Добавлено: 17.05.2007 17:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Как я вас понимаю Юля. Меня тоже посещают похожие состояния, только они быстро проходят.
Мне помогает смена обстановки, смена деятельности, или душевный разговор, но, кажется, у вас всё сложнее
не так давно читала про синдром выгорания - похоже на него и случайно осталась ссылка на него
если чем поможет, вот ссылка:
http://mama.askd.ru/index.php?module=subjects&func=viewdocument&subid=297
напишите: как давно это у вас или какие-нибудь другие подробности _________________ ну не оригинал я |
|
Вернуться к началу |
|
|
Юля
Зарегистрирован: 03.11.2005 Сообщения: 263 Откуда: Россия
|
Добавлено: 17.05.2007 18:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Я не знаю какие мне подробности написать..
Могу сказать, что ситуация одиночества (долгого) в моей жизни является для меня очень большим напрягом. И мне не кому выговориться, хоть у меня и много проблем. У меня много знакомых, но нет друзей. я постоянно нахожусь одна. Меня это бесит. Я не могу так. Я человек по натуре авантюрный и веселый, но с оз. Из-за оз я не могу найти и приобрести себе друзей, единомышленников. Вот в чем, собственно и проблема.
Если бы у меня появилась подруга со схожими интересами, или просто хотя бы подруга, с которой можно было бы поговорить..
То мне бы было намного лучше. У меняб моя депрессия прошла.
Даже в больнице мне было намного лучше, чем дома. Тамбыло постоянное общение, я была среди людей. Они меня понимали, сочувствовали. мы друг друга поддерживали. У кого неврозы, у кого панические атаки, у кого депрессия... Это нас сплотило. И я очень жалею, что не взяла телефоны некоторых, т.к мы наверное могли бы стать друзьями. Тамбыла она очень хорошая девочка, тоже моего возраста. С депрессией по поводу неразделенной любви....
Но теперь ее не найти...
Вот, собственно. А дома я всегда одна. А мне нужно общество, так сказать.
Среди людей мне хорошо, без людей плохо. А без родной души особенно плохо. Вот и маюсь я. Не знаю, где найти эту родную душу. Надеяться,Ю что счастье придет само- помоему уже бесполезно. Не могу же я всю жизнь ждать. уже год какк одинока.. Надоело все. Просто нереально Вот сегодня опять вместо того, чтобы стих учить понесло.. И я расплакалась по поводу несостоятельности своей личной жизни..
Казалось бы все так просто- столько людей вокруг.. Но нет. Это только так кажется.. А по-настоящему друзей очень сложно приобрести (именно друзей, которым можно доверять). |
|
Вернуться к началу |
|
|
Al'
Зарегистрирован: 23.04.2006 Сообщения: 4169 Откуда: Israel
|
Добавлено: 17.05.2007 20:10 Заголовок сообщения: |
|
|
а что мешает выйти из дома и начать общаться? _________________ Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005 Сообщения: 7574 Откуда: Москва
|
Добавлено: 17.05.2007 20:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Юля пишет: | Казалось бы все так просто- столько людей вокруг.. Но нет. Это только так кажется.. А по-настоящему друзей очень сложно приобрести (именно друзей, которым можно доверять). | А что значит для вас "можно доверять"?
Как вы думаете, а те самые "столько людей вокруг" - им нужно, чтобы было кому доверять? _________________ Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть Polyommatus icarus? Далеко-далеко? Он не летит. То есть он летит, но сам по себе и плюет на вас. Поэтому надо быть очень легким и независимым. |
|
Вернуться к началу |
|
|
монструп
Зарегистрирован: 17.03.2006 Сообщения: 45
|
Добавлено: 18.05.2007 11:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Юля, жму ладошку - как я тебя понимаю! Я и сам год сидел в дурдоме и там было так душевно! И у меня там появились два друга, но сейчас их нет (суицид, - с годами помудрев, понимаю не жильцы они были, и никакие таблетки их бы не спасли).
И у меня нет друга и уже не будет - среди мужчин. А вот с женщинам близость возможна ( я не про постель, понятно) - духовное родство.
Может и тебе поискать среди нас ДРУГА. Думаю, надо откопать тоже несчастного, не обязательно клиента психбольницы, но "просто" инвалида, скажем опорника. Кто мого страдает, тот лучше понимает.
А среди "нормальных" подруг не ищи, вряд ли озабоченным замужеством-тряпками-цацками-квартирами-машинами ("чтоб как у всех") есть дело до твоих страданий.
...Может есть смысл тебе открыть в нике свой город, - глядишь здесь найдется земляк-"левиец". И он бы мог тебя понять. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Юля
Зарегистрирован: 03.11.2005 Сообщения: 263 Откуда: Россия
|
Добавлено: 18.05.2007 11:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Al' пишет: | а что мешает выйти из дома и начать общаться? |
А как вы себе это представляете? С прохощими что ль общаться? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Юля
Зарегистрирован: 03.11.2005 Сообщения: 263 Откуда: Россия
|
Добавлено: 18.05.2007 11:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Наталия пишет: | Юля пишет: | Казалось бы все так просто- столько людей вокруг.. Но нет. Это только так кажется.. А по-настоящему друзей очень сложно приобрести (именно друзей, которым можно доверять). | А что значит для вас "можно доверять"?
Как вы думаете, а те самые "столько людей вокруг" - им нужно, чтобы было кому доверять? |
Я думаю ИМ тоже нужно, чтобы был человек в их жизни, которому можно доверять.
"Можно доверять"- для меня это значит, что человек меня будет понмать.. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005 Сообщения: 7574 Откуда: Москва
|
Добавлено: 18.05.2007 12:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Юля пишет: | Наталия пишет: | Юля пишет: | Казалось бы все так просто- столько людей вокруг.. Но нет. Это только так кажется.. А по-настоящему друзей очень сложно приобрести (именно друзей, которым можно доверять). | А что значит для вас "можно доверять"?
Как вы думаете, а те самые "столько людей вокруг" - им нужно, чтобы было кому доверять? | Я думаю ИМ тоже нужно, чтобы был человек в их жизни, которому можно доверять.
"Можно доверять"- для меня это значит, что человек меня будет понмать.. | Вот-вот! А что ВЫ СДЕЛАЛИ для того, чтобы эти люди поняли, что вам можно доверять?
Складывается такое впечатление, что сейчас вы ждете, когда кто-то из них подойдет и доверится вам ПЕРВЫМ! Но, извините, на такое способны только клинические идиоты - подойти и открться первому встречному!
Отсюда вопрос - ЧТО НУЖНО СДЕЛАТЬ, чтобы окружаюшим было проще вам открываться? _________________ Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть Polyommatus icarus? Далеко-далеко? Он не летит. То есть он летит, но сам по себе и плюет на вас. Поэтому надо быть очень легким и независимым. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Юля
Зарегистрирован: 03.11.2005 Сообщения: 263 Откуда: Россия
|
Добавлено: 18.05.2007 12:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Наталия! Вот-вот. Хороший вопрос. Спасибо. Я сама как-то не додумалась до этого. Действительно. А что надо сделать? Как вы думаете? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005 Сообщения: 7574 Откуда: Москва
|
Добавлено: 18.05.2007 12:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Юля пишет: | Наталия! Вот-вот. Хороший вопрос. Спасибо. Я сама как-то не додумалась до этого. Действительно. А что надо сделать? Как вы думаете? | Думаю, для начала надо перестать быть для них "первым встречным"!
Потом, нужно понимать, что просто так, с бухты-барахты никто никому доверять НЕ СТАНЕТ (это элементарный инстинкт самосохранения!), т.е. нужно доверие другого ЗАСЛУЖИТЬ.
Поэтому второй вопрос - как можно заслужить ваше доверие? _________________ Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть Polyommatus icarus? Далеко-далеко? Он не летит. То есть он летит, но сам по себе и плюет на вас. Поэтому надо быть очень легким и независимым. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Юля
Зарегистрирован: 03.11.2005 Сообщения: 263 Откуда: Россия
|
Добавлено: 18.05.2007 12:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Наталия, вы просто очень умный человек. Большое спасибо за хорошие вопросы.
Еще один хороший вопрос: "как можно заслужить доверие другого?"
Я честно признаюсь- не знаю.
Мое доверие, наверное, можно заслужить временем. Т.е я как-то начинаю понмать, что этому человеку можно доверять.. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005 Сообщения: 7574 Откуда: Москва
|
Добавлено: 18.05.2007 12:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Юля пишет: | Мое доверие, наверное, можно заслужить временем. Т.е я как-то начинаю понмать, что этому человеку можно доверять.. | А подробнее. Вот рядом с вами человек... Вы приокрылись ему на мгновение - он этим не воспользовался! НЕ укусил, в душу не наплевал... Приоткрылись второй раз - посочувствовал. Приоткрылись в третий раз - приоткрылся в ответ...
Так? _________________ Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть Polyommatus icarus? Далеко-далеко? Он не летит. То есть он летит, но сам по себе и плюет на вас. Поэтому надо быть очень легким и независимым. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Юля
Зарегистрирован: 03.11.2005 Сообщения: 263 Откуда: Россия
|
Добавлено: 18.05.2007 13:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Наталия пишет: | Юля пишет: | Мое доверие, наверное, можно заслужить временем. Т.е я как-то начинаю понмать, что этому человеку можно доверять.. | А подробнее. Вот рядом с вами человек... Вы приокрылись ему на мгновение - он этим не воспользовался! НЕ укусил, в душу не наплевал... Приоткрылись второй раз - посочувствовал. Приоткрылись в третий раз - приоткрылся в ответ...
Так? |
ДА! Именно так. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005 Сообщения: 7574 Откуда: Москва
|
Добавлено: 18.05.2007 13:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Юля пишет: | Наталия пишет: | Юля пишет: | Мое доверие, наверное, можно заслужить временем. Т.е я как-то начинаю понмать, что этому человеку можно доверять.. | А подробнее. Вот рядом с вами человек... Вы приокрылись ему на мгновение - он этим не воспользовался! НЕ укусил, в душу не наплевал... Приоткрылись второй раз - посочувствовал. Приоткрылись в третий раз - приоткрылся в ответ...
Так? | ДА! Именно так. | А как вы думаете, у ДРУГИХ так же, или как-то иначе? _________________ Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть Polyommatus icarus? Далеко-далеко? Он не летит. То есть он летит, но сам по себе и плюет на вас. Поэтому надо быть очень легким и независимым. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Леля
Зарегистрирован: 20.09.2005 Сообщения: 290 Откуда: Москва
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Юля
Зарегистрирован: 03.11.2005 Сообщения: 263 Откуда: Россия
|
Добавлено: 18.05.2007 18:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Наталия!
Я почти у верена, что у других все так же происходит. Но уменя с логикой плохово. Я все-равно не поняла, что надо сделать, что бы человек НАЧАЛ тебе потихонечку открываться.. Про то, что надо НЕ плевать в душу и Не кусать- я поняла.
Но многие даже чуть-чуть не открываются первыми. Я вот, постеппенно начала понимать как возникает доверие..
Однако, тот самый процесс нужно как-то начать. Моя логика может сделать только один вывод: чтобы получить доверительное общение, надо прежде всего общаться.. А потом овось повезет! Может кто-то начтет тебе приоткрываться. Только, что для этого СДЕЛАТЬ надо я не знаю. Опять же , общаться наверное!
Наталия, я правильно думаю?
Последний раз редактировалось: Юля (18.05.2007 19:09), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Юля
Зарегистрирован: 03.11.2005 Сообщения: 263 Откуда: Россия
|
Добавлено: 18.05.2007 18:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Наталия!
Я просто могу привести пример. Например, я общаюсь со своей племянницей. Она младше меня на год. Я ей начинаю открываться, а она в ответ мне не начинает.. Она ничего особого не рассказывает про себя, не знаю почему. Не могу же я из нее клещами все вытягивать.. Я ей рассказываю про себя, она меня поддерживает иногда. Я хочу тоже ей что-нибудь посоветовать, например- тоже пооддержать. Но она закрыта для меня. Для доверительного общения она закрыта. И как ее "разморозить" я не знаю. Т.к я уже решила скоро ей позвонить, предложить куда-нибудь сходить. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Al'
Зарегистрирован: 23.04.2006 Сообщения: 4169 Откуда: Israel
|
Добавлено: 18.05.2007 19:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Юля пишет: | Al' пишет: | а что мешает выйти из дома и начать общаться? |
А как вы себе это представляете? С прохощими что ль общаться? | Пойти на спорт. В фотостудию. Клуб туристов. Любители велоспорта/роликов/оригами. Туда, где собираются люди и собираются ради какого-то общего интереса. _________________ Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Al'
Зарегистрирован: 23.04.2006 Сообщения: 4169 Откуда: Israel
|
Добавлено: 18.05.2007 19:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Может, не стоит ждать, чтобы люди немедленно открывались? Просто говорить на разные темы... О себе говорить так сразу не все могут. Только тогда, кгода уже привыкаешь к человеку, чувствуешь его интерес к себе, чувствуешь интерес к нему. Просто - говорить. О тряпках, книгах, путешествиях, о чем попало.
Или наоборот - молчать. _________________ Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005 Сообщения: 7574 Откуда: Москва
|
Добавлено: 18.05.2007 19:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Наталия, я правильно думаю? | Правильно. Вот и будем думать дальше в том же направлении...
Цитата: | Однако, тот самый процесс нужно как-то начать. Моя логика может сделать только один вывод: чтобы получить доверительное общение, надо прежде всего общаться.. | Вот именно.
Юля пишет: | Я почти у верена, что у других все так же происходит. Но уменя с логикой плохово. Я все-равно не поняла, что надо сделать, что бы человек НАЧАЛ тебе потихонечку открываться.. Про то, что надо НЕ плевать в душу и Не кусать- я поняла. | А вот тут-то и если - самая сложная логическая связка!!!!! Если мы хотим, чтобы человек нам открылся, мы имеем в отношении этого человека ОЖИДАНИЕ, а порой и ТРЕБОВАНИЕ, т.е. мы внутренне ХОТИМ, чтобы он вел себя определенным бразом. Понятно, о чем я?
Естественно, возникает желание превратить наше хотение в реальность! Логично? И что мы делаем обычно? Мы начинаем на человека в той или иной степени воздействовать.
А что происходит с открытостью человека, елси на него начинают давать? Вот, елси вам постоянно будут лезть в душу и твердить: "Откройся, впусти меня!" ЧТО вы, Юля, будете чувствовать, и как на это будете реагировать?
Рискну предположить, что негативно. И что вам открываться после этого расхочется...
Теперь понятно, почему Цитата: | Но многие даже чуть-чуть не открываются первыми. |
Потому что вы от них этого ОЖИДАЕТЕ, и они это ваше ОЖИДАНИЕ чувствуют. И захлопываются...
Цитата: | А потом овось повезет! Может кто-то начтет тебе приоткрываться. Только, что для этого СДЕЛАТЬ надо я не знаю. Опять же , общаться наверное! | Теперь вы можете сама сформулировать, ЧТО надо делать, чтобы люди тебе открывались? Кроме того, что просто общаться с ними?
Жду ответа... _________________ Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть Polyommatus icarus? Далеко-далеко? Он не летит. То есть он летит, но сам по себе и плюет на вас. Поэтому надо быть очень легким и независимым. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Юля
Зарегистрирован: 03.11.2005 Сообщения: 263 Откуда: Россия
|
Добавлено: 18.05.2007 20:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Наталия!
Спешу предположить, что надо не давить на людей и не ждать от них того, что они откроются.. А вот что КОНКРЕТНЕЕ СДЕЛАТЬ я не знаю. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005 Сообщения: 7574 Откуда: Москва
|
Добавлено: 18.05.2007 20:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Юля пишет: | Спешу предположить, что надо не давить на людей и не ждать от них того, что они откроются.. А вот что КОНКРЕТНЕЕ СДЕЛАТЬ я не знаю. | А вот это конкретно и надо. А как - вам подскажет ваше сердце и ваша душа.
Цитата: | Я просто могу привести пример. Например, я общаюсь со своей племянницей. Она младше меня на год. Я ей начинаю открываться, а она в ответ мне не начинает.. | Ошибку видите? Вы открываетесь ей, а сами рассмативаете ее, как в микроскоп - открылась? Или не открылась? А в открытости, доверии, человечности принцип - "ты мне - я тебе" не действует!
Цитата: | Она ничего особого не рассказывает про себя, не знаю почему. | А разве "быть открытым" = "быть откровенным"?
Вот вы хотите найти челвоека, которому МОЖНО ДОВЕРЯТЬ. Как вы поймете, что этому человеку доверять МОЖНО? По какием его поступкам, словам, чувствам?
Цитата: | Я ей рассказываю про себя, она меня поддерживает иногда. Я хочу тоже ей что-нибудь посоветовать, например- тоже пооддержать. | А зачем? Принцип "Ты мне - я тебе"? Или манипуляция?
Юля, есть такой известный психолог - Эрик Берн. Он написал книгу "Игры, в которые играют люди" . Так вот там одна из игр как раз и есть - "спасатель". Суть игры - самоутвердиться за счет помоши другим. Ведь, когда мы помогаем, мы заведомо сильнее. Отсбюда и вырастает одна из главных мыслей психологии, в люой книге у любого автора об это что-то да написано. Что помогать надо - когда вас просят о помощи.
Она просит?
Цитата: | Но она закрыта для меня. Для доверительного общения она закрыта | . Так может не для доверительного общения она закрыта, а от влезания в ее душу противее воли????
Что скажете? _________________ Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть Polyommatus icarus? Далеко-далеко? Он не летит. То есть он летит, но сам по себе и плюет на вас. Поэтому надо быть очень легким и независимым. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Юля
Зарегистрирован: 03.11.2005 Сообщения: 263 Откуда: Россия
|
Добавлено: 18.05.2007 20:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Наталия, спасибо за советы. Очень хочу вам ответить.
"А вот это конкретно и надо. А как - вам подскажет ваше сердце и ваша душа. "
Значит нет ничего конкретного, да? Просто надо как то по интуиции действовать, так чтоли?
"Ошибку видите? Вы открываетесь ей, а сами рассмативаете ее, как в микроскоп - открылась? Или не открылась? А в открытости, доверии, человечности принцип - "ты мне - я тебе" не действует!"
Да, ошибку теперь вижу. Просто я от нее жду открытости, а она сопротивляется..
"А разве "быть открытым" = "быть откровенным"?
Вот вы хотите найти челвоека, которому МОЖНО ДОВЕРЯТЬ. Какв ы поймете. что этому человеку доверять МОЖНО? По какием его поступкам, словам, чувствам?"
Ой не знаю- незнаю. Это надо просто не понять, а почувствовать наверное, сложно написать.. Как этоможно понять!
" Так может не для доверительного общения она закрыта, а от влезания в ее душу противее воли????
Что скажете?"
Да, наверное от "влезания" в ее душу она закрыта а не для доверительного общения. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005 Сообщения: 7574 Откуда: Москва
|
Добавлено: 18.05.2007 20:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Умница!!!!
Юля пишет: | Значит нет ничего конкретного, да? Просто надо как то по интуиции действовать, так чтоли? | Ну. почти... Смотрите:
Цитата: | Цитата: | "А разве "быть открытым" = "быть откровенным"?
Вот вы хотите найти челвоека, которому МОЖНО ДОВЕРЯТЬ. Какв ы поймете. что этому человеку доверять МОЖНО? По какием его поступкам, словам, чувствам?" |
Ой не знаю- незнаю. Это надо просто не понять, а почувствовать наверное, сложно написать.. Как это можно понять! |
Следовательно, надо вести себя с людьми так, чтобы ОНИ ЧУВСТВОВАЛИ вот это вот... Что вам МОЖНО ДОВЕРЯТЬ.
Причем, очень важно - делать это ПРОСТО ТАК, АВАНСОМ, ОТ ШИРОТЫ ДУШИ...
И периодически ставить себя на место другого человека, и спрашивать себя - вот стала бы я себе доверять сейчас?
Это трудно объяснить словами - это надо прочувствать один раз. И потом уже это чувство становится постоянным - а главное, трогательно приятным самому себе. Это чувство ОТКРЫТОСТИ МИРУ.
Юля пишет: | Al' пишет: | а что мешает выйти из дома и начать общаться? | А как вы себе это представляете? С прохожими что ль общаться? | Ну, общаться с прохожими против их воли точно не стоит (почему, помните?), а вот улыбаться им, а не смотреть изподлобья - почему бы и нет? Чем у большего числа людей будет возникать это чувство - ДОВЕРИЯ к вам, тем легче будет вам самой... Во всяком случае, об одиночестве думать точно позабудете, гарантирую! _________________ Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть Polyommatus icarus? Далеко-далеко? Он не летит. То есть он летит, но сам по себе и плюет на вас. Поэтому надо быть очень легким и независимым. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|