 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
MkTaison
Зарегистрирован: 14.08.2005
Сообщения: 867
Откуда: made in U.S.S.R.
|
 Добавлено: 30.05.2007 01:39 Заголовок сообщения: МАНУФАКТУРА... |
 |
|
 Народ, как Вы относитесь к такому явлению как Мануфактура? Вот подробнее про Мануфактуру читайте ЗДЕСЬ
_________________
...я светящийся огненный жаркий цветок, излучающий солнечной силы поток, свой таинственный смысл доверяя лучу, от вселенного холода я Вас лечу... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Kot
Зарегистрирован: 17.05.2006
Сообщения: 383
|
| Добавлено: 30.05.2007 05:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Положительно относимся. 
_________________
Всегда есть что то большее ... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
MkTaison
Зарегистрирован: 14.08.2005
Сообщения: 867
Откуда: made in U.S.S.R.
|
| Добавлено: 30.05.2007 22:40 Заголовок сообщения: |
|
|
| Kot пишет: | | Положительно относимся. |
Ага! Попался!
_________________
...я светящийся огненный жаркий цветок, излучающий солнечной силы поток, свой таинственный смысл доверяя лучу, от вселенного холода я Вас лечу... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 7574
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 30.05.2007 23:52 Заголовок сообщения: |
|
|
И я положительно!  Тоже попалась?
_________________
Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть Polyommatus icarus? Далеко-далеко? Он не летит. То есть он летит, но сам по себе и плюет на вас. Поэтому надо быть очень легким и независимым. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
MkTaison
Зарегистрирован: 14.08.2005
Сообщения: 867
Откуда: made in U.S.S.R.
|
| Добавлено: 30.05.2007 23:55 Заголовок сообщения: |
|
|
| Наталия пишет: | | И я положительно! Тоже попалась? |
Наташка, ты тоже попалась! А если серьезно, скажите уважаемые форумчане, считаете ли вы правильной мысль Леви о том, что сдерживаться нужно, особенно в период так называемой ГИПЕРОХОТЫ, когда охота аж не могу, а под рукой нет близкого человека? Об этом он писал в книге Нестандартный ребенок. Он писал о том, что мануфактура, может быть и является неким заменителем постоянных интимных отношений с партнером, но все же желательно воздерживаться, поскольку при воздержании будет больше энергии для созидательной деятельности. Кстати, об этом и Юнг писал, правда другими словами, но мысль та же.
_________________
...я светящийся огненный жаркий цветок, излучающий солнечной силы поток, свой таинственный смысл доверяя лучу, от вселенного холода я Вас лечу...
Последний раз редактировалось: MkTaison (31.05.2007 00:00), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 7574
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 30.05.2007 23:58 Заголовок сообщения: |
|
|
И чего теперь? 
_________________
Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть Polyommatus icarus? Далеко-далеко? Он не летит. То есть он летит, но сам по себе и плюет на вас. Поэтому надо быть очень легким и независимым. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
MkTaison
Зарегистрирован: 14.08.2005
Сообщения: 867
Откуда: made in U.S.S.R.
|
| Добавлено: 30.05.2007 23:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| Наталия пишет: | | И чего теперь? |
Читай мой предыдущий пост, я его модернизировал.
_________________
...я светящийся огненный жаркий цветок, излучающий солнечной силы поток, свой таинственный смысл доверяя лучу, от вселенного холода я Вас лечу... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 7574
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 31.05.2007 00:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Не считаю.
Секс - это природная потребность, у женщин может не столь явно выраженная, но у мужчин - точно! Сродни потребности в воде, еде, кислороде и т.п.
Отсюда вопрос - как себя сдерживать, к примеру, в кислороде? Уговаривать не дышать, пока тут не такой свежий воздух, как хотелось бы?
А главное ЗАЧЕМ? Если у мужчин существует естественный механизм сброса в виде поллюций. Какая разница, произойдет это во сне или наяву?
А женщины при воздержании превращаются в стерв. А так - всем хорошо - и женщине, и ее окружающим.
_________________
Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть Polyommatus icarus? Далеко-далеко? Он не летит. То есть он летит, но сам по себе и плюет на вас. Поэтому надо быть очень легким и независимым. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
MkTaison
Зарегистрирован: 14.08.2005
Сообщения: 867
Откуда: made in U.S.S.R.
|
| Добавлено: 31.05.2007 01:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Ооо, Наташка, мне понравился твой пост. Да, ты права и насчет "естественного сброса" и про стервозность женскую, когда нехватка секса в жизни наблюдается. Здесь наверно ту инфу из книги Леви и книг Юнга нужно воспринимать как воздержание от чрезмерной практики мануфактуры, когда это превращается в что то вроде зависимости, мягкого наркотика, на который подседают, в частности, в подростковом возрасте, во время гиперсексуальности, это я про мужскую половину больше пишу. И еще, Наташ, можешь мне вкратце рассказать как ты понимаешь понятие "сублимация", заранее пасибки.
_________________
...я светящийся огненный жаркий цветок, излучающий солнечной силы поток, свой таинственный смысл доверяя лучу, от вселенного холода я Вас лечу... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Pashak
Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 1286
|
| Добавлено: 31.05.2007 17:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата из статьи Нарицына: "Психиатрические больные поголовно занимаются мастурбацией. Следовательно, мастурбация - причина психиатрических заболеваний". 
Может наоборот:- психическое заболевание или душевные проблемы приводят к мастурбации? Впринципе это не вредно, но вот польза для души - сомнительная.
Вот, например, аутичный ребенок. Плохо? Да. А почему? Да потому что контактов с миром он не поддерживает - живет в своем мирке.Так же и онанист...
Я не специалист, но на мой взгляд - глубокий аутизм - элемент той же "простой шизофрении", если не она сама собственной персоной. | MkTaison пишет: | | Леви писал...желательно воздерживаться, поскольку при воздержании будет больше энергии для созидательной деятельности. |
Если для созидательной деятельности - пожалуй "ДА", а если для разрушительной.?. Тогда как? Раздражение, агрессия, вредные привычки (не мануфактура)... Что лучше: напиться и устроить драку или уединиться? Хотя для начала надо хорошо осознавать откуда ноги растут у разрушительной страсти. Поди разбери: курю я, например, 2-3 пачки в день. А за этим - ба!!! - стоит неустроенность в сексе. Для физического здоровья полезнее дрочить, а для души? Что ценней и что выбрать - несовершенный мир или свои яркие фантазии, почти глюки?
| Наталия пишет: | | Какая разница, произойдет это во сне или наяву? |
За сон мы не ответственны, а за явь? Курить или нет, пить ли, ширяться... Хочется - значит надо? А то вот я такой стервой становлюсь... А так и мне хорошо, и я хороша, и вообще - все ОК!?
Явный вред мануфактуры - повышение аутоэротичности, которая впоследствии может съиграть злую шутку. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anastasia
Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 4277
Откуда: Лондон
|
| Добавлено: 31.05.2007 17:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Явный вред мануфактуры - повышение аутоэротичности, которая впоследствии может съиграть злую шутку. |
Интересно, какую?
И в чем вред для ДУШИ? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 7574
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 31.05.2007 17:44 Заголовок сообщения: |
|
|
| Pashak пишет: | | Может наоборот:- психическое заболевание или душевные проблемы приводят к мастурбации? Впринципе это не вредно, но вот польза для души - сомнительная. |
Думаю, в первую очередь к этому приводит отсутстствие сексуального партнера. И в этом случает маструбация, ИМХО - номральна и естествена.
Другое дело, когда человек сознательно заменяет маструбацией реальный секс.
Вы что имели в виду, Pashak?
_________________
Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть Polyommatus icarus? Далеко-далеко? Он не летит. То есть он летит, но сам по себе и плюет на вас. Поэтому надо быть очень легким и независимым. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Pashak
Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 1286
|
| Добавлено: 01.06.2007 11:22 Заголовок сообщения: |
|
|
| Anastasia пишет: | | Цитата: | | Явный вред мануфактуры - повышение аутоэротичности, которая впоследствии может съиграть злую шутку. |
- Интересно, какую?
- И в чем вред для ДУШИ?
|
- Дела давно минувших дней, преданье старины глубокой...
{
Девушка, любимая и любящая, секс с парнем не переваривала. Просто не могла, т.к. не была готова к близости и все его усилия были тщетны: насиловать ее он не мог. Эпилог хороший - они обратились к сексопатологу.
}
Если это постоянный заменитель партнера, то как жить? Расщепляться? Жить минимум на две жизни? Реакция на реальных людей снижается, ценность их утрачивается: зачем стараться, ухаживать, когда все просто. Никто не нужен. А потом всегда удовлетворенный мужчина (ведь проблем с этим нет) менее активен. У женщин, наверно, наоборот?! И потом:
- не уподобляется ли человек крысе, нажимающей на педаль удовольствия?
Наталия, я имел ввиду, что человек остро нуждается в сексе в момент опасности, проблем... Это просто компенсация, но далеко не норма. А вообще я критиковал совковый софизм из статьи с сайта Нарицына. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
3Dima
Зарегистрирован: 26.04.2006
Сообщения: 170
|
| Добавлено: 01.06.2007 18:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Думал мне одному так кажется. Читаешь статьи Нарицына, вроде умные вещи человек пишет. Но вот форма изложения...вызывает отторжение. (рифма случайная)
То ли дело у Владимира Львовича! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
MkTaison
Зарегистрирован: 14.08.2005
Сообщения: 867
Откуда: made in U.S.S.R.
|
| Добавлено: 03.06.2007 02:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Так никто и не высказался о своем понимании термина "сублимация". Жду да 
_________________
...я светящийся огненный жаркий цветок, излучающий солнечной силы поток, свой таинственный смысл доверяя лучу, от вселенного холода я Вас лечу... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Селена
Зарегистрирован: 03.11.2005
Сообщения: 746
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 03.06.2007 09:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | "Психиатрические больные поголовно занимаются мастурбацией. Следовательно, мастурбация - причина психиатрических заболеваний". |
Второе не вытекает из первого. На мой взгляд, слово "следовательно" здесь неуместно. Поскольку "мануфактурой" занимаются те, у кого нет сексуального партнера. А уж если не у каждого психически нормального человек он всегда рядом, то уж что говорить о больных. Кому они нужны? Вот отсюда-то корни мастурбации у психов и растут.
_________________
Жизнь надо прожить так, чтобы Богу было интересно наблюдать за тобой, иначе он отвернется. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Юри
Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 158
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 13.06.2007 13:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Сублимация у мужчин и женщин разная, а этого никто не учитывает! Почему???
Читала где-то, что у спортсменов, если они это самое перед стартом, результаты ухудшаются, а у спортсменок - наоборот.
У меня лично сублимация вызывает глубокую депрессию с биением головой о стену (равно как и различные диеты).
Мне нравится термин "мануфактура"! Откуда он произошёл? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
3Dima
Зарегистрирован: 26.04.2006
Сообщения: 170
|
| Добавлено: 13.06.2007 16:03 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Мне нравится термин "мануфактура"! Откуда он произошёл? |
видимо из головы...англоговорящей  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Риль
Зарегистрирован: 12.02.2006
Сообщения: 472
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 14.06.2007 00:23 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | А если серьезно, скажите уважаемые форумчане, считаете ли вы правильной мысль Леви о том, что сдерживаться нужно, особенно в период так называемой ГИПЕРОХОТЫ, когда охота аж не могу, а под рукой нет близкого человека? Об этом он писал в книге Нестандартный ребенок. Он писал о том, что мануфактура, может быть и является неким заменителем постоянных интимных отношений с партнером, но все же желательно воздерживаться, поскольку при воздержании будет больше энергии для созидательной деятельности. Кстати, об этом и Юнг писал, правда другими словами, но мысль та же. |
Насколько я поняла, Леви всего лишь советовал быть осторожным, чтобы удовольствие не превратилось в зависимость, к чему, возможно, подростки более склонны. "Все есть яд и все есть лекарство", вопрос лишь в дозировке . Стакан хорошего вина в день может быть весьма полезен. А вот после бутылки водки ни о какой созидательной деятельности....  Думаю, что так же не только с онанизмом, но и с обычным сексом - пара-тройка часов сексуальных упражнений превращают человека в...очень довольное жизнью бревно . Примерно на сутки...
_________________
Сила есть - ума не надо!
(Девиз джидаев). |
|
| Вернуться к началу |
|
|
MkTaison
Зарегистрирован: 14.08.2005
Сообщения: 867
Откуда: made in U.S.S.R.
|
| Добавлено: 14.06.2007 05:25 Заголовок сообщения: |
|
|
| 3Dima пишет: | | Цитата: | | Мне нравится термин "мануфактура"! Откуда он произошёл? |
видимо из головы...англоговорящей |
Мануфактура - ручной труд.
Скорее всего Вы правы, из англоговорящей головы вышло это слово.
_________________
...я светящийся огненный жаркий цветок, излучающий солнечной силы поток, свой таинственный смысл доверяя лучу, от вселенного холода я Вас лечу... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
aspbt
Зарегистрирован: 23.05.2005
Сообщения: 1066
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 14.06.2007 06:17 Заголовок сообщения: |
|
|
| MkTaison пишет: | | Об этом он писал в книге Нестандартный ребенок. |
Где именно писал? Я не нашёл. Уточни главу или страницу, пожалуйста.
Зато нашёл вот что:
Ребёнок не знает, что онанировать "нельзя", (а что секс без любви и деторождения есть узаконенный онанизм вдвоём, можеть быть, и никогда не узнает).
Интересно, кто как понял это отрывок?
А как вам это сногсшибательное заявление: (отрывок из интервью, рассылка N25)
Владимир Львович, бытует такое мнение, основанное на солидном подборе фактов, что высочайшие взлеты духа обязаны своим рождением либо импотенции, либо добровольному или вынужденному воздержанию. Так ли это?
В.Л.: - Статистически - да, факт налицо: тут и хрестоматийная болдинская осень Пушкина припоминается сразу, и Леонардо, по-жизни-болдинец, этот таинственный гениальный красавец, как будто бы добровольный монах в миру... Тенденция, говоря учено, прослеживается практически в любой популяции. Интеллектуальная элита нашего курса состояла преимущественно из девственных импотентов и закоренелых онанистов с преобладанием коры над подкоркой, и я наблюдал с прискорбием, как по мере достижения долгожданных побед редели её ряды. После вступления в статус мужской полноценности мозги быстро тускнели, а души скудели и выпрямлялись по линии здравого практицизма. Из взрывоопасных личинок Леонардо, Кантов и Ницше, Бетховенов, Дарвинов и Циолковских вылупливались хмурые, озабоченные карьерные самчики.
Получается, если хочешь достичь высот в каком-то интеллектуальном деле - сдерживайся, разряжайся только ради рождения детей? Неутешительная перспектива, прямо скажу. Я вот воздерживаюсь вынужденно, (потому что, грубо говоря, "никто не даёт"), однако особых полётов духа за собой не замечаю. Скорее наоборот, все мысли о том, как бы познакомиться и понравиться, о другом думать не хочу и не могу. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
MkTaison
Зарегистрирован: 14.08.2005
Сообщения: 867
Откуда: made in U.S.S.R.
|
| Добавлено: 14.06.2007 07:51 Заголовок сообщения: |
|
|
| aspbt пишет: | | Получается, если хочешь достичь высот в каком-то интеллектуальном деле - сдерживайся, разряжайся только ради рождения детей? Неутешительная перспектива, прямо скажу. Я вот воздерживаюсь вынужденно, (потому что, грубо говоря, "никто не даёт"), однако особых полётов духа за собой не замечаю. Скорее наоборот, все мысли о том, как бы познакомиться и понравиться, о другом думать не хочу и не могу. |
А бегом не пытался заниматься на протяжении более месяца каждый день по полчасика? Должно помогать всю энергию тратить на нужное, а именно, на создание с помощью аэробики, т.е. бега в мозгу больше нейропроводников, нейронов, связывающих между собой мозговые клетки. А как известно, чем выше проводимость, тем быстрее и активнее происходит мышление. В результате: лучшая память, внимательность и продуктивность умственная, плюс, сброс энергии, которая стремится выйти напрямую, когда бегом не занимаешься, т.е. на девочек тянет эта энергия, когда не бегаешь.
| aspbt пишет: | | Где именно писал? Я не нашёл. Уточни главу или страницу, пожалуйста. |
Читай внимательно книгу! Нет времени пока искать страницу.
_________________
...я светящийся огненный жаркий цветок, излучающий солнечной силы поток, свой таинственный смысл доверяя лучу, от вселенного холода я Вас лечу... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
usser
Зарегистрирован: 23.10.2006
Сообщения: 614
Откуда: msk
|
| Добавлено: 14.06.2007 13:45 Заголовок сообщения: |
|
|
| aspbt пишет: | | …Из взрывоопасных личинок Леонардо, Кантов и Ницше, Бетховенов, Дарвинов и Циолковских вылупливались хмурые, озабоченные карьерные самчики. |
Так это ж потому, что на женщину, на семью — денежку зарабатывать надо. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зая
Зарегистрирован: 08.05.2006
Сообщения: 1168
|
| Добавлено: 15.06.2007 00:20 Заголовок сообщения: |
|
|
"Если нельзя, но очень хочется, то можно".
На мой взгляд один из безвредных способов саморазрядки и успокоения. Этим занимаются дети и домашние животные: кошек и собак сама не раз наблюдала. А значит, это природно-естественно.
Где-то читала, что это может плохо сказываться на память и концентрацию. Но перебарщивать нигде не стоит. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Robin
Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 1388
Откуда: дальнее зарубежье
|
| Добавлено: 15.06.2007 00:42 Заголовок сообщения: |
|
|
| 3Dima пишет: | | Цитата: | | Мне нравится термин "мануфактура"! Откуда он произошёл? |
видимо из головы...англоговорящей |
Вообще то это латынь, неужели не слышно ?
Словарь Merriam-Webster: "Middle French, from Medieval Latin manufactura, from Latin manu factus, literally, made by hand." - Среднефранцузский, из средневековой латыни, буквально "сделанное рукой"
| MkTaison пишет: | | Народ, как Вы относитесь...? |
Положительно, особенно когда это сделано нежной женской рукой
_________________
words have meanings
numbers, too |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
