Психологическая культура

[patra]

[patra]

Астра

[Астра]

[J]

Patra,

ИМХО абсолютное большинство людей идут к Вам (и к Вашему мужу) НЕ за идеей. И НЕ за более интересной жизнью, горением, самосовершенствованием и т.п.

Они идут ЗА ЭНЕРГИЕЙ, ЗА ДРАЙВОМ.

Обычная современная жизнь высасывает кучу энергии, а пополнять ее в общем негде. Каменные джунгли, толкотня в метро, тысячи людей локтем к локтю (нарушение личного пространства), офисная жизнь, питание черте-чем - не способствуют. Да люди и не умеют (не учили родители и школа). Инстинктивно выезжают на природу, что-то еще - но в "обычном" состоянии все равно чувствуется усталость, недостаток драйва.

Вот и идут к таким как Вы, у которых по разным причинам избыток.
Потом начинается: оказывается, будет не только "подпитка", но и потребуют затрат энергии и времени. Иногда существенных.

И тогда - вопрос: я сюда пришел, но ВСЯ ЭТА ИДЕЯ - МОЯ?
Не, не моя. Это идея Патры и иже с ней. Моя же идея - хочется сегодня на шашлычки с друзьями. Или отлежаться будучи с температурой. Или просто на диване поваляться. Или в конце концов водки нажраться.

Мне кажется, это работает всегда: если идея - МОЯ, то я отвечаю за нее, и почти всю энергию направляю на осуществление, и каждый маленький успех добавляет ее. Если идея - НЕ МОЯ, то я буду в ней участвовать постольку-поскольку. МОЯ личная идея - даже нажраться водки - для меня в 1000 раз дороже чужой, даже самой прекрасной. И это правильно.

Просто большинство людей живут БЕЗ СВОЕЙ СЕРЬЕЗНОЙ ИДЕИ, не зная СВОЕГО предназначения, и так всю жизнь. Они не виноваты, это выгодно обществу: одинаковые винтики такие удобные! У кого-то хватит сил "вырасти", у кого-то нет, и это нормально, за это нельзя винить, этот стиль жизни имеет полное право на существование. Вот они и идут-мечутся по чужим идеям. Может станет моей тоже. А может не станет.

Patra, я не уверена, что и Вами тогда двигало знание СВОЕЙ идеи и знание СВОЕГО предназначения. И сейчас тоже. Потому что когда это РЕАЛЬНО ТВОЯ ИДЕЯ, ты готов ее осуществлять вообще в одиночку, несмотря ни на что, а единомышленников призывать только по мере необходимости.

Вам же захотелось общества, единномышленников, окружения.

А разве нельзя совершенствоваться в Боге без них? (если это РЕАЛЬНЫЙ МОТИВ)?

Да, обычно все же нужны наставники и друзья - чтобы крышу не сносило. Чтобы дать в случае тупика совет или поддержку, или просто деньги-ресурсы. Но круг НЕОБХОДИМЫХ людей узок и часто элитарен.

А Вам понадобилось чуть не целое движение, толпа соратников. Поэтому я сомневаюсь, что та идея была ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВАША, и Ваши мотивы были истинны. И сейчас Ваши реальные эмоции и вопросы ИМХО лежат немного "в стороне" от заявленных Вами.
_________________
Какая трава у овец!
Лучше моей... :-/

[patra]

[J]

А, да:

Личное совершенство каждого, "горение" в чем-то, его стиль жизни - это ЕГО личное дело. Для многих такой стиль жизни, как у Вас, окажется губительным для здоровья, семьи и окружения.

Если бы меня пытались сподвигнуть на выступление на концерте С ТЕМПЕРАТУРОЙ, я бы серьезно испугалась такого "подвижника". Он не щадит никого, ни себя, ни других.
Может ему плохо не станет, он переживет, у него здоровья до хрена. А у меня - воспаление легких? Врачи сколько раз твердили миру, что даже небольшую простуду лучше пережить в постели, осложнения - дело непредвиденное.

И вообще фанатизм - дело хреновое. А отказывать Вам в лицо (и мужу) не хотят, может быть, просто из-за Вашего напора. Нормальному человеку трудно не растеряться и не отступить, когда на тебя давят изо всех сил, даже если давящий этого не замечает.
_________________
Какая трава у овец!
Лучше моей... :-/

[patra]

Увы, труба зовет- на некотрое время выпаду из обсуждения:
работа-дом.
Вечерком постараюсь выйти

[J]

Что не отменяет факта "чиха" (у меня сын заработал после такого "мелкого чиха" тяжелое осложнение на печень) и его права В ЭТОТ ДЕНЬ болеть.

У всех так бывает: день не клеится, все хреново, организм бунтует, а на след. день - вперед и с песней.

И вобще, если у него ТАКОЕ общее отношение - значит, это НЕ ЕГО ДЕЛО, НЕ ЕГО ИДЕЯ. Может стОит пересмотреть иллюзии по поводу его энтузиазма?
_________________
Какая трава у овец!
Лучше моей... :-/

[Kate]

Патра, здравствуй!
Во-первых, прими мои искренние поздравления! Очень за тебя рада!
А во вторых, по теме:

[Tanais]

Patra, учитель тоже ищет учеников, но ученики не должны этого знать. Если брать примеры из литературы, то показателен Кастанеда. Ведь он поначалу не хотел учиться, учитель принуждал его обманом, ставил в такие ситуациии в которых ему было необходимо учиться.
И это он занимался им одним.
Если интересно, поинтересуйтесь системой обучения восточными единоборствами на Востоке. А именно отношениями учитель-ученик. Там много интересного. Кстати, даже при гениальности учителя и при достойных учениках учитель мог воспитать за жизнь от силы человек 30 из которых никто мог так и не превзойти мастера. Это при том, что ребята там фанатичные. Они отдавали себя этому делу ПОЛНОСТЬЮ.
_________________
->?->!->?...

[Adda]

[Стеша]

Интересная тема, Patra.
И Вы в своем энтузиазме – очень симпатичны. Но попробую высказать свое мнение, хотя, со многим, что уже сказано Вашими собеседниками – я согласна.

[Наталия]

[Adda]

[Al']

мне бы захотелось сбежать от человека, который желает увидеть, как у всех полыхают глаза огнем энтузиазма... Что-то в этом не то, какой-то диссонанс, и очень сильный.
Возможно, это ощущение от противопоставления себя другим, от деления на высшее и на нет, на неумение принять...
Видела людей, которых можно без сякого напряжения назвать учителями. Одно в них было: уважение к другим, любовь к другим. Не было стремления осчастливить окружающих в добровольно-принудительном порядке, всегда у того, кто был рядом, оставалась воздушная среда, всегда было право выбора. И люди эти были мудры, ненавязчивы, в роли ни спасителя, ни носителя истины себя не видели никак. Просто - жили. И около них собирались те, кому это явно нужно. Остальные, те, кто искал няньку или гуру - уходили.

Мне кажется, что пока вы сами не изменитесь, вас так и будут окружать те, кто окружает. Определенный тип люей притягивает определенный тип людей. Другие не придут.
_________________
Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain)

[Астра]

[kolokol]

Подержу Астру. Патра, ты своими действиями давала совершать выбор. Что очень и очень не мало. Влиять же на выбор, да так что в конечном счете выбирают не сами, это не твой метод. :о)

У тебя нет разочарования в собственных установках? Мол, раз столько людей не строят жизнь по этому пути, то может он, этот путь, не правильный? Или просто - эта серая масса не понимает ни черта и не хочет ни черта же. :о)

[Tannik]

Надо же, как всех взволновала эта тема. И суток не прошло, как три страницы исписали! А Вы говорите – "инертные". Палец в рот не клади…

[patra]

Сорри, всем ответить не получится- это мне целыми днями строчить тогда придется, времени нету
Пишу выборочно, на реплики, зацепившие взгляд:

[Tanais]

Patra, а зачем так сложно? Зачем так планировать мероприятия, что отсутствие одного человека курочит планы всей группы? Я понимаю, концерт. Но вылазка за город? Как? Если этот человек должен что-то привезти, так всегда можно перезвонить и договориться что бы либо кто-то забрал у него необходимое, либо привез сам. Если же этот человек что-то должен был делать, что другие делать не могут, то так ли уж люди вялы? Ведь где-то он научился тому, что от него нужно. В других случаях я не понимаю, зачем ТАК организовывать мероприятия.

[Al']

[Воля]

[Kate]

[Михалыch]

[Kate]