Психологическая культура

[Alenka]

Хоть я тут на форуме и новенькая, но тема-то стара как мир. Что считать изменой? Можно ли простить? Нужно ли прощать????
Мое мнение многие сочтут циничным и аморальным, но все-таки выскажусь. Для меня понятие измены и верности, как, впрочем, и морали вообще, не несет, как бы это поточнее выразить, конкретного смысла. Ведь можно быть верным телом, но не любить человека и "изменять" в мыслях. И как часто слышим об изменах "случайных", для человека абсолютно ничего не означающих.... Как с этим-то быть? А насчет морали - я глубоко уверена, что спать с нелюбимым человеком не менее, а может и более аморально, чем изменять.

Рассуждаю не голословно, и тема для меня тоже больная, с той лишь разницей, что изменяют не мне, а я. Правда, (не для оправдания пишу, а лишь констатация факта) "реальной", т.е. физической измены не было. Но что это меняет?????? У моего мужчины на все на это мнение совершенно противоположное. По крайней мере, я так думаю, мы с ним эту тему давно не обсуждаем. У меня не хватит смелости сказать ему, как это сделал любимый Ами, что я не могу обещать хранить ему верность во веки веков. Хотя, подозреваю, он и так догадывается...... и соответственно, ревнует.
_________________
I never let school interfere with my education

[Margoorkinamat]

Что считать изменой?
Если, например,женщине приходится переспать с тюремщиком, с трудом перенося гадливость и отвращение, чтобы вызволить из тюрьмы любимого, измена это или нет? (Кста, насколько я знаю, 95% мужчин считают, что да).
Если женатый мужчина всю жизнь не решается на связи на стороне, опасаясь вен. заболеваний, не желая усложнять свою жизнь, но, занимаясь сексом с женой, постоянно, закрыв глаза, представляет на ее месте других жнщин, -измна это или нет? С моей точки зрения - безусловно, да.
Почему женщина не может позволить мужу любить и себя и еще кого-то? (Если он реально способен на это?).
Ведь отношения людей уникальны, у Вас с Ним-одни, у Него с Ней- другие... Откуда ревность и неприятие?
Может быть, имеет значение тот факт, что если у мужчин зоны любви и сексуальных потребностей в мозгу изначально четко разделены, и по мере взросления имеют тенденцию к объединению, а у женщин все строго наоборот (зоны изначально слиты, а с возрастом разделяются)?
_________________
Меньше иллюзий - меньше разочарований!

[Alenka]

Браво, Margoorkinamat! Если честно, впервые получаю такую поддержку. И, мне кажется, вы совершенно правы - большинство мужчин (по крайней мере, те, что мне встречались, один так просто заявил "тебе лечиться надо") действительно считают изменой просто сам факт полового акта. Но ведь даже тут не все так просто - как быть, например с петтингом? Куда это будем классифицировать?

"Ведь отношения людей уникальны, у Вас с Ним-одни, у Него с Ней- другие... Откуда ревность и неприятие? "

На мой взгляд, это собственнические инстикты. Не побоюсь сказать, что сама ни разу чувсва ревности не испытывала. Хоть и не девочка давно - четвертый десяток разменяла. И любить - любила, то есть не от безразличия это. Было многое - боль, горечь, обида, разочарование, но не ревность. Никогда не считала, что кто-то может мне принадлежать душой и телом, и сама тоже никому не принадлежу.

Как-то читала об одной паре, не помню имен, но кто-то из известных людей прошлого века. Так у них главным в отношениях было не скрывать ничего друг от друга, ни поступков, ни увлечений, ни мыслей. Они не были верны друг другу, но были неизменно честны. И счастливы.

Вот и думаю - возможно ли такое? Или это литературный вымысел? А вот чтобы в нормальной семье, с детьми и семейными праздниками, быть АБСОЛЮТНО честным с партнером - возможно ли?
_________________
I never let school interfere with my education

[Марио]

Бред ревности лечится легко.
Совет - если муж предпочитает развлекать себя фантазиями на тему как там его жена изменяет ему с другими (или с другим), т.е. занимется сексом с другим(ми,ой? ), тем более если богатое воображение, то вместо этого достаточно направить фантазирование на конструирование сцены где жена возвращается домой и он (страдающий бредом ревности) занимается сексом с ней (без посторонних ).
Думаю у женщин этот механизм функционирует аналогично.

[Марио]

[Absolute]

[Alenka]

Ну да, от хаоса мы ограждены. все благополучно сидят по квартирам, изображают счпстливую семейную жизнь и начинают тихо ненавидеть друг друга. Ну хорошо, утрирую, не все. Но почему мне не встречалось ни одной семьи, в которой все были бы счастливы? Скажете, не везет? или каждый видит, что хочет видеть? Возможно.

И все равно, я считаю, что мораль это способ манипулирования, сродни государственному устройству. Проследите, как эта пресловутая мораль потсоянно меняется - иногда до абсурда же доходит! А почему я должна меняться вместе с ней, постоянно ей соответствовать? Не согласна!
_________________
I never let school interfere with my education

[Марио]

[Марио]

[Странник_2005]

[Странник_2005]

PS. (К предыдущему посту)
Не хотел показаться непреклонным моралистом (ничто человеческое... ), но считаю, что девушкам надо быть честнее главным образом перед собой. И яснее осознать, чего именно им хочется.

[Марио]

[Наталия]

[Alenka]

[Странник_2005]

[Наталия]

[Alenka]

[quote="Странник_2005

В общем, как говорится, любишь говорить правду - люби и одиночество. Или еще: хочешь знать правду - читай таблицу умножения. На мой взгляд, требование АБСОЛЮТНОЙ искренности в отношенияхс другими - признак некоторой инфантильности..[/quote]

Все верно, есть такой грешок Вроде бы уже пора и повзрослеть, а иногда пробивает на юношеский максимализм. Хотя, как утверждает г-н Леви, ребенка в своей душе надо не душить, а беречь.

[quote="Странник_2005
Что же касается Вашей ситуации - даже не знаю... Может, Вам действительно тесно в рамках традиционной семьи. Хотя, как я уже говорил, я лично - консерватор в этом вопросе.[/quote]

Ну, тесновато, тесновато... Но у любой медали есть две стороны. Традиционная семья нужна детям - а ради них я готова на многое. Так что, пока все остается по-прежнему. И не так уж все и плохо, если присмотреться внимательнее. Есть ведь способы разнообразить свою жизнь и более традиционными методами - музыка, танцы, например, дают великолепную эмоциональную разрядку. Так что, поем и танцуем, господа!
_________________
I never let school interfere with my education

[certain]

Словцо "измена" - довольно интересно с точки зрения языка... Корень - "мен" - тот же, что в слове "измениться", "меняться"... То есть, если произошло нечто (кстати, так и не нашел формулировки - что конкретно ), что может быть так названо, то, значит, что-то изменилось? Что? Отношение(я)? Обстоятельства жизни? Или?..

Что же касается самого начала темы -

[forumchanin]

В одной из книг (или рассылок, не помню) Леви писал, как вылечил патологического ревнивца - велел устраивать сцену каждый день, скажем, с 10:30 до 11 вечера. Хочется, не хочется - каждый день сцена ревности. А жена должна была критиковать - где плохо сыграл, где недостаточно эмоций.

[ВЛАДЫКА]

Мне пока что клятву верности никто не давал.

А после того, как дадут - сомневаюсь что мне всё равно можно будет изменить.
Я ж не Родина...

сэкс - как измену не рассматриваю...

этак можно за измену и совместное прочитывание книжки рассматривать.
_________________
Мы встретимся, если встретимся... там, где будет светло...

[Curry]

[ВЛАДЫКА]

[Странник_2005]

[ВЛАДЫКА]

[Curry]