|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Авдотья
Зарегистрирован: 13.08.2007 Сообщения: 1843
|
Добавлено: 28.08.2007 18:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Так речь идет как раз о том, что не всякий человек с психологическим образование - психолог-консультант.
Человек, работающий в маркетинге, тоже должен сильно работать над собой, чтобы не навредить маркетинговым делам?
Какая-то странная точка зрения на диплом.
А тетки ... да .... бывает. А что дома, так при нынешних ценах на аренду помещений .... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Adda
Зарегистрирован: 05.05.2006 Сообщения: 3104
|
Добавлено: 28.08.2007 18:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Авдотья пишет: | Так речь идет как раз о том, что не всякий человек с психологическим образование - психолог-консультант.
Человек, работающий в маркетинге, тоже должен сильно работать над собой, чтобы не навредить маркетинговым делам?
Какая-то странная точка зрения на диплом. | Это у кого она странная?
И причем тут маркетинг?... _________________ Нет, строки, что сейчас прочли вы,
Для глупых слишком торопливы,
Чтоб их в сознанье удержать. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Авдотья
Зарегистрирован: 13.08.2007 Сообщения: 1843
|
Добавлено: 28.08.2007 18:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Adda, Бог с ним*
---------------------------
"с ним" с моим постом |
|
Вернуться к началу |
|
|
Al'
Зарегистрирован: 23.04.2006 Сообщения: 4169 Откуда: Israel
|
Добавлено: 28.08.2007 18:43 Заголовок сообщения: |
|
|
э... я тоже не уловила ассоциацию... _________________ Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Авдотья
Зарегистрирован: 13.08.2007 Сообщения: 1843
|
Добавлено: 28.08.2007 19:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Ассоциации не было вообще никакой.
Психологическое образование дает знания о функционировании человека. Так?
Много разных точек зрений, направлений и школ.
Студенты это выучивают.
Получают диплом.
Кто-то убирает его в комод.
Кто-то идет в маркетинг/отдел кадров/отдел продаж.
Кто-то идет учиться дальше, проходит психотерапию по какому-то напрвлению, чтобы работать психологом-консультантом.
У меня возникло ощущение, что некоторые авторы этой темы воспринимают всех обладателей дипломов как психотерапевтов высокой категории и большого опыта работы.
А человек, работающий в маркетинге, совершенно другой человек. Нежели психотерпевт.
Хоть они, может быть, вместе учились.
Последний раз редактировалось: Авдотья (28.08.2007 19:04), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Астра
Зарегистрирован: 27.04.2006 Сообщения: 2910 Откуда: Самара
|
Добавлено: 28.08.2007 19:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Авдотья пишет: | Кто-то идет учиться дальше, проходит психотерапию по какому-то напрвлению, чтобы работать психологом-консультантом (офиц. название немедицинского психотерапевта ). | Авдотья, официальное название немедицинского психотерапевта - психотерапевт. А терапия и консультирование это разные вещи. _________________ "Ничто так не нуждается в реформировании, как мысли и поступки других людей" (Марк Твен) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Авдотья
Зарегистрирован: 13.08.2007 Сообщения: 1843
|
Добавлено: 28.08.2007 19:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Астра пишет: | Авдотья пишет: | Кто-то идет учиться дальше, проходит психотерапию по какому-то напрвлению, чтобы работать психологом-консультантом (офиц. название немедицинского психотерапевта ). | Авдотья, официальное название немедицинского психотерапевта - психотерапевт. А терапия и консультирование это разные вещи. | Щас сотру.
Вернее так - психотерапевтом может быть только человек с мед. образованием. Вроде в законе так прописано. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Adda
Зарегистрирован: 05.05.2006 Сообщения: 3104
|
Добавлено: 28.08.2007 19:31 Заголовок сообщения: |
|
|
С дипломами все вроде так обстоит...
просто психологический факультет - вот там - да, получают корочки и делают с ними все что хотят или могут... если потом все-таки по специальности работают, тестируют ли, с людьми ли занимаются чем-то похожим на консультирование-терапевтировние - это психолог (причем в данном случае это не медицинский профиль, а гуманитарный).
бывают клинические психологи - эту специальность кажется, получают не на психологическом, а на медицинском, такие могут выписывать психотропные препараты (но важется, они в этом все-таки ограничены(?)
есть именно специальность психотерапевт, опять же медицинское образование, дополнительно проходят практику в психиатрических клиниках, могут работать даже с реально больными людьми...
насколько мне известно.. вторые и третьи могут как консультировать, так и терапевтировать.
психологи - в лучшем случае консультировать... _________________ Нет, строки, что сейчас прочли вы,
Для глупых слишком торопливы,
Чтоб их в сознанье удержать. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Grey Neck
Зарегистрирован: 08.08.2007 Сообщения: 239 Откуда: островок в холодном море
|
Добавлено: 29.08.2007 13:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Ну, измение само по себе подразумевает некоторую степень насилия. Ведь для этого изменения нужно приложить какую-то силу. Но дело даже не в этом. | Знаете, я заметила, что каждая эмоция имеет свой ресурс. Гнев, раздражение, печаль - все они не длятся бесконечно и в один прекрасный момент заменяются другими эмоциями. Так вот: если оставаться осознаным и за своими эмоциями наблюдать, то этот процесс смены идет значительно быстрее.
Цитата: | Ну, вообще-то, когда бьют, пробивают да за больное задевают, самая естественная реакция - это защититься. Дать понять, что вот здесь - больно, и сюда лезть не стоит. | Так вот, тот, кто эту самую реакцию испытывает, может вполне сам ее использовать для определения своих самых больных мест и работы над ними. И если отработает, то в следующий раз такой реакции уже не будет по причине отстуствия этого самого больного места. Другое дело, что проще считать, что это нормально иметь боьлное место, и с этим уже ничего поделать нельзя.
Цитата: | Разница в "раскалывающейся голове". Тут я вижу два варианта. Либо происходит это потому, что человек себя ругает за то, что он разозлился. Либо фраза является посланием-манипуляшкой из серии "Смотрите, гады, до чего вы меня довели!".
Оба этих "либо" роднит одно - то, что человек отказывается присваивать свой гнев. В первом случае он пытается его от себя отторгнуть как что-то "плохое и неправильное"; во втором - сделать вид, что гнев принадлежал не ему, а полностью и исключительно - окружающим. | Честно говоря, не поняла в чем разница. В результате "манипуляшки" человек себя может запросто до инфаркта довести, потому что "они гады". Была у меня родственница, которая на определенное поведение своих внуков реагировала сильным раздражением. выходила из себя, так что ей потом становилось хреново. Нервную систему расшатала, при этом все было искренне неосознанно, типа, а как еще можно реагировать, если внук отказывается вынести мксорное ведро. Ну и психосоматика цвела пышным цветом. Выгоды от такого поведения она уже не получала, дело было в привычке гневаться не по делу. Так что неумение управлять своими эмоциями тоже к психосоматике ведет. _________________ Кто сказал, что серая шея только у уток? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Астра
Зарегистрирован: 27.04.2006 Сообщения: 2910 Откуда: Самара
|
Добавлено: 29.08.2007 14:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Grey Neck пишет: | Честно говоря, не поняла в чем разница. В результате "манипуляшки" человек себя может запросто до инфаркта довести, потому что "они гады". Была у меня родственница, которая на определенное поведение своих внуков реагировала сильным раздражением. выходила из себя, так что ей потом становилось хреново. Нервную систему расшатала, при этом все было искренне неосознанно, типа, а как еще можно реагировать, если внук отказывается вынести мксорное ведро. | Есть мнение, что в данном случае истинная причина раздражения сильно отличалась от официально озвучиваемых. Отсюда и психосоматика, от того, что злость не была возвращена тому, кто ее реально вызвал, а просто ее излишки походя сливались на того, кто под руку подвернется. _________________ "Ничто так не нуждается в реформировании, как мысли и поступки других людей" (Марк Твен) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Авдотья
Зарегистрирован: 13.08.2007 Сообщения: 1843
|
Добавлено: 29.08.2007 14:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Астра пишет: | Есть мнение, что в данном случае истинная причина раздражения сильно отличалась от официально озвучиваемых. Отсюда и психосоматика, от того, что злость не была возвращена тому, кто ее реально вызвал, а просто ее излишки походя сливались на того, кто под руку подвернется. | И не просто на кого-нибудь, а на заведомо более слабых и безответных. Можно еще комнатную собачку пинать. Вообще слова не скажет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Grey Neck
Зарегистрирован: 08.08.2007 Сообщения: 239 Откуда: островок в холодном море
|
Добавлено: 29.08.2007 15:37 Заголовок сообщения: |
|
|
По поводу управления эмоциями как контраст контролю за эмоциями. Над этой темой работал Дэниел Големан (Daniel Goleman). Написал ряд книжек.
Вобщем, согласно ему лимбическая система нашего мозга открыта. Закрытые системы, например, кровообращение саморегулируются. То, что происходит с кровообращением других людей на наше кровообращение не влияет. Открытые системы в плане регуляции в значительной степени зависят от внешних источников. Другими словами, чтобы сохранять эмоциональную стабильность, мы полагаемся на контакты с другими людьми. Открытые системы эволюционно являются более продвинутыми, поскольку это позволяет людям получать поддержку друг от друга. Исследования в больничных отделениях интенсивной терапии показывают, что присутствие другого человека, например, способствует понижению кровяного давления у пациентов, а также замедляет образование тромбов, которые блокируют артерии. Те люди, у которых много прочных связей с окружающими, значительно легче переносят стрессы.
В так называемой "межперсональной лимбической системе" сигналы одного человека влияют на гормональный фон, кардиоваскулярную функцию, ритмы сна и даже иммунитет другого человека. В социуме мы непроизвольно настраиваемся на параметры людей, которые рядом. Масса проведенных исследований показала, что эмоции заразны.
В лимбической системе прсутсвует амигдала, чья функция сканировать окружающую среду и выдавать эмоциональный отклик. К счастью, этот самый импульс, перед тем, как проявиться, должен пройти путь от амигдалы до предлобных долей мозга, которые анализируют полученную эмоциональную информацию. И именно предлобная доля дает добро на проявление эмоции. Без этого мы имеем бесконтрольное проявление эмоции со всеми последующими эффектами.
Управление эмоциями, в отличие от тупого подавления эмоций, включает в себя следующее:
осознанность. Человек осознает свои собственные эмоции и то, как они влияют на него, на других и на то, что он делает. Они способны отследить гнев в зародыше, понять, что его вызвало и сделать что-нибудь конструктивное по этому поводу. Те граждане, у которых эта самая осознанность отсутствует просто теряют всякий контроль и следуют своим импульсам без всякого понятия, что происходит, на что они повелись и зачем им это надо. Осознанность хороша также для эмпатии - если человек не прислушивается к своим чувствам, то других он также не слышит.
Следующий элемент - социальная осознанность. Человек видит и понимает, как другие чувствуют себя, и как результат человек может сделать или сказать то, что является наиболее эффективным в данный момент. Если человек не обладает социальной осознанностью, то он все время будет брякать то, что будет вызывать негативные реакции.
Продолжение следует. Пока можете на этот пост не отвечать. Я допишу сначала. _________________ Кто сказал, что серая шея только у уток?
Последний раз редактировалось: Grey Neck (29.08.2007 15:51), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Grey Neck
Зарегистрирован: 08.08.2007 Сообщения: 239 Откуда: островок в холодном море
|
Добавлено: 29.08.2007 15:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | И не просто на кого-нибудь, а на заведомо более слабых и безответных. Можно еще комнатную собачку пинать. Вообще слова не скажет. | Учитывая, что внучку было на тот момент 20 лет и он, когда достало, на бабулю вылил каструльку с супом, не думаю, что выбор объекта был сделан по критерию беззащитности. Надо сказать, что после этого случая, бабуля стала вести себя приличнее.
Я таки думаю, что дело было просто в привычке выливать свои душевные помои на окружающих. Возможно, прадедушки и прабабушки так на что-то реагировали. Ребенок подражал и научился психовать по малейшему поводу. Обычная дурная привычка. _________________ Кто сказал, что серая шея только у уток? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Авдотья
Зарегистрирован: 13.08.2007 Сообщения: 1843
|
Добавлено: 29.08.2007 15:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Grey Neck пишет: | Учитывая, что внучку было на тот момент 20 лет и он, когда достало, на бабулю вылил каструльку с супом ..... | мда .... бабуля нарывалась .... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Астра
Зарегистрирован: 27.04.2006 Сообщения: 2910 Откуда: Самара
|
Добавлено: 29.08.2007 17:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Grey Neck пишет: | Я таки думаю, что дело было просто в привычке выливать свои душевные помои на окружающих. Возможно, прадедушки и прабабушки так на что-то реагировали. Ребенок подражал и научился психовать по малейшему поводу. | Я думаю, что как раз ребенку - пока это был ребенок - подобное поведение-подражание, скорее всего, запрещали. В итоге получился двойной клубок злости - и на факты, реально вызывавшие злость, и на взрослых, которые эту злость выражать запрещали. А когда ребенок вырос и понял, что открыто злиться уже можно, выяснилось, что делать он умеет только так, как когда-то делали взрослые. По другому не научился, практики не было. Ну и клубок из детства так и сидит внутри неотреагированным. _________________ "Ничто так не нуждается в реформировании, как мысли и поступки других людей" (Марк Твен) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Grey Neck
Зарегистрирован: 08.08.2007 Сообщения: 239 Откуда: островок в холодном море
|
Добавлено: 29.08.2007 19:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Управление эмоциями. Продолжение.
Осознанность по Големану значит глубокое понимание своих эмоций, вместе со своими сильными и слабыми сторонами, ограничениями, ценностями и мотивациями. Люди, у которых осознанность развита, реалистичны - они не бывают слишком критичными к себе, не слишком наивными. Они являются честными и объективными по отношению к самим себе. Они также честны с окружающими по поводу самих себя. Такие люди также понимают свои ценности, цели и мечты. Они знают, куда они направляются и зачем,и настроены на то, что является правильным для них. По контрасту люди с низкой осознанностью часто принимают решения, которые приводят к проблемам, так как при этом они игнорируют свои придушенные ценности. Поскольку осознанные люди принимают решения, основываясь на своих ценностях, их работа скорее добавляем им энергии, чем отнимает.
Люди с развитой осознанностью любят саморефлексировать и подумать, что позволяет им действовать обдуманно, а не импульсивно.
В "техническом" смысле наши ведущие ценности представлены в мозгу как иерархия эмоционально окрашенных мыслей, с тем, что мы любим наверху, и тем, что ненавидим внизу. Сила и направление этих эмоций определяют, привлекает ли нас цель или отталкивает. Все это происходит в предлобной доле мозга - месте внимания и осознаности, которая производит мониторинг наших чувств о наших предпочтениях. Цепочки мозга в этой части мозга хранят наши позитивные чувства, которые снова и снова выталкиваются на поверхность, в то время, как мы стремимся к своей цели. С нейрологической точки зрения то, что помогает нам продолжать двигаться к цели является следствием спосбности мозга представить, насколько удовлетворенными мы будем себя чувствовать, когда мы закончим то, что делаем - эта функция находится в цепочке между амигдалой и левой предлобной долей. Там же происходит и погашение фрустрации и беспокойства, что помогает преодолеть неудачи и увидеть скрытые возможности в неприятном и продолжать двигаться дальше. Насколько хорошо эти предлобные цепочки выполняют свою функцию и составляет разницу между пессимистом и оптимистом. Соответственно, в общении, если эта самая левая цепочка развита, то это позволяет человеку не вестись на негативные эмоции другого человека, а в свою очередь успокаивающе влиять на него.
Негативные эмоции влияют на амигдалу, активность которой повышается и на правую предлобную долю. Это заставляет нас сфокусировать наше внимание на том, что вызывает стресс, и запасть на негативные эмоции.
Вобщем, суть в том, чтобы развивать эту самую левую цепочку между амигдалой и левой предлобной долей и работать с осознанностью. Для чего надо больше думать о приятном, медитировать, заниматься созерцанием и т.д. Короче, весь набор действий, приводящий в позитивное расположение духа. Тогда в стрессовых ситуациях будет происходить следующее: уже в самом переживании стресса, когда активируется правая предлобная доля мозга, стресс начнет гаситься сам по себе. С параллельным осознанием того, что происходит. Подавления эмоций как такового нет, все происходит естественным путем.
Хотя усилия требуются - приучить себя направлять внимание на положительные вещи и события, медитировать, расслабляться регулярно.
Вобщем так, кратенько. Там еще много чего есть. Если с терминологией чего напутала, прошу простить. _________________ Кто сказал, что серая шея только у уток?
Последний раз редактировалось: Grey Neck (29.08.2007 22:15), всего редактировалось 4 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Grey Neck
Зарегистрирован: 08.08.2007 Сообщения: 239 Откуда: островок в холодном море
|
Добавлено: 29.08.2007 19:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Гордыня, это когда человек ставит себя выше Бога .... | Это как в реале проявлется? Я как-то к христианству не близка...ИМХО, на нарциссическую траву будет похоже.
Цитата: | А вот любопытно, как вам кажется - вы уже искоренили в себе зависть? | Учитывая то, что в своей ветке в Травматологии я писала, что завидую людям, у которых есть опредленные навыки, ваш выбор вопроса весьма показателен. Отвечаю: моя зависть, как мне сейчас видится обусовлена моей низкой самооценкой. Когда она низкая, есть тенденция не слышать себя, не видеть того, что мне самой надо и сравнивать себя с окружающими. Можно ли с этим поработать? Судя по вашим и Астры откликам - вполне. Чем я и занимаюсь.
Цитата: | Касательно Джона - ну нравится человеку быть дойной коровой, ну и что? | Мне ничего . Мы так с интересом наблюдаем за процессом. А вот мужичок до сих пор переживает, что пришлось отдать дом предыдущей жене, и не замечает, как вляпывается в то же самое. _________________ Кто сказал, что серая шея только у уток?
Последний раз редактировалось: Grey Neck (29.08.2007 19:32), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Grey Neck
Зарегистрирован: 08.08.2007 Сообщения: 239 Откуда: островок в холодном море
|
Добавлено: 29.08.2007 19:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Та же гордыня может быть и кривым способом радоваться каким-то своим успехам; и кривым удовлетворением потребности в признании через обесценивание достижений других; и кривым способом получить любовь, которая воспринимается исключительно как одобрение... Зависть может быть и кривым выражением гнева, и кривым выражением горя, и даже... кривым выражением восхищения. | Так таки дело в кривизне, а не в базовых потребностях и чувствах человека. Вот из-за этой кривизны и имеем зависть, гордыню, жадность и т.д. _________________ Кто сказал, что серая шея только у уток? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Grey Neck
Зарегистрирован: 08.08.2007 Сообщения: 239 Откуда: островок в холодном море
|
Добавлено: 29.08.2007 19:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Я думаю, что как раз ребенку - пока это был ребенок - подобное поведение-подражание, скорее всего, запрещали. В итоге получился двойной клубок злости - и на факты, реально вызывавшие злость, и на взрослых, которые эту злость выражать запрещали. А когда ребенок вырос и понял, что открыто злиться уже можно, выяснилось, что делать он умеет только так, как когда-то делали взрослые. По другому не научился, практики не было. Ну и клубок из детства так и сидит внутри неотреагированным. | Не знаю насчет клубка. Можно для себя определить, что когда случаются определенные вещи, то надо расстраиваться - типа развод, на поезд опоздал,погода плохая. И человек будет расстраиваться, гневаться, психовать, чисто как собачка Павлова. Типичный условный рефлекс. А клубки тут уже и не причем. _________________ Кто сказал, что серая шея только у уток?
Последний раз редактировалось: Grey Neck (29.08.2007 21:07), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Adda
Зарегистрирован: 05.05.2006 Сообщения: 3104
|
Добавлено: 29.08.2007 19:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Вспомнилось мне тут по теме....
у нас сосед психотерапевт работает в приличном заведении
жену бил и на лестницу выбрасывал, так что весь подъезд слышал
когда дочка грудная плакала, орал на нее далеко не только благим матом
а когда делал зарядку, под музыку, у нас грохотало, и мы ему по батарее стучали в ответ
тогда он нам звонил и крыл нас тоже не благим матом..
Я понимаю, он вне работы, он дома и тоже человек, у него своя жизнь и он устает и у него есть свои маленькие слабости, но мне кажется, человек, который работает над собой(по долгу службы такскть..), не говоря уж о том, что и с людьми тоже, ну не будет так по-скотски себя вести... не, он мне не должен вести себя культурно, и вообще там это моя оценка, что по-скотски, но тем не менее... _________________ Нет, строки, что сейчас прочли вы,
Для глупых слишком торопливы,
Чтоб их в сознанье удержать. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Авдотья
Зарегистрирован: 13.08.2007 Сообщения: 1843
|
Добавлено: 29.08.2007 21:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Grey Neck пишет: | ...ИМХО, на нарциссическую траву будет похоже. | Вот я и говорю немного нарциссической травы .... и все - человек уж выше Бога!
Цитата: | Учитывая то, что в своей ветке в Травматологии я писала, что завидую людям, у которых есть опредленные навыки, ваш выбор вопроса весьма показателен. | Тут мое имхо такое будет, что показалось вам не то, что я имела в виду.
То есть вы, конечно писали, но, честно говоря, могли и не писать. Ясно, что зависть ваша толкает вас на великие дела. Просто практически на покорение Эвереста до обеда, Монблана после.
Чем плоха такая зависть? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Grey Neck
Зарегистрирован: 08.08.2007 Сообщения: 239 Откуда: островок в холодном море
|
Добавлено: 29.08.2007 22:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | То есть вы, конечно писали, но, честно говоря, могли и не писать. Ясно, что зависть ваша толкает вас на великие дела. Просто практически на покорение Эвереста до обеда, Монблана после.
Чем плоха такая зависть? | Так это не зависть. Это личное чувство дискомфорта, не оглядываясь на других людей. Вот чувствую - хочу карьеру. Я, лично, хочу. Без учета Маши, Пети, Вани. Мало мне того, что есть. Это главный двигатель.
А зависть меня наоборот в депрессию вгоняет. _________________ Кто сказал, что серая шея только у уток? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Grey Neck
Зарегистрирован: 08.08.2007 Сообщения: 239 Откуда: островок в холодном море
|
Добавлено: 29.08.2007 22:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Вот я и говорю немного нарциссической травы .... и все - человек уж выше Бога! | Про траву это я круто... _________________ Кто сказал, что серая шея только у уток? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Авдотья
Зарегистрирован: 13.08.2007 Сообщения: 1843
|
Добавлено: 29.08.2007 22:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Grey Neck пишет: | Так это не зависть. Это личное чувство дискомфорта, не оглядываясь на других людей. Вот чувствую - хочу карьеру. Я, лично, хочу. Без учета Маши, Пети, Вани. Мало мне того, что есть. Это главный двигатель.
А зависть меня наоборот в депрессию вгоняет. | Ага, понимаю вас.
А вот к примеру .... вышли вы из дома сегодня утром .... хлоп, навстречу вам женщина в туфлях Прада без каблука из абсолютно последней коллекции .... вы как, в депрессию впадете? или подумаете что-то вроде "давно я не инвестировала в Прада" .... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Grey Neck
Зарегистрирован: 08.08.2007 Сообщения: 239 Откуда: островок в холодном море
|
Добавлено: 29.08.2007 22:45 Заголовок сообщения: |
|
|
По самочувствию. Могу вовсе не заметить. Если по личным ощущениям у меня по туфлям все в порядке или приоритеты другие, то вообще не буду дергаться. _________________ Кто сказал, что серая шея только у уток? |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|