|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
one
Зарегистрирован: 05.09.2007 Сообщения: 6
|
Добавлено: 05.09.2007 17:20 Заголовок сообщения: не могу выбрать |
|
|
здравствуйте)
Последний раз редактировалось: one (16.08.2009 17:06), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Anastasia
Зарегистрирован: 13.11.2006 Сообщения: 4277 Откуда: Лондон
|
Добавлено: 05.09.2007 17:35 Заголовок сообщения: |
|
|
one- мало пяти часов. Особенно в такой ситуации. Что хотите сами, можете сформулировать? _________________ World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Игорь Ф
Зарегистрирован: 20.02.2006 Сообщения: 3325 Откуда: Киев
|
Добавлено: 06.09.2007 10:32 Заголовок сообщения: |
|
|
А я знаю, каково это, ван... То есть - когда не можешь выбрать, когда выбор неизбежно означает предательство одного из, а это непереносимо...
Как говорит ВЛ, в любой безвыходной ситуации выход там же, где вход в неё. А вход у нас с вами в эту ситуацию, оне (кстати, расшифровка вашего ника именно в такой передаче переносит нас к тургеневско-бунинскому "оне" крестьянина по отношению к барину, и тут много о чём можно поразмыслить ) был там и тогда, когда нас потянуло к другому человеку.
А почему нас потянуло? Потому что тот, кто рядом, нас не устраивал - такой поверхностный ответ предлагают нам окружающие. Только я уверен, что - устраивал. По-своему. А другой устраивал тоже. И третий - тоже устраивал. В каждом из них мы видели часть прекрасного, и из этих частей слагали свою вселенную. И мы их всех устраивали тоже. До тех пор, пока они надеялись остаться для нас единственными.
Конечно, мужская и женские ситуации нетождественны, но всё же что-то есть у них и общее...
Инфантильность чувств, говорят нам. А я скажу - чувства в развитии, и это будет столь же доказательно...
В общем и целом, один (тоже говоряще, особенно - Один ), все советы сводятся к тому, что так делать некрасиво. Некрасиво для того, кто даёт такие советы. В принципе, нам остаётся или согласиться с ними и остаться с одним (а мы слишком хорошо знаем, что это означает - де-факто внутренняя раздвоенность всё равно будет), или примириться со своей природой и наплевать на оценки окружающих (тоже подвиг, в сущности), или - идеально! - сделать так, чтобы нам не хотелось раздваиваться, чтоб это было не нужно... Ну, есть там ещё медикаментозные варианты, но это - вообще торба.
А чтоб не хотелось... В общем, время работает именно на этот вариант
Одним словом - центральный вопрос: "Почему захотелось другого?" Надеюсь вместе с вами разобраться... _________________ Над пропастью во лжи. |
|
Вернуться к началу |
|
|
aspbt
Зарегистрирован: 23.05.2005 Сообщения: 1066 Откуда: Москва
|
Добавлено: 06.09.2007 13:45 Заголовок сообщения: Re: не могу выбрать |
|
|
one пишет: | С мужем спокойно, уютно, в своем доме, | Что значит в своём доме? Муж купил вам дом, что ли? Поясните пожалуйста. one пишет: | Я мучаю 2 человек своей неопределенностью.. | А что они говорят по этому поводу? Как нибудь высказывают своё недовольство? С чего вы взяли, что мучаете их? |
|
Вернуться к началу |
|
|
one
Зарегистрирован: 05.09.2007 Сообщения: 6
|
Добавлено: 06.09.2007 15:40 Заголовок сообщения: |
|
|
здравствуйте)
Последний раз редактировалось: one (16.08.2009 17:07), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dames
Зарегистрирован: 15.11.2006 Сообщения: 6397
|
Добавлено: 06.09.2007 15:51 Заголовок сообщения: |
|
|
one пишет: | что бегаю туды-сюды. | Тот, кто бегает "туды-сюды" и при этом боится взять на себя ответственность за свою жизнь и жизнь своего ребенка, тот ифантилен. А тот, кто Вас с ребенком содержит "и больше ничего" и считает Вас своей семьей, которую старается сохранить, даже закрывая глаза на Ваши регулярные измены - тот более взрослый человек, чем Вы. Конечно, Вам решать, как Вы хотите жить, но что-то мне подсказывает, что будь у Вас уверенность, что новый муж обеспечит Вам комфорт и стабильность, которую Вы сейчас имеете с мужем нынешним, тема бы не возникла вообще. |
|
Вернуться к началу |
|
|
one
Зарегистрирован: 05.09.2007 Сообщения: 6
|
Добавлено: 06.09.2007 16:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Dames, чем-то вы правы..
но очень сложно брать ответственность за родителей-пенсионеров, ребенка и себя. Себя ставлю на последнее место потому, что будь я сейчас одна, себя бы я точно прокормила. Как? это уже дело наживное. Я была бы спокойна, что никто вокруг не страдает из-за моих действий, а я просто строю свою жизнь. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dames
Зарегистрирован: 15.11.2006 Сообщения: 6397
|
Добавлено: 06.09.2007 16:19 Заголовок сообщения: |
|
|
one пишет: | Я была бы спокойна, что никто вокруг не страдает из-за моих действий, а я просто строю свою жизнь. | Так может есть смысл тогда изменить свои действия? Вот скажите, с этим 3-им или каким-там любовником у Вас большая любовь или с ним просто лучше секс, чем с мужем? Честно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
one
Зарегистрирован: 05.09.2007 Сообщения: 6
|
Добавлено: 06.09.2007 16:42 Заголовок сообщения: |
|
|
здравствуйте)
Последний раз редактировалось: one (16.08.2009 17:07), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dames
Зарегистрирован: 15.11.2006 Сообщения: 6397
|
Добавлено: 06.09.2007 16:49 Заголовок сообщения: |
|
|
one пишет: | Dames, с ним отношения. Меня тянет к нему. | Что именно тянет, можете сформулировать подробнее? Послушайте себя внимательно, это важно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Rainstorm
Зарегистрирован: 21.01.2006 Сообщения: 1103
|
Добавлено: 06.09.2007 20:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Dames пишет: | А тот, кто Вас с ребенком содержит "и больше ничего" и считает Вас своей семьей, которую старается сохранить, даже закрывая глаза на Ваши регулярные измены - тот более взрослый человек, чем Вы. | А зачем он закрывает глаза? Возможно, она его за это подсознательно и не уважает - видит, что он все понимает, но при этом упорно делает вид, что не замечает. А это означает, что для него такое поведение жены приемлемо. Если любит другого - пусть идет к нему, если колеблется - подтолкнуть. С мужем пожила, пусть теперь поближе познакомится со своим любовником - до тех пор все равно не узнаешь, с кем лучше жить. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dames
Зарегистрирован: 15.11.2006 Сообщения: 6397
|
Добавлено: 06.09.2007 20:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Rainstorm пишет: | А зачем он закрывает глаза? Возможно, она его за это подсознательно и не уважает - видит, что он все понимает, но при этом упорно делает вид, что не замечает. А это означает, что для него такое поведение жены приемлемо. Если любит другого - пусть идет к нему, если колеблется - подтолкнуть. С мужем пожила, пусть теперь поближе познакомится со своим любовником - до тех пор все равно не узнаешь, с кем лучше жить. | И, так и кочевать с ребенком от любовника к любовнику, пока не найдет, с кем лучше? Ну что ж, тоже вариант, конечно. А муж...Любит, раз прощает, и я считаю, это не повод не уважать человека. Кстати, перечитайте внимательнее, никто там никакой вид не делает, всё в открытую происходит. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Rainstorm
Зарегистрирован: 21.01.2006 Сообщения: 1103
|
Добавлено: 07.09.2007 01:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Dames пишет: | И, так и кочевать с ребенком от любовника к любовнику, пока не найдет, с кем лучше? | Я думаю, до "от любовника к любовнику" не дойдет - после того, как однажды "любящий/ая и всепрощающий/ая" перестают пускать обратно, в голове кое-что проясняется. Насчет мужа - любовь сильна, знаю, но это не повод позволять ей давить в себе самоуважение. А позволять жене так вести себя с собой, так относиться к себе - это именно неуважение к себе. То есть она, разумеется, имеет полное право так относиться, но тогда такие отношения нужно прекращать. Наверняка же есть женщины, которым нужен именно он, именно такой, и которого бы они охотно полюбили. И которых есть смысл поискать :) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dames
Зарегистрирован: 15.11.2006 Сообщения: 6397
|
Добавлено: 07.09.2007 01:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Rainstorm пишет: | Насчет мужа - любовь сильна, знаю, но это не повод позволять ей давить в себе самоуважение. А позволять жене так вести себя с собой, так относиться к себе - это именно неуважение к себе. | Ох! "Не судите, да не судимы будете"(с)
Цитата: | То есть она, разумеется, имеет полное право так относиться, но тогда такие отношения нужно прекращать. Наверняка же есть женщины, которым нужен именно он, именно такой, и которого бы они охотно полюбили. И которых есть смысл поискать | Это не нам решать, согласитесь? Это дело только двоих. Но one, хочется верить, задумается над Вашим, сугубо мужским, мнением.... |
|
Вернуться к началу |
|
|
aspbt
Зарегистрирован: 23.05.2005 Сообщения: 1066 Откуда: Москва
|
Добавлено: 07.09.2007 01:50 Заголовок сообщения: |
|
|
one пишет: | aspbt пишет: | Что значит в своём доме? Муж купил вам дом, что ли? Поясните пожалуйста. |
нет, не купил. Все эти годы мы снимаем квартиру. | Так, а кто платит за квартиру?
Аналогичные вопросы про любовника - где он обитает? Снимает квартиру или своё жильё? Работает или нет? За чей счёт живёт?
И аналогичный вопрос про вас: вы сейчас работаете? Насколько можете сами себя обеспечить? |
|
Вернуться к началу |
|
|
one
Зарегистрирован: 05.09.2007 Сообщения: 6
|
Добавлено: 07.09.2007 02:51 Заголовок сообщения: |
|
|
здравствуйте)
Последний раз редактировалось: one (16.08.2009 17:08), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Фрося:)
Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 3113 Откуда: Germany
|
Добавлено: 07.09.2007 15:32 Заголовок сообщения: |
|
|
one, вопрос с кем остаться оставлю за скобками, т.к. не он мне сейчас кажется принципиальным. И потом, невозможно принять решение, когда его нет. Просто понукать себя -- ну, решайся уже, с кем быть -- это как-то глупо, мне кажется. Вы ведь уже пробовали уйти, но к мужу вас все равно тянет. А значит - отношения не закончены. И значит -- можно разобраться в чем проблема. Когда разберетесь, тогда вам будет проще уйти (или остаться), потому что вы будете более или менее уверены в своем решении.
Так вот, повторюсь, мне кажется что нужно разобраться. Вот это
Цитата: | Он начал просто забивать на меня и ребенка. |
Цитата: | Отношение к мужу очень сильно изменилось.. не в лучшую сторону. |
по-моему, показывает что на мужа вы обижены. Ну неприятно, когда тебя отвергают, когда на тебя "забивают". И если сейчас вы уже другая (внешность), это еще не значит что вы забыли все свои обиды. Поэтому, может, поговорить с мужем? Рассказать об обидах, хотя бы высказать свои чувства? И послушать (и постараться действительно услышать) что он скажет? В общем, поговорить откровенно. Как вариант -- пойти к психологу вдвоем.
После этого вы либо развяжете этот узелок, уйдете, и вас больше не будет "тянуть" к мужу. Либо ваш муж снова станет для вас привлекательным сексуально. У женщин же сексуальность с эмоциями очень связана, и если женщина обижена, например, то сексом ей заниматься не хочется с тем кто ее обидел. Бывает (сужу по собственному опыту) что когда решаешь какой-то конфликт, то желание вспыхивает снова. _________________ Close some doors today. Not because of pride, incapacity or arrogance, but simply because they lead you nowhere (c) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dames
Зарегистрирован: 15.11.2006 Сообщения: 6397
|
Добавлено: 08.09.2007 14:43 Заголовок сообщения: |
|
|
one пишет: | Dames, у моего мужа все это время была очень пассивная роль.. ребенком он никогда не занимался, почти не подходил. На меня тож забивал, говорил - развлекай себя сама. Быт тоже целиком лег на меня.
Его такая роль устраивает и со мной ему хорошо. У нас очень разные темпераменты. Он этого не отрицает.
Да и сам говорит, что просто не такой. Что ему всего этого не надо.
Я просто не вижу в нем мужчины.. | Вы не видите в нем мужчины, как опоры, я правильно понимаю? И отсюда вытекает отсутствие физического влечения к нему, так? Т.е. у Вас есть какая-то модель - набор качеств, которыми ДОЛЖЕН обладать мужчина, чтобы вызвать в Вас желание, и муж этой модели не соответствует, правильно? А любовника Вы можете отнести к этому Вашему желательному типажу? Он тянет по своим качествам на "опору"? Вроде бы тоже не тянет, по крайней мере из Вашего рассказа складывается такое впечатление. Так Вы любите кого-то из этих двоих или нет? Или только прицениваетесь "соответствует-не соответствует" модели(образу)? Подумайте хорошенько, если что-то не поняли, уточняйте. |
|
Вернуться к началу |
|
|
one
Зарегистрирован: 05.09.2007 Сообщения: 6
|
Добавлено: 10.09.2007 11:27 Заголовок сообщения: |
|
|
здравствуйте)
Последний раз редактировалось: one (16.08.2009 17:08), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dames
Зарегистрирован: 15.11.2006 Сообщения: 6397
|
Добавлено: 10.09.2007 18:02 Заголовок сообщения: |
|
|
one пишет: | Теперь в моей голове уложилось: а что, собственно, выбираю? свободные отношения с человеком, который мне друг. Который все поймет, поможет. Но без чувств. Отношения, в которых я лидер. | С учетом того, сколько лет Вам и Вашему мужу, такой союз вряд ли продлится долго, ИМХО. Потребность в чувствах есть, и однажды она перечеркнет чью-то рациональность - или Вашу, или мужа.
Цитата: | Или отношения, в которых я любима как женщина. Само собой, ни о какой свободе речи быть не может. И жить надо начинать с нуля... | В 35-40 с нуля начинать ещё труднее. Вопрос, мне кажется, не в том, выбрать свободу+удобство или отношения+трудности, а в том, что не те это отношения, ради сохранения которых Вам захотелось бы трудности преодолевать. Мне так это видится. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ирон
Зарегистрирован: 26.10.2006 Сообщения: 516
|
Добавлено: 10.09.2007 18:10 Заголовок сообщения: |
|
|
one! Вы прямо воплощение мужской мечты! (Иронично...) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Риль
Зарегистрирован: 12.02.2006 Сообщения: 472 Откуда: Москва
|
Добавлено: 13.09.2007 16:20 Заголовок сообщения: |
|
|
one, давайте попробуем пока оставить за скобками вопрос о свободных и несвободных отношениях (хотя - а что вам больше по душе? ), это вопрос отдельный. Но после прочтения ваших постов у меня сложилось впечатление, что что-то не устраивает вас в ОБОИХ отношениях (и это что-то - не материальная обеспеченность мужа и любовника, это тоже вопрос отдельный).
Если коротко - мужу вы не можете простить отсутствия поддержки в сложный для вас момент: отсюда и физическое отторжение, отвращение к сексу с мужем. Для женщины серьезная обида часто влечет за собой сексуальное отвращение. Головой вы мужа простили (или просто приняли его "инфантильность" как факт), а сердцем... Вот с этой обидой и надо работать, если вы решите остаться с мужем. Где-то наполовину ваши измены - это такая подсознательная месть: "ты на меня наплевал, а теперь почувсвуй, каково тому, на кого плюют" (простите за некорректность формулировки, более удачно выразить это ощущение мне не удалось).
И да, вам в отношениях с мужем, наверное, не хватает эмоционального тепла. Но откуда ему взяться, если вы все еще обижаетесь на мужа, а он считает себя виноватым и "прячется" в работу? Тут бы семейный психолог не помешал... С одной только вашей стороны такой узел распутать будет сложно.
С другой стороны, с любовником, видимо, тоже не все гладко.
Цитата: | Все это время меня тянуло к мужу. Я скучала без него, знала, что ему сейчас плохо. Круг общения резко ограничился, моя свобода тоже.
|
Если бы все было шоколадно - вряд ли бы вас тянуло вернуться к мужу, правда?
И, кстати - почему РЕЗКО ограничивался круг общения?
Ваша свобода - это ведь не только возможность изменить любовнику, но и что-то еще, я правильно понимаю?
Чтобы разобраться, что делать, хорошо бы сначала вам самой понять, что вас устраивает и что не устраивает в отношениях с каждым из партнеров. Можно табличку сделать. И что из "не устраивающего" можно исправить, а с чем придется смириться. Весьма вероятно, что после такого аналитического разбора "плюсов" и "минусов" отношений с мужем и любовником вам станет понятнее, что стОит выбирать. _________________ Сила есть - ума не надо!
(Девиз джидаев). |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lorelei
Зарегистрирован: 11.02.2009 Сообщения: 22
|
Добавлено: 06.03.2009 19:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Чтобы начать новые отношения, нужно закончить старые.
Вот и весь секрет , и будет вам счастье) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Саша Белочкина
Зарегистрирован: 27.01.2007 Сообщения: 817 Откуда: Москва
|
Добавлено: 07.03.2009 03:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Когда у Вас будут такие отношения, при которых возможность измены будет просто невозможна из-за громадной любви к мужу, когда он для Вас будет единственным и боготворимым, тогда у Вас и не будет таких вопросов, тогда Вы не будете метаться между самцами, выискивая, где удобнее и выгоднее.
Сейчас Ваше похотливое желание вылилось в ребёнка, и Вы не знаете, куда себя деть. Подсознательно хочется служить кому-то достойному, сильному и брутальному. Но пока его нет.
Мой совет: ищите ЛЮБОВЬ. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|