Вернуться на Levi Street Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
 
 Закон форумаЗакон форума   УчастникиУчастники     РегистрацияРегистрация 
 Ваш профильВаш профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗАПИСИ ОНЛАЙН-ПРАКТИКУМА САМОПОЛИТИКА: РУКОВОДСТВО СОБОЙ В ТРУДНОЕ ВРЕМЯ ЖИЗНИ - пять аудиолекций и видеовстреч: приобрести
Университет Уверенности: Проблемарий
 
поиск по сайту
ШИЗОИД-ШИЗОФРЕНИК-ДУРДОМ?

 
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Самздрав предупреждает...
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Никто


Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 169

СообщениеДобавлено: 08.11.2005 11:58    Заголовок сообщения: ШИЗОИД-ШИЗОФРЕНИК-ДУРДОМ? Ответить с цитатой

Обязателен такой сценарий для реального моего знакомого, или есть варианты?

Не люблю длинноты, постараюсь кратко описать трагическое развитие его нездоровой головушки. Дама лет 35 со школы со "странностями". Учебу не потянула, ее вытеснил спорт (мастерский разряд). Профессия есть - рабочая, - но больше полгода нигде не задерживается.

Отметилась в загсе, но быстро разбежались; без детей.
Долгое время имела любовника, годящегося ей в отцы. Как-то призналась, почему не беременит: "ни один мужчина в меня не кончал" (???). Собственно, сейчас особенно опасный приступ болезни проявлятся имено в этом. Пришла к знахарю-охмурителю с жалобой на жжение в животе, якобы, оно и не дает ей заберенить. Естесвенно, ей охотно обещали помочь - за 60 тысяч (русских). Таких денег у нее нет, хочет заложить квартиру (ей досталась от бабушки). Дальнейший итог "лечения" очевиден: девушка останется без жилья...


Шиза поперла с полгода назад - мания преследования. Буд-то за ней все следят, с этой же целью поставили камеру в телевизор. Зачем - объяснить не может. Телевизор выбросила на улицу. И даже ходила в милицию, те посмеялись и посоветовали съездить на море.

Намеки на нездоровье - отметает. "Вы что думаете я дура?". "Следил" за ней и любовник - "украл пропуск на завод". Она отреагировала оригинально: пошла к жене и все рассказала. Та ответила не без юмора: " да у него таких б....полно".

Как я понимаю, раньше в дурдом она не попадала, поскольку недавно получила водительские права, значит на учете не стоит.

И что с ней будет, как ей помочь? Уговорить самой сдаться психиатрам? И что это даст - страшный диагноз, учет, выпад из социального ряда. Мы не Европе, у нас психболезнь - род преступления.

Лечиться самой.. но у кого? У "знахарей", частных психотерапевтов?

Да, и как ей дать совет. Я для нее просто знакомый, и в данный момент - тоже из разряда "следящих".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Soledad


Зарегистрирован: 19.10.2005
Сообщения: 588

СообщениеДобавлено: 08.11.2005 13:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я вас понимаю. У меня была знакомая, работала нянечкой в детском саду, ее внучка и мой сын дружат. Она считала, что везде стоят приборы, которые записывают все, что мы говорим, и от них идет вредное излучение, от которого у нее горит голова и ноги. По дому она ходила в мокрых тряпках на глове и таких же мокрых обмотках на ногах (излучение экранируют). Внучка , которая у нее находилась на полном воспитании (дочка - 35 пятилетняя девочка под маминым гнетом) - была комок неврозов, постоянно шмыгала, кусала ногти, в присутствии посторонних упорно молчала - бабушка ей все свои бредни с младенчества в голову пихала, и все ее отклонения в поведениее объясняла тем, что на нее кто-то посмотрел, что-то нашептал ночью (устроила ей не кровать, а нору с узким входом).
В общем, хорошо, что у вашей знакомой детей нет, ей их заводить опасно. По-моему, такое расстройство называется не шизофрения, а паранойя, мания преследования. Со временем прогрессирует. Знакомая доходилась в обмотках - жжение в ногах было следствием раковой опухоли, которая свела ее в могилу меньше чем за месяц, а врачей она по жизни игнорировала.
Вашей подруге необходим осмотр специалиста. Если вы не хотите сдавать ее в клинику, нужно, чтобы это сделали в частном порядке. Иначе кто гарантирует, что она не станет опасна для себя и окружающих (если даже вы уже попали в категорию преследователей). В общем, я читала, что это лечится, и до такой степени, что выздоровевшие люди не верят, что они несли подобный бред.
_________________
Мы не начинаем не потому, что трудно -трудно потому, что мы не начинаем.


Последний раз редактировалось: Soledad (08.11.2005 21:30), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Наталия


Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 7574
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 08.11.2005 14:39    Заголовок сообщения: Re: ШИЗОИД-ШИЗОФРЕНИК-ДУРДОМ? Ответить с цитатой

Никто пишет:
Намеки на нездоровье - отметает. "Вы что думаете я дура?". "

А это один из признаков болезни...
Попробуйте просто уговорить ее показаться частноу психиатру (психотерапевт тут уже, к сожалению, не поможет), причем, не обязательно говорить, что это врач, можно выдать его за специалиста по слежению. Думаю, специалист точнее подскажет, что и как можно и нужно делать.
Из народных средство - "противоследитесь" ("защита от слежения" и т.п.)... Сконструировать нечто (побольше проводов) и вручить как "остродефицитный прибор, последняя разработка разведки, достал по блату"...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Leona


Зарегистрирован: 22.06.2005
Сообщения: 1353
Откуда: Usa

СообщениеДобавлено: 09.11.2005 21:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кем вам приходится эта знакомая? Давать консультации по поводу третьего лица неэтично. Похоже нужна помошь любого мало-мальски грамотного психиатра.

"Из народных средство - "противоследитесь" ("защита от слежения" и т.п.)... Сконструировать нечто (побольше проводов) и вручить как "остродефицитный прибор, последняя разработка разведки, достал по блату".."
Наталия, если вы психолог, должны знать, что поддерживать бредовые идеи запрешено!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Никто


Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 169

СообщениеДобавлено: 10.11.2005 13:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Leona пишет:
Кем вам приходится эта знакомая? Давать консультации по поводу третьего лица неэтично. Похоже нужна помошь любого мало-мальски грамотного психиатра.

"Из народных средство - "противоследитесь" ("защита от слежения" и т.п.)... Сконструировать нечто (побольше проводов) и вручить как "остродефицитный прибор, последняя разработка разведки, достал по блату".."
Наталия, если вы психолог, должны знать, что поддерживать бредовые идеи запрешено!!!


Согласен, что такая "метода" шибко экзотична. Боюсь после такого излечения меня вместе с дамой кинут на вязки "коллеги" В.Л.

...Я в общем ей "никто" Смех ("мы не спим друг на друга", - как говаривали героиня "Кабаре").

Не знаю, что буду делать, но сейчас склоняюсь к "шок-терапии": скажу в глаза о болезни и посоветую приватно сходить к психиатру (вроде есть такой знакомый доктор).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Маргарита


Зарегистрирован: 22.08.2005
Сообщения: 638

СообщениеДобавлено: 13.11.2005 20:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

    Не знаю, что буду делать, но сейчас склоняюсь к "шок-терапии": скажу в глаза о болезни и посоветую приватно сходить к психиатру (вроде есть такой знакомый доктор


Никто, это бесполезняк. Люди, больные психическими болезнями, в это не верят, сколько раз им об этом не говори. Они считают себя нормальными. Поэтому она не пойдет к психиатру.

Есть другой способ: вызвать выезд врачей из психушки на дом. Просто позвонить, коротко описать и пригласить. Они приедут, Вы все изложите, они заодно выслушают ее. Потом они могут ее забрать на обследование, которое будет включать наркотическое/алкогольное обследование, а также в амбулаторном режиме (т.е. в больнице) наблюдение за больной. И уже там, в больнице, в результате наблюдений за ней ей поставят диагноз и будут следить за приемом прописанных лекарств. Если же те же лекарства ей пропишут в результате Вашего предложенного самовольного визита к психиатру (если она все же пойдет), то она может саботировать из прием в домашних условиях.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тики


Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 1595
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 14.11.2005 02:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Маргарита пишет:
Цитата:

    Не знаю, что буду делать, но сейчас склоняюсь к "шок-терапии": скажу в глаза о болезни и посоветую приватно сходить к психиатру (вроде есть такой знакомый доктор


Никто, это бесполезняк. Люди, больные психическими болезнями, в это не верят, сколько раз им об этом не говори. Они считают себя нормальными. Поэтому она не пойдет к психиатру.


К психиатру не пойдет, но, возможно, задумается. Зависит от того, насколько глубоко в ней эта болезнь сидит...

Я знаю, что говорю. Знаете ли Вы? (сталкивались с психически больными, сами болели?)
_________________
Что делать, если ошибся? Заплати за ошибку. Если пожадничаешь, ситуация усугубится. (Вл. Спиваковский)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Маргарита


Зарегистрирован: 22.08.2005
Сообщения: 638

СообщениеДобавлено: 14.11.2005 05:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Я знаю, что говорю. Знаете ли Вы? (сталкивались с психически больными, сами болели?)


Тики, здравствуйте! Знаю, что говорю. Сталкивалась, но сама, слава богу, не болела. Знаю двоих человек, которые болели или болеют шизофренией.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Маргарита


Зарегистрирован: 22.08.2005
Сообщения: 638

СообщениеДобавлено: 14.11.2005 07:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тики пишет:
Маргарита пишет:
Цитата:

    Не знаю, что буду делать, но сейчас склоняюсь к "шок-терапии": скажу в глаза о болезни и посоветую приватно сходить к психиатру (вроде есть такой знакомый доктор


Никто, это бесполезняк. Люди, больные психическими болезнями, в это не верят, сколько раз им об этом не говори. Они считают себя нормальными. Поэтому она не пойдет к психиатру.


К психиатру не пойдет, но, возможно, задумается. Зависит от того, насколько глубоко в ней эта болезнь сидит...

Я знаю, что говорю. Знаете ли Вы? (сталкивались с психически больными, сами болели?)



Да, и вот что еще очень важно. Один из собеседующих в этой теме (сорри, не запомнила ника) рассказал о том, что та нянечка доходилась в обмотках, умерла от рака.

Видите, какой может быть конец при стороннем равнодушном подходе?

Вы, Тики, правы, что все зависит от степени заболевания. Если степень хотя бы средняя - то уже однозначно можно сказать, что она САМА НИКУДА НЕ ПОЙДЕТ И НИ О ЧЕМ НЕ ЗАДУМАЕТСЯ!

Если бы той нянечке ВОВРЕМЯ вызвали врачей из психушки, то вылечили бы не только психическое заболевание, а и вовремя обнаружили бы рак...И, быть может, она осталась бы жива.

Поэтому, Никто, если Вы действительно хотите помочь Вашей знакомой, то помните, что СОВЕТЫ КУДА-ТО СХОДИТЬ БЕСПОЛЕЗНЫ, что САМА ОНА НИКУДА НЕ ПОЙДЕТ и что, если она действительно ОДНА, т.е. о ней некому позаботиться, это может привести к очень тяжелым последствиям. В силу этого настоятельно рекомендую вызвать врачей из дурдома на дом, а они уже сами разберутся, что делать с Вашей подопечной. Причем этот метод - единственно возможный путь к излечению, ибо... см выше, а также ни один психиатр не причинит вреда Вашей подопечной. Люди они слегка задерганные своей профессией, но однако же много видевшие, много читающие и много практикующие по своей специальности, так что положиться лучше на них...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Leona


Зарегистрирован: 22.06.2005
Сообщения: 1353
Откуда: Usa

СообщениеДобавлено: 16.11.2005 20:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сушествует очень ограниченный круг состояний ( непосредственная опасность для собственной жизни или жизни другого человека), когда могут госпитализировать недобровольно. только в таком случае врачи по бригаде приедут на дом без согласия больной. Деиствуйте через знакомых врачей. Очевидно нужны лекарства, без которых болезнь будет прогрессировать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Маргарита


Зарегистрирован: 22.08.2005
Сообщения: 638

СообщениеДобавлено: 16.11.2005 21:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Leona пишет:
Сушествует очень ограниченный круг состояний ( непосредственная опасность для собственной жизни или жизни другого человека), когда могут госпитализировать недобровольно. только в таком случае врачи по бригаде приедут на дом без согласия больной. Деиствуйте через знакомых врачей. Очевидно нужны лекарства, без которых болезнь будет прогрессировать.


Вы не правы. По заявлению родственников или любых людей, кто их заменяет, существует возможность госпитализировать недобровольно. Довольно очевидно, что человек полусумасшедший не способен принимать адекватные решения, а потому, к счастью, все продумано: за него способны принимать решение родственники или близкие люди.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Элла


Зарегистрирован: 25.09.2005
Сообщения: 370
Откуда: Петрозаводск

СообщениеДобавлено: 18.11.2005 01:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте, всем!
Пойдет, не пойдет. Приедут врачи, не приедут.
Есть ещё способ. Можно сходить на приём к участковому психиатру и объяснить ситуацию. А он уже как специалист подскажет как лучше поступить. А лечить, несомненно, нужно и современные лекарства очень быстро снимают бред и бредовые идеи.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
navi


Зарегистрирован: 07.05.2005
Сообщения: 33
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: 24.11.2005 14:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Есть много шансов, что она пойдет к врачу сама - проверено. Врач назначит нейролептики, которые она будет принимать под Вашим контролем. После приема лекарств ее можна будет уговорить обследоваться стационарно. Поищите в google сайты о шизофрении...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Esty


Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3383

СообщениеДобавлено: 20.02.2006 03:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Есть сходный опыт... Он - вылезб выкарабкался, хотя все почти считали его конченным, никто не верил, что такое возможно.

Только вот ходил ли он к врачу, не зрнают ни друзья, ни даже его мама. С теми, кто как-либо пытался намекать на поход к врачу, на существование каких-то проблем, он резко и навсегда прекращал отношения.
И все же как выкарабкался...

Что я делала? Просто была другом, была рядом, принимала таким, как есть, со всем и шутчками. Иногда это было нелегко.
Но ведь это необходимо каждому! Каждому! Невозможно жить в обществе, кода никто не принимает таким, какой есть, каждый или шарахается или пытается переделать. Он и пытался уйти в глухую оборону, в запертую квартиру с опущенными шторами и работу по инету. Но было 2-3 человека, которым он был нужен вот таким. Может, это, если и не помогло, то хотя бы поддержало в этот кошмарный период (несколько лет).

Может быть, и Вы ей с ожете стать таким принимающим другом?

А как уговорить обратиться к врачу - так и не узнала. Не вышло.
Вотб можно ссылки на сайты соответствующме дать, книжки тоже. Мол, интересуюсь психологией, так интересно, ты только почитай, что тут пишут, сам читал оторваться не мог. (В моем случае это было искренне, оказались эти книги интересны.)
А как еще - не знаю...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Самздрав предупреждает... Ваш часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
Rambler's
Top100


ЛЕВИРТУАЛЬНАЯ УЛИЦА • ВЛАДИМИРА ЛЕВИ • ПИСАТЕЛЯ, ВРАЧА, ПСИХОЛОГА

Rambler's Top100