Вернуться на Levi Street Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
 
 Закон форумаЗакон форума   УчастникиУчастники     РегистрацияРегистрация 
 Ваш профильВаш профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗАПИСИ ОНЛАЙН-ПРАКТИКУМА САМОПОЛИТИКА: РУКОВОДСТВО СОБОЙ В ТРУДНОЕ ВРЕМЯ ЖИЗНИ - пять аудиолекций и видеовстреч: приобрести
Университет Уверенности: Проблемарий
 
поиск по сайту
Нужна поддержка
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Травматология любви и семейные войны
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
tremendous


Зарегистрирован: 14.09.2012
Сообщения: 2349
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 24.09.2013 23:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

далуни пишет:
Светлана Гетманенко пишет:
Он теперь переключится на меня-надеюсь.

Жертва. Ну она-то ладно, это ее выбор. Хочет страдать - пожалуйста. А вот ребенку не место в этой уродливой семье.

Не соглашусь. Жертва - это когда все шишки падают только на саму жертву. В данной ситуации жертва - именно киндер. Причем жертва обоих родителей. Независимо от реальности или мнимости насилия.
В случае, если таковое действительно имело место, то задача вменяемого родителя - на корню пресечь ситуацию. Именно на корню - с экспертизой, ментами И так далее. В случае, если никакого насилия на самом деле не было и не планировалось, вполне вероятно, что ребенок крепко накручен воспитанием, и неадекватно относится к собственному отцу. Что там на самом деле -- судить не возьмусь, это задача органов юстиции и медиков.
Но самая большая проблема в том, что семья ТС на самом-то деле давно мертва - семейных отношений любви и заботы скорее всего нет, и, предположу, что и не было изначально. А вместо этого есть совершенно патологическое, кроме простите, глупости и трусости ничем не обоснованное, фактически принудительное - как в тюрьме - сосуществование ненавидящих друг друга людей.
Завязавший алкаш - существо крайне неустойчивое и непредсказуемое. Ибо пока он пил, он закрывал алкоголем, как наркозом, свои болезненные зоны в психике, с немалой степенью вероятности вызванные семейной жизнью. Хотя это спорное утверждение. И судя по всему, пить бросил не под влиянием реальных внутренних перемен, а под давлением внешних обстоятельств. В этом случае болевой внутренний фонтан будет искать выход наружу. А если еще и с сексом в семье проблемы, то немудрено, что чувака могло вот так прорвать.
На мой имховый взгляд ТС необходимо срочно подавать на развод, и бегом к психотерапевтам - один для дочери, другой дле нее самой.
_________________
Надежда умрет последней, сказала Вера, задушив Любовь...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Маргарита Почитаева


Зарегистрирован: 01.10.2008
Сообщения: 5915
Откуда: Йошкар-Ола

СообщениеДобавлено: 25.09.2013 07:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Светлана, грустно, когда ребенок вот так реагирует на отца. Здесь бы действительно разобраться в ситуации получше. А Вам - четко и взвешенно решить, Вам такой муж нужен? Вы к какому результату в итоге прийти желаете?

Насчет Козлова и иных психологов... Здесь тоже надо проявлять взвешенность и осторожность. Однажды лет этак 17 назад увлечение идеями Козлова едва не обошлось нам разводом. С тех пор муж вообще больше психологов не читает и к психологии относится скептически, хотя Козлов нравился именно ему, а меня "присоединили" к чтиву. Каждая ситуация уникальна и надо четко представлять, какие рекомендации каких психологов для вас подходят, а какие нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Светлана Гетманенко


Зарегистрирован: 23.09.2013
Сообщения: 15

СообщениеДобавлено: 25.09.2013 17:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Козлов пересматривает свои взгляды постоянно. Не паникуйте товарищи и не пишите лозунгами,будем человечнее. Своего алкоголика я люблю в любом виде и буду терпеливо ждать,когда он проснётся и возьмёт на себя все свои мужские обязанности, а не будет тяжёлые и отвественные решения перекладывать с меня на себя. Буду ждать, когда мы всё будем решать сообща) т е вместе и у нас дома, а ни в пивнушке или у мамы или у сестры в квартире.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tremendous


Зарегистрирован: 14.09.2012
Сообщения: 2349
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 25.09.2013 18:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Светлана Гетманенко пишет:
Козлов пересматривает свои взгляды постоянно. Не паникуйте товарищи и не пишите лозунгами,будем человечнее. Своего алкоголика я люблю в любом виде и буду терпеливо ждать,когда он проснётся и возьмёт на себя все свои мужские обязанности, а не будет тяжёлые и отвественные решения перекладывать с меня на себя. Буду ждать, когда мы всё будем решать сообща) т е вместе и у нас дома, а ни в пивнушке или у мамы или у сестры в квартире.

Таки в чем тогда причина паники?Подмигнуть а вы уверены точно, что действительно хотите, чтобы ваш алконавт проснулся? А то ведь, не ровен час, очухается, глянет вокруг, да и самостоятельным станет... Совсем самостоятельным!
_________________
Надежда умрет последней, сказала Вера, задушив Любовь...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лика10


Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 2882
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 25.09.2013 18:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Светлана Гетманенко пишет:
Козлов пересматривает свои взгляды постоянно. Не паникуйте товарищи и не пишите лозунгами,будем человечнее. Своего алкоголика я люблю в любом виде и буду терпеливо ждать,когда он проснётся и возьмёт на себя все свои мужские обязанности, а не будет тяжёлые и отвественные решения перекладывать с меня на себя. Буду ждать, когда мы всё будем решать сообща) т е вместе и у нас дома, а ни в пивнушке или у мамы или у сестры в квартире.

Cветлана, а КАКОЙ поддержки Вы ищете? Что такое, в Вашем представлении, поддержка?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Капелька света


Зарегистрирован: 16.06.2011
Сообщения: 1632
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 25.09.2013 18:19    Заголовок сообщения: Re: Нужна поддержка Ответить с цитатой

Цитата:
Светлана Гетманенко пишет:
Муж перестал систематически употреблять алкоголь и тут начался какой то ад.
Цитата:
Я лежала с неврозом в ПНД.
Теперь он постоянно говорит мне, что я сумашедшая и гонит меня лечь в больницу(на полном серьёзе). Я наверное обчиталась статей по психоанализу. Я как то увидела,как муж гладит ногу нашей восьмилетней дочке:медленно ведёт рукой от колена к паху и смотрит ей в глаза и накричала,что если он будет так гладить ребёнка-я его убью.Дочка мне и раньше на это жаловалась. После того,как я накричала-дочка сказала"Спасибо мама, что защитила". А муж говорит, что я сумашедшая и разговаривать со мной не хочет. Я занимаюсь на онлайн Дистанции у Н И Козлова-по этому поводу дома постоянные скандалы. Помогите люди добрые-поддержите меня,как можете.

Какой поддержки Вы ищете? Что именно хотите услышать?

Цитата:
Своего алкоголика я люблю в любом виде

_________________
Любовь не знает убыли и тлена.
(из Вильяма нашего Шекспира) Подмигнуть
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
далуни


Зарегистрирован: 25.08.2011
Сообщения: 8376
Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза

СообщениеДобавлено: 25.09.2013 19:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Светлана Гетманенко пишет:
Козлов пересматривает свои взгляды постоянно. Не паникуйте товарищи и не пишите лозунгами,будем человечнее. Своего алкоголика я люблю в любом виде и буду терпеливо ждать,когда он проснётся и возьмёт на себя все свои мужские обязанности, а не будет тяжёлые и отвественные решения перекладывать с меня на себя. Буду ждать, когда мы всё будем решать сообща) т е вместе и у нас дома, а ни в пивнушке или у мамы или у сестры в квартире.

Светлана... вы ... эээ... нет, не буду, все равно удалят.
Чего вы можете дождаться:
1. Снова запьет
2. Изнасилует дочку
3. Доведет вас до психушки или другого заболевания
4. Покалечит вас или дочку.
"Возьмет на себя мужские обязанности" в этом списке нет и быть не может.
_________________
Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дымок


Зарегистрирован: 13.01.2011
Сообщения: 484
Откуда: Wellcome to Nizhniy Novgorod)

СообщениеДобавлено: 25.09.2013 19:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://www.levi.ru/lovelines/position.php?id_position=59
Чем-то перекликается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Маргарита Почитаева


Зарегистрирован: 01.10.2008
Сообщения: 5915
Откуда: Йошкар-Ола

СообщениеДобавлено: 25.09.2013 20:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
"Возьмет на себя мужские обязанности" в этом списке нет и быть не может.


Светлана, можно всю жизнь наивно ждать и не дождаться. Лучше назначьте себе срок. Иначе действительно можно дождаться. Только совсем не того, что ждете. Это всегда обидно. Жизнь - то идет, а ребенок растет и ему нужен нормальный папа, а не странные поглаживания от родителя непонятной вменяемости.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
далуни


Зарегистрирован: 25.08.2011
Сообщения: 8376
Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза

СообщениеДобавлено: 25.09.2013 20:26    Заголовок сообщения: Re: Нужна поддержка Ответить с цитатой

Светлана Гетманенко пишет:
Муж перестал систематически употреблять алкоголь

Давно перестал? Сколько лет пил? С какой периодичностью? Какой длины были запои и какие промежутки между ними?
_________________
Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Анеле


Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 1322
Откуда: из Москвы

СообщениеДобавлено: 25.09.2013 21:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Светлана Гетманенко пишет:
,когда он проснётся и возьмёт на себя все свои мужские обязанности, а не будет тяжёлые и отвественные решения перекладывать с меня на себя. Буду ждать, когда мы всё будем решать сообща) т е вместе и у нас дома, а ни в пивнушке или у мамы или у сестры в квартире.

Простите за вопрос, а что Вам дает основания полагать, что таки дождетесь? Откуда такие фантазии? И как соотносится любовь к мужу, а по сути - созависимость (спросите у Козлова), с безопасностью дочери.
И что вместо лозунгов вы бы хотели услышать от форумчан?
Знаете, со своей жизнью вы вправе поступать как угодно, нравится ощущать себя "святой", да ради Бога, но на мой взгляд, необходимо в данный момент, отсегнуть крылья и нимб, сойти с подиума и хотя бы поговорить с дочкой.
Поддержка нужна не Вам, а Вашей девочке, будьте человечнее сами.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Светлана Гетманенко


Зарегистрирован: 23.09.2013
Сообщения: 15

СообщениеДобавлено: 26.09.2013 12:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Поддержка нужна в виде"Я хочу об этом поговорить". Станет самостоятельным-ну и слава Богу. Я тоже избавлюсь от потребности его опекать.Будем жить как два целостных человека. Я своего мужа впервые увидела когда мне было 5 лет,а ему 9. Я не верю в развод. Невозможно Женщине прожить жизнь стерильной, что бы её никогда никто нигде не гладил когда ей не нравится. А с отцом у моей дочки появился опыт:Я защитила и она поняла что в силе выбирать и отказывать будет,когда вырастет.
ПС Пьёт 20 лет,запои длительные, но не дерётся и не скандалит. Выпил-идёт спать молча.
Шутка: Я героичная Женщина- я люблю мужа до последней капли крови.Я в его глазах утонанула когда мне было 5 лет.
Да прибудет с нами Любовь Христова.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Капелька света


Зарегистрирован: 16.06.2011
Сообщения: 1632
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 26.09.2013 12:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Светлана Гетманенко пишет:
Да прибудет с нами Любовь Христова.
Это вам надо на какой-нить христианский форум. А здесь ..... даже не знаю.....
_________________
Любовь не знает убыли и тлена.
(из Вильяма нашего Шекспира) Подмигнуть
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Маргарита Почитаева


Зарегистрирован: 01.10.2008
Сообщения: 5915
Откуда: Йошкар-Ола

СообщениеДобавлено: 26.09.2013 12:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Капелька света пишет:
Светлана Гетманенко пишет:
Да прибудет с нами Любовь Христова.
Это вам надо на какой-нить христианский форум. А здесь ..... даже не знаю.....


Да уж. Она будет ему все прощать. А маленький ребенок - самоответженно защищать себя от папиных приставаний. Мама же показала ей, что она может... Ребенка откровенно жаль...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мидори


Зарегистрирован: 14.11.2010
Сообщения: 2085

СообщениеДобавлено: 26.09.2013 12:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

До христовой любви, может, в материнской потренируетесь?
Нет, разводится вам не надо, вы друг друга стоите, просто отдайте ребёнка туда, где ей не будет угрожать опасность быть изнасилованной отцом и преданной матерью. Посмотрите фильм "Прешс", "Сокровище"- там очень подробно о будущем вашей дочери, в картинках и цвете.
Защитила она..да от вас ребёнка и надо защищать в первую очередь. Вы думаете, она вам это простит когда-нибудь- то, что вы продолжаете подвергать её постоянной опасности?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Капелька света


Зарегистрирован: 16.06.2011
Сообщения: 1632
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 26.09.2013 13:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Маргарита Почитаева пишет:
Капелька света пишет:
Светлана Гетманенко пишет:
Да прибудет с нами Любовь Христова.
Это вам надо на какой-нить христианский форум. А здесь ..... даже не знаю.....


Да уж. Она будет ему все прощать. А маленький ребенок - самоответженно защищать себя от папиных приставаний. Мама же показала ей, что она может... Ребенка откровенно жаль...
Маргарита, и мне жаль. Но скорее всего ТС - верующая. И наши возмущенные призывы она не слышит. Даже не во всех христианских конфессиях поддержат жену, которая столько лет живет с мужем-алкоголиком. В той церкви, куда ходит моя дочь, мужика б такого на клочки уже порвали.
_________________
Любовь не знает убыли и тлена.
(из Вильяма нашего Шекспира) Подмигнуть
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Анеле


Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 1322
Откуда: из Москвы

СообщениеДобавлено: 26.09.2013 13:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Светлана, спасибо, что хоть как то прояснили ситуацию, но Вам тут действительно вряд ли кто поможет. Лучше найти религиозный форум или говорить со священником. Понимаете, для "просто поговорить" нужен смысл, прежде всего для Вас. У Вас своя картина мира, себя в этом мире и своих близких, Вы не желаете по каким-то причинам брать ответственность за себя, вам проще пребывать в фантазии или прелести о себе - тоже имеете право.
Тут люди помогают и поддерживают людей, которые действительно в этом нуждаются. А у Вас, как я поняла, все прекрасно и Вы в целом довольны жизнью. Страдать за "любовь" это действительно очень сильный способ почувствовать себя "героической женщиной" по сравнению со своим мужем, способ возвышения над другим, в конце концов чувствовать себя живой, так как по другому себя чувствовать вы не умеете. А на религиозном форуме Вам могут сказать, чтоб молились за мужа, что только в страданиях есть смысл жизни, расскажут кучу баек как они любили и их любовь сотворила чудеса, а тут вам такого никто не скажет - другая группа людей. Людей, которые не мнят из себя "спасителей", а просто потихоньку стараются работать прежде всего над ссобой, пониманием себя и ответственности за свою жизнь, не перекладывая ее смысл на других.
Кстати, помню была в поездке по монастырям Псковской области и некоторые дамы, страдающие от мужей алкоголиков, хотели подать записочки о своих мужьях, чтоб бросили пить. Монастырь был древний, и матушка сказала, что "батюшка не благословляет брать за них записки, это их свободная воля - захотеть или нет, даже Бог не может никого заставить" сказали, чтоб сами приезжали.
Дочь вашу очень жаль, я лично видела жертв насилия, от таких "любящих" родителей. Хотя бы отдайте ребенка нормальным людям, сейчас столько нуждающихся нормальных пар, хоть тут то Бога побойтесь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Анеле


Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 1322
Откуда: из Москвы

СообщениеДобавлено: 26.09.2013 13:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Капелька, верующий действительно человек, никогда не чувствует себя "героической женщиной", она просто любит, сначала себя и потом других, то есть как самого себя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Капелька света


Зарегистрирован: 16.06.2011
Сообщения: 1632
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 26.09.2013 13:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Анеле пишет:
Капелька, верующий действительно человек, никогда не чувствует себя "героической женщиной", она просто любит, сначала себя и потом других, то есть как самого себя.
Анеле, так и есть. Улыбка
_________________
Любовь не знает убыли и тлена.
(из Вильяма нашего Шекспира) Подмигнуть
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
далуни


Зарегистрирован: 25.08.2011
Сообщения: 8376
Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза

СообщениеДобавлено: 26.09.2013 14:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пипец... героичная женщина... подставила ребенка отцу-извращенцу-педофилу и гордится. Это по-другому называется, отнюдь не героизмом. Это преступление. Лишать материнских прав надо таких "героинь".
_________________
Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nastia


Зарегистрирован: 11.05.2012
Сообщения: 1142
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 26.09.2013 15:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Неужели такая ситуация в принципе возможна? Шок Читаю в ужасе и даже не знаю, что написать. Светлана Гетманенко, если ваша история реальна, то вы либо глубоко больны психически, либо вы чудовище.
Какая любовь христова? Шок Вы о чем? Да первая реакция любой нормальной матери любого несовершеннолетнего ребенка на любое неадекватное прикосновение любого совершеннолетнего козла - убить на месте!
Лечитесь! Прямо сейчас идите! Это единственная поддержка, которую хочется вам оказать!
_________________
В жизни ничего нельзя стереть. Но дорисовать-то можно!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anderson


Зарегистрирован: 14.08.2013
Сообщения: 4297

СообщениеДобавлено: 26.09.2013 16:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Светлана Гетманенко пишет:
Поддержка нужна в виде"Я хочу об этом поговорить". Станет самостоятельным-ну и слава Богу. Я тоже избавлюсь от потребности его опекать.Будем жить как два целостных человека. Я своего мужа впервые увидела когда мне было 5 лет,а ему 9. Я не верю в развод. Невозможно Женщине прожить жизнь стерильной, что бы её никогда никто нигде не гладил когда ей не нравится. А с отцом у моей дочки появился опыт:Я защитила и она поняла что в силе выбирать и отказывать будет,когда вырастет.
ПС Пьёт 20 лет,запои длительные, но не дерётся и не скандалит. Выпил-идёт спать молча.
Шутка: Я героичная Женщина- я люблю мужа до последней капли крови.Я в его глазах утонанула когда мне было 5 лет.
Да прибудет с нами Любовь Христова.
Я не люблю христианство, но иногда мне очень жаль это религиозное направление - какое только дерьмо не прикрывают любовью Христа, извините за грубость. Светлана, Вы пишете, дочь получила опыт? Лучше бы его получил папа - коленом в пах со всей силы, это отличное средство против папы-пьяницы, который лезет куда не надо, даже если он ни разу не педофил. Я это знаю - я била. Зачем вам обоим ребенок? Вам пять, ему девять внутренне до сих пор, и до сих пор вы тонете - он в вине, вы в иллюзиях. А я уж и забыла, сколько во мне злобы - напомнили. . .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anderson


Зарегистрирован: 14.08.2013
Сообщения: 4297

СообщениеДобавлено: 26.09.2013 16:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

далуни пишет:
Пипец... героичная женщина... подставила ребенка отцу-извращенцу-педофилу и гордится. Это по-другому называется, отнюдь не героизмом. Это преступление. Лишать материнских прав надо таких "героинь".
+100000000
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Daksha


Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 4534
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 26.09.2013 16:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Anderson пишет:
далуни пишет:
Пипец... героичная женщина... подставила ребенка отцу-извращенцу-педофилу и гордится. Это по-другому называется, отнюдь не героизмом. Это преступление. Лишать материнских прав надо таких "героинь".
+100000000


плюс много!

...ах, как девочку жаль... вот куда бы ЮЮ заслать действительно....
_________________
"Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г...Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Leona


Зарегистрирован: 22.06.2005
Сообщения: 1353
Откуда: Usa

СообщениеДобавлено: 27.09.2013 03:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Написанное ТС не только звоночек по сути, но и по форме изложения: разорванность и некая бессвязность. Думаю, что рационально она не слышит, ей действительно нужна помощь эмоциональная от форума.
_________________
Я люблю людей больше, чем принципы. но людей без принципов я люблю больше всего на свете. Оскар Уальд
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Травматология любви и семейные войны Ваш часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 2 из 5

 
Перейти:  
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
Rambler's
Top100


ЛЕВИРТУАЛЬНАЯ УЛИЦА • ВЛАДИМИРА ЛЕВИ • ПИСАТЕЛЯ, ВРАЧА, ПСИХОЛОГА

Rambler's Top100