 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
ДKM
Зарегистрирован: 18.09.2008
Сообщения: 944
|
 Добавлено: 05.05.2009 08:02 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Optimistka пишет: | | Друзья мне нужны, ... "мои" люди нужны и отчаянно, у меня здесь приятелей - армия, всех цветов, а друзей-о.... |
А кто такой друг? Что он делает и чего НЕ делает? Друг мужчина? Подруга? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Optimistka
Зарегистрирован: 30.09.2008
Сообщения: 43
Откуда: Самара, Луганск.
|
| Добавлено: 05.05.2009 09:29 Заголовок сообщения: |
|
|
| следуя названию темы, друг, должен, нет, просто обязан помогать мне в искусстве быть собой...чтобы после не было мучительно больно за "раздетые" мысли ...лучше мужик - с ними всегда проще, мы, бабы , всегда переполнены надуманными и реальными сложностями внутреннего мира.... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Optimistka
Зарегистрирован: 30.09.2008
Сообщения: 43
Откуда: Самара, Луганск.
|
| Добавлено: 05.05.2009 09:34 Заголовок сообщения: |
|
|
| чего не должен?....быть посторонним и объективным, ...объективность от равнодушия |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tamila
Зарегистрирован: 03.08.2008
Сообщения: 1319
|
| Добавлено: 05.05.2009 09:49 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | "хорошо бы найти понимающих людей" |
понимающих что?
_________________
Кто ищет тот всегда найдет!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tamila
Зарегистрирован: 03.08.2008
Сообщения: 1319
|
| Добавлено: 05.05.2009 09:52 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | А к общению тянет чисто так, номинально |
так зачем себя насиловать, заставлять делать то, чего не хочется
И какой должен быть друг:люди по обмену опытом и просто пообщаться вам не подходят. что вы ищите в человеке, чтобы потом сказать-друг
_________________
Кто ищет тот всегда найдет!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tamila
Зарегистрирован: 03.08.2008
Сообщения: 1319
|
| Добавлено: 05.05.2009 09:58 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Друзья мне нужны, чтобы чуть-чуть расширить жизненное пространство, |
да на площадках кучаинтерестных мам ищущих себе товарища, с некоторыми можно и пооткровеничать.. вы же можете почувствовать с кем можно и с кем нельзя и поприятельствовать и организовать пикник в будний день и отпраздновать дочкин день рождения с их детками.
_________________
Кто ищет тот всегда найдет!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ДKM
Зарегистрирован: 18.09.2008
Сообщения: 944
|
| Добавлено: 05.05.2009 10:58 Заголовок сообщения: |
|
|
| Optimistka пишет: | | следуя названию темы, друг, должен, нет, просто обязан помогать мне в искусстве быть собой...чтобы после не было мучительно больно за "раздетые" мысли ...лучше мужик - с ними всегда проще, мы, бабы , всегда переполнены надуманными и реальными сложностями внутреннего мира.... |
"Обязан помогать", хм , понятно ещё одна подпорка сбоку. "Лучше мужик", почитайте темы про дружбу между мужчинами и женщинами, ищите поклонников или кому поклоняться?  | Цитата: | | чего не должен?....быть посторонним и объективным, ...объективность от равнодушия |
Необьективный/угождающий человек частенько вводит меня в искушение своей лестью или угодничеством.
Может Вам комплиментов маловато, так проще сказать об том мужу!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vik2
Зарегистрирован: 27.07.2008
Сообщения: 1139
|
| Добавлено: 05.05.2009 15:54 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Вик 2, насколько жизнь была бы проще, если бы мы могли все реальные ситуации вот так, по-полочкам, в математичекие уравнения вместить ...и решения тем же способом.... |
О простоте математических решений - решите хотя бы одно серьезное уравнение, описывающие реальную природу, и вы разубедитесь в простоте такого решения
В любом случае, чтобы что-то поменять, надо вначале осознать, что же вы хотите получить в итоге. Если вы не знаете, что хотите, то это скорее всего значит, что ваши желания вытесненны в безсознательное.
| Цитата: | | чтобы после не было мучительно больно за "раздетые" мысли |
Вам бывает больно за "раздетые" мысли? Почему? Вам делали больно те, перед кем вы "мысленно раздевались"?
| Цитата: | | лучше мужик - с ними всегда проще, мы, бабы , всегда переполнены надуманными и реальными сложностями внутреннего мира.... |
О том, возможна ли даже теоретически дружба мужчина-женщина, на форуме многократно дискутировали.
Если определить дружбу как отношения на основе мотива аффилиации (т. е. потребности в общении), то кажется сомнительным, чтобы два других, намного более сильных мотива - самооценка и половое влечение - вообще не проявлялись при достаточно тесном взаимодействии молодых и физически здоровых мужчины и женщины. Возможно, вам может получиться сохранить "чисто аффилиационные" отношения с мужчиной, если вы будете общаться мало, как со случайными знакомыми и коллегами на работе. Но тесные взаимоотношения, регулярный совместный досуг и прочие типичные атрибуты внутриполовой дружбы, переложенные на отношения "мужина-женщина", неизбежно актулаизируют два других мотива, и дружба распадется.
С другой стороны, если ваши отношения не будут достаточно тесными и близкими, то, скорее всего, вы и не сможете общаться достаточно открыто. Потому мужчина-"друг" ваши проблемы не решит.
| Цитата: | | друг, должен, нет, просто обязан помогать мне в искусстве быть собой |
Допустим, но, как еще в 19 веке писал Адам Смит, миром правит эгоизм. А что вы готовы такому человеку дать взамен? Помогать ему в том же и тоже выслушивать его "раздетые мысли"?
И еще, если друг должен быть "равнодушным", то зачем ему вообще захочется слушать ваши мысли? Для хорошего общения, отличного от обмена новостями, просто необходимо неравнодушие.
Ваш образ друга кажется нереалистиным, в этом может быть одна из причин ваших трудностей.
1. Равнодушный к вам, объективный, но при этом внимательно вас выслушивающий.
2. Мужчина, но не должен испытывать к вам влечения (или должен, и вы подыскиваете в "друге" замену мужу?).
Что отражает эта нереалистичность образа? Почему она возникла? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Optimistka
Зарегистрирован: 30.09.2008
Сообщения: 43
Откуда: Самара, Луганск.
|
| Добавлено: 05.05.2009 18:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Вик 2 и ДКМ отвечу позже, обещаю....( мысли вслух: опять подсела на форумскую "иглу")
_________________
всё , что не убивает, делает меня сильнее
(Ницше) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Другая
Зарегистрирован: 28.03.2009
Сообщения: 588
|
| Добавлено: 05.05.2009 20:50 Заголовок сообщения: |
|
|
| ajna пишет: | | Друзья мне нужны, чтобы чуть-чуть расширить жизненное пространство, не зацикливаться на собственном мирке. |
Вам нужны.. Я думаю, что тут главный момент, чтобы ВЫ были им нужны,
важно, чтобы нуждались в Вас. Друзья - это непросто разговоры на интересные темы, походы в кино, бильярд и пр. Это люди, которым иногда нужна помощь моральная, душевная, физическая  ).
Станьте душевно необходимым человеком. Тогда вы будете нужны друзьям и это будет взаимно.
_________________
Благородная цель ищет любые средства |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Серж72
Зарегистрирован: 08.12.2008
Сообщения: 61
|
| Добавлено: 06.05.2009 12:33 Заголовок сообщения: |
|
|
| Incogneo пишет: | | А я вот могу только тет-а-тет общаться...когда больше двух людей, то не могу..начинаю процесс по-другому воспринимать. |
Как говорится, +1.  У самого тоже такая беда - когда с кем-то из знакомых общаешься, просто на улице, например, и тут к нему подходит третий (о, будь они неладны, эти "третьи", кто ж их выдумал?...)
Вот проблема - как же научится полноценно общаться сразу со многими одновременно, как окунуться в эту массу, в это море "общения" и почувствовать там себя "своим", просто каплей в океане.
А вообще, иногда кажется, что боязнь "третьего" - это слегка паранойя. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ajna
Зарегистрирован: 26.11.2006
Сообщения: 287
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 06.05.2009 13:43 Заголовок сообщения: |
|
|
| Vik2 пишет: |
1. Есть ли у вас четкое представление о том, какой именно человек вам нужен? Друг для вас - это собеседник, эскорт на светском рауте, подельник по бизнесу, другое?
2. Есть ли у вас предположения, где вы можете его найти? |
1. Да, есть некая готовность УЗНАТЬ, ОПОЗНАТЬ в человеке своего друга. Друг для меня - это прежде всего родственная душа.
2. Нет, я понятия не имею... я думаю, такое можно встретить где угодно, а можно не встретить нигде. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ajna
Зарегистрирован: 26.11.2006
Сообщения: 287
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 06.05.2009 13:47 Заголовок сообщения: |
|
|
| Tamila пишет: | | Цитата: | | "хорошо бы найти понимающих людей" |
понимающих что? |
Меня лично. Людей, с которыми у нас похожий взгляд на жизнь. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ajna
Зарегистрирован: 26.11.2006
Сообщения: 287
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 06.05.2009 13:52 Заголовок сообщения: |
|
|
| Tamila пишет: | | Цитата: | | Друзья мне нужны, чтобы чуть-чуть расширить жизненное пространство, |
да на площадках кучаинтерестных мам ищущих себе товарища, с некоторыми можно и пооткровеничать.. вы же можете почувствовать с кем можно и с кем нельзя и поприятельствовать и организовать пикник в будний день и отпраздновать дочкин день рождения с их детками. |
Пока ещё не встречала на площадках "интересных мам". Инетерные мамы, как правило, гуляют по-одиночке, им есть о чём подумать.
| Другая пишет: | | Цитата: |
Друзья мне нужны, чтобы чуть-чуть расширить жизненное пространство, не зацикливаться на собственном мирке. |
Вам нужны.. Я думаю, что тут главный момент, чтобы ВЫ были им нужны,
важно, чтобы нуждались в Вас. Друзья - это непросто разговоры на интересные темы, походы в кино, бильярд и пр. Это люди, которым иногда нужна помощь моральная, душевная, физическая Улыбка).
Станьте душевно необходимым человеком. Тогда вы будете нужны друзьям и это будет взаимно. |
Мне совершенно НЕ нужны "разговоры на интересные темы, походы в кино, бильярд и пр", а так же я НЕ ищу друзей для "помощи моральной, душевной, физической", я ищу родственную душу, просто родственную душу и всё. Для меня это единственно важное. Нужность-ненужность, это всё мерки чужих внутри людей. Если это действительно СВОЙ человек, то вступают совершенно другие мерки, то между людьми сразу образуется тёплая и крепкая связь, любовь, что-то большое, что сразу стирает все границы. Вот что я ищу! И я это находила. Так я нашла своего мужа. Именно так, мне кажется, можно и друга найти. Не помошника-выслушивателя, а РОДНОГО человека.
Вот, всем, кажется отвелила. Извините, если в чём-то категорично, просто как-то наболела эта тема. У меня на дружбу совсем не такой взгляд как у большинства тех, с кем доводилось общаться. Для меня дружба это как любовь, это чувство, это радость - а вовсе не совместное времяпровождение или взаимопомощь-взаимовыслушивание. Это, конечно, тоже включено в дружбу, но вовсе не главное в ней. Главное - где-то в сердце. Главное чтобы душа пела, когда ты рядом с этим человеком. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tamila
Зарегистрирован: 03.08.2008
Сообщения: 1319
|
| Добавлено: 06.05.2009 14:24 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | я ищу родственную душу, просто родственную душу и всё. |
значит вам мужа как родственной души недостаточно,
мне кажется что мне бы его хватало, если бы у меня были такие отношения с мужем как у вас
а в чем вы хотите родственную душу, какое пространство вы хотите заполнить, что вы не можете обсудить с мужем. Расширить круг общения? Но для этого лдостаточно приятельниц, а родственная душа не расширяет кругозор, она понимает ваш, имхо
_________________
Кто ищет тот всегда найдет!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ajna
Зарегистрирован: 26.11.2006
Сообщения: 287
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 06.05.2009 15:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Хороший вопрос... зачем. Я не знаю ))
С мужем могу обсудить абсолютно всё, и мне его абсолютно хватает. Поэтому, собственно, ни с кем больше и не общаюсь... слишком большой контраст. но проблема в том, что я чувствую какую-то замкнутость, зацикленность. То есть, не может весь мир, всё общение быть сосредоточено на семье и муже, пусть даже самом лучшем на свете. Мне не скучно, нет. Просто что-то ещё душа просит, какой-то дополнительный выход. Я пробовала общаться просто с подругами - не интересно, чего-то не хватает. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tamila
Зарегистрирован: 03.08.2008
Сообщения: 1319
|
| Добавлено: 06.05.2009 15:49 Заголовок сообщения: |
|
|
| ajna пишет: | Хороший вопрос... зачем. Я не знаю ))
С мужем могу обсудить абсолютно всё, и мне его абсолютно хватает. Поэтому, собственно, ни с кем больше и не общаюсь... слишком большой контраст. но проблема в том, что я чувствую какую-то замкнутость, зацикленность. То есть, не может весь мир, всё общение быть сосредоточено на семье и муже, пусть даже самом лучшем на свете. Мне не скучно, нет. Просто что-то ещё душа просит, какой-то дополнительный выход. Я пробовала общаться просто с подругами - не интересно, чего-то не хватает. |
\
честно говоря, я вот такую свою пустоту заполняю общением на этом форуме, книгами и есть у меня одна вот такая родственная душа, с которой я встречаюсь раз в месяц, боюсь ее потерять, меня к ней тянет, просто поговорить о высоком, и вторая родственная душа, с которой мы потерялись, она рванула вверх по всем параметрам, а я ушла в сторону к детям...
И на площадках есть некоторые, с которыми мы можем обменяться неоднозначными фразами и встречи с которыми я рада, просто ради нескольких фраз, ищу их...
Может вы просто устали от декрета... Может привыкли, что ваша голова постоянно забита чем то, работой, проектами, планами, общением с коллегами, а тут вот образовалась ниша, которую вроде нечем заполнить...
_________________
Кто ищет тот всегда найдет!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Другая
Зарегистрирован: 28.03.2009
Сообщения: 588
|
| Добавлено: 06.05.2009 20:09 Заголовок сообщения: |
|
|
ajna, вы хотет сказать, что с мужем вы друг другу не нужны? Кто еще может быть нужнее, чем Родная душа и родной человек? ищите родное, но не нужное?
_________________
Благородная цель ищет любые средства |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vik2
Зарегистрирован: 27.07.2008
Сообщения: 1139
|
| Добавлено: 06.05.2009 22:56 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | 1. Да, есть некая готовность УЗНАТЬ, ОПОЗНАТЬ в человеке своего друга. Друг для меня - это прежде всего родственная душа. |
И снова вы уходите от ответа.
Кажется, подобно тому, как я пытаюсь жить только разумом, вы пытаетесь жить только чуствами.
В то же время, пытаясь жить чем-то одним и недооценивая другое, вы сами себя загоняете в тупик.
Вот вы говорите - я ПОЧУСТВУЮ, что это - мой друг.
Так чего же до сих пор не почуствовали?
По-моему, вам надо больше осознанности в поведении. Не зная, что вы ищете, вы рискуете вечно бегать по кругу.
Есть много книг на тему осознавания эмоций. Например, ассоциативный метод, предложенный еще Фрейдом, есть также хорошая книга Ф. Перлза "Гештальт-подход". Можно еще попробовать К. Хорни "Самоанализ". Используйте методики, которые вам больше нравятся, чтобы все-таки осознать четко и ясно, кого же вы ищете.
Родственная душа. Чем она должна быть? Вашим двойником? Вашей противоположностью? Чем? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Optimistka
Зарегистрирован: 30.09.2008
Сообщения: 43
Откуда: Самара, Луганск.
|
| Добавлено: 08.05.2009 09:10 Заголовок сообщения: |
|
|
обещала-надо выполнять, тем более что топик очень интересный,.... как и люди....попробую не запутаться в своих противоречиях и субъективности.
| ДКМ пишет: | | "Обязан помогать", хм , понятно ещё одна подпорка сбоку. "Лучше мужик", почитайте темы про дружбу между мужчинами и женщинами, ищите поклонников или кому поклоняться? " |
поклонников хватает, поклоняться не хочется, а если серьёзно,
не хочется читать, что на тему дружбы мужчины и женщины здесь написано, на любом форуме эта тема дисcкутируется, так что я примерно представляю, что люди пишут. Простите, зачем мне читать, что кто-то думает по этому поводу, основываясь на своём опыте, если, жизнь всегда вносит непредусмотренные коррективы...
| Цитата: | Необьективный/угождающий человек частенько вводит меня в искушение своей лестью или угодничеством. "
Может Вам комплиментов маловато, так проще сказать об том мужу!!! |
комплиментов достаточно, даже более чем, попадаются среди них искренние, мне кажется, что "читать" людей я умею, мужа нет...насчёт объективности ....необходимо пояснение,
прежде всего мы из одной крайности в другую : необьективный значит угождающий, .....я таких тоже не люблю. Что я имела в виду, ( это всё мои ненаучные выводы, так что не обессудьте), есть очень "правильная", теоретически - обоснованная обьективность, а есть человеческие отношения , которые с ней ничего общего не имеют, скажем , очень легко быть обьективным ( насколько это в принципе возможно) с людьми, которых вы не знаете, и практически недостижимо, если это касается, к примеру, детей, друзей....Вашему разуму трудно "дружить" с логикой , если, скажем ваш друг имеет прооблемы со своим начальником, и , по большому счету, сам же в этом виноват, на чьей стороне Вы окажетесь?
_________________
всё , что не убивает, делает меня сильнее
(Ницше)
Последний раз редактировалось: Optimistka (08.05.2009 10:02), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Optimistka
Зарегистрирован: 30.09.2008
Сообщения: 43
Откуда: Самара, Луганск.
|
| Добавлено: 08.05.2009 09:58 Заголовок сообщения: |
|
|
| Vik 2 пишет: | В любом случае, чтобы что-то поменять, надо вначале осознать, что же вы хотите получить в итоге. Если вы не знаете, что хотите, то это скорее всего значит, что ваши желания вытесненны в безсознательное.
|
хочу я того же что и героиня этого топика: чтобы меня понимали, чтобы родственная душа рядышком , то есть со стратегией разобрались, а в тактике мы с Вами на разных полюсах ..полюс физика и лирика называется. У вас очень грамотные теории, у меня - жизненная интуиция (есть, есть там и сознательное, честное слово)...
поймите меня правильно, я люблю науку, но, прожив 27 лет с физиком, почти не верю, что научные теории, даже самые правильные можно применять к реальным жизненным ситуациям
( имхо, как всегда) . Чисто гипотетически, можно было бы даже научный эксперимент провести: взять какую -нибудь реальную ситуацию и попробовать её решить: вы - используя математические формулы, научный анализ и я, с другой стороны, использую личный опыт - "сын ошибок трудных", и ненаучный бессознательныи подход.....чисто абстрактно, nenauchno-предположительно результат думается nе сильно бы отличался.....
Вик 2, на вторую часть отвечу в следующии раз
_________________
всё , что не убивает, делает меня сильнее
(Ницше) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
