Вернуться на Levi Street Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
 
 Закон форумаЗакон форума   УчастникиУчастники     РегистрацияРегистрация 
 Ваш профильВаш профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗАПИСИ ОНЛАЙН-ПРАКТИКУМА САМОПОЛИТИКА: РУКОВОДСТВО СОБОЙ В ТРУДНОЕ ВРЕМЯ ЖИЗНИ - пять аудиолекций и видеовстреч: приобрести
Университет Уверенности: Проблемарий
 
поиск по сайту
Святое и больное
На страницу Пред.  1, 2, 3
 
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Искусство быть собой
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
kosmopolit


Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина

СообщениеДобавлено: 11.01.2010 16:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ежик пишет:
Наличие святого в душе , в сердце - не знаю, где оно это святое размещается у человека , но оно не имеет никакого отношения к религии ИМХО.


Согласна. На все сто.
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dames


Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 6397

СообщениеДобавлено: 12.01.2010 00:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лиля Николаева, я только теперь поняла Вашу реакцию на реанимированную без Вашего ведома тему. Именно так: "больное святое" - очень точное название.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
белоснежка


Зарегистрирован: 15.10.2008
Сообщения: 2659
Откуда: Север

СообщениеДобавлено: 12.01.2010 13:55    Заголовок сообщения: Re: Святое и больное Ответить с цитатой

Dames пишет:
белоснежка пишет:
Но к сожалению, так не редко бывает, что наш жемчуг может совершенно не блестeть для человека с кем мы хотим им поделится. Если бы на этом всё заканчивалось, то наверное было бы не больно, но в природe некоторых людей заложенно ещё и желание посмеяться над чужим жемчугом.
Этот урок дети усваивают раз и на всю жизнь. И тогда они становятся одинокими детьми. А потом они вырастут в таких же одиноких взрослых, но так никогда и не научатся не обижаться на бьющих в ТО место в их душе...


Dames, как-то слишком фатально и грустно. Не может так быть чтобы все били по святому. Даже если один-два раза в жизни тебя ударили это не повод закрываться от всех и становиться одиноким. Хотя возможно в России люди другого склада, и "воина" о которой говорит Зловредушка это нормальное состояние ( без иронии).
_________________
And did you get what
you wanted from this life, even so?
I did.
And what did you want?
To call myself beloved, to feel myself
beloved on the earth.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зловредушка


Зарегистрирован: 03.08.2008
Сообщения: 665
Откуда: Украина Одесса

СообщениеДобавлено: 12.01.2010 14:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По святому, если оно совсем здоровое тоже можно походить ногами. Я не говорю слово МОЖНО в смысле, что нужно так делать. Не рвите потом из контекста -я имею в виду -мочь-уметь, а не иметь право.

Если святое находится у тебя в сфере нравственных ценностей, а у оппонента свои нравственные ценности (вернее шкала с градацией этих ценностей) например. И то, что у тебя стоит на первом месте, у собеседника может быть на 4 например. Один пренебрежительный кивок в сторону твоего 1 места даже не обязателен. Тебе достаточно просто узнать, что твоей СВЯТЫНЕЙ, твоим лидером ценностей (простите) заткнули какое-то там 4 место. И ты уже чувствуешь, что твое святое место осквернено. По нему уже ходит то, что в твоем списке занимает 12 место. Ощущение гадливости. Может быть осквернения. Или поругания.Именно поэтому не надо озвучивать списки своих ценностей и пытаться сравнивать. Достаточно знать -первое место в списке святынь человека, с которым ты говоришь. И можно свое первое место уже даже не озвучивать. Иначе сразу перейдешь допустимую границу и осквернишь святыню.И лучше не спорить и не доказывать, что твоя святыня дороже -это уже не переход границы -это уже вторжение на несколько км.

Это касается святынь религиозных, культурных и научных. Можно их посмотреть. Можно походить на цыпочках и в мягких тряпошных тапочках как по музею или по кладбищу (кладбищу знаний, имен, исторических памятников). Но без тапочек нельзя. И громко разговаривать тоже. Это -норма допустимой нейтральности.Можешь не прикладываться к моей раке или не медитировать рядом со мной на коврике или не перелистывать мне ноты на пюпитре. Но равнодушно пройти мимо -это уже НЕ УВАЖИТЬ. Даже поворотом головы и легким кивком. А ведь этого было бы достаточно. Зачем же еще приходить в музей или храм со святынями чужаку??


Вот как -то так по-моему.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Alonsa


Зарегистрирован: 03.08.2007
Сообщения: 4331
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 12.01.2010 17:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Зловредушка пишет:
Один пренебрежительный кивок в сторону твоего 1 места даже не обязателен. Тебе достаточно просто узнать, что твоей СВЯТЫНЕЙ, твоим лидером ценностей (простите) заткнули какое-то там 4 место. И ты уже чувствуешь, что твое святое место осквернено. По нему уже ходит то, что в твоем списке занимает 12 место. Ощущение гадливости. Может быть осквернения. Или поругания.Именно поэтому не надо озвучивать списки своих ценностей и пытаться сравнивать. Достаточно знать -первое место в списке святынь человека, с которым ты говоришь. И можно свое первое место уже даже не озвучивать. Иначе сразу перейдешь допустимую границу и осквернишь святыню.И лучше не спорить и не доказывать, что твоя святыня дороже -это уже не переход границы -это уже вторжение на несколько км.
Особенно если тебя учили: НЕ ТРОЖЬ чужих святынь! А если кто-то оскорбил твои - ну, плюнул, эка невидаль, утрись и живи дальше... и вообще, кто ты такой??? Если за тобой не стоит мощной поддержки в виде официально признанной религии, например - дело плохо... Гадко. Мерзко.... И потому - согласна - ЛУЧШЕ НЕ ОЗВУЧИВАТЬ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дария


Зарегистрирован: 06.07.2008
Сообщения: 4067
Откуда: Подмосковье

СообщениеДобавлено: 12.01.2010 17:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А ведь, наверное, все очень естественно... есть же физически больные места у человека. Больные - не в смысле ущербные. Самые незащищенные - или самые чувствительные. Например, солнечное сплетение - конечно, оно защищено мышцами, но неожиданный удар может быть очень болезненным, поскольку много нервных окончаний. Так же и со святым - естественно. что это самое чувствительное, и не надо туда тыкать без предупреждения и без надобности... и ничего позорного нет, если человек не позволяет этого делать. Я так думаю. Смущение Закатить глаза, задуматься
_________________
"И трудно поверить, что жизнь коротка..."
Б.Окуджава
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Иоганн


Зарегистрирован: 02.10.2008
Сообщения: 1809

СообщениеДобавлено: 12.01.2010 17:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Похоже, у святынь есть синоним - сверхценности:
http://levi.ru/levioteka/kj/1_toroboan1.shtml
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alonsa


Зарегистрирован: 03.08.2007
Сообщения: 4331
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 12.01.2010 17:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дария пишет:
А ведь, наверное, все очень естественно... есть же физически больные места у человека. Больные - не в смысле ущербные. Самые незащищенные - или самые чувствительные. Например, солнечное сплетение - конечно, оно защищено мышцами, но неожиданный удар может быть очень болезненным, поскольку много нервных окончаний. Так же и со святым - естественно. что это самое чувствительное, и не надо туда тыкать без предупреждения и без надобности... и ничего позорного нет, если человек не позволяет этого делать. Я так думаю. Смущение Закатить глаза, задуматься
К сожалению, чаще сталкиваешься с иным. Как если бы кто-то утверждал, что - либо ты НЕ ДОЛЖЕН ВООБЩЕ испытывать боли, либо - НЕ ИЗВОЛЬ ЖАЛОВАТЬСЯ, если тебя задели... Ишь, цаца! Больно ему, понимаешь ли! Другим вааащщще во сто раз хуже! Ну ушибли ему локоть - эка невидаль! Ты, типа, чё, царь-король? Всех бьют - и тебя тоже, а ну молчать, а то ещё добавлю...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дария


Зарегистрирован: 06.07.2008
Сообщения: 4067
Откуда: Подмосковье

СообщениеДобавлено: 12.01.2010 17:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alonsa пишет:
К сожалению, чаще сталкиваешься с иным. Как если бы кто-то утверждал, что - либо ты НЕ ДОЛЖЕН ВООБЩЕ испытывать боли, либо - НЕ ИЗВОЛЬ ЖАЛОВАТЬСЯ, если тебя задели... Ишь, цаца! Больно ему, понимаешь ли! Другим вааащщще во сто раз хуже! Ну ушибли ему локоть - эка невидаль! Ты, типа, чё, царь-король? Всех бьют - и тебя тоже, а ну молчать, а то ещё добавлю...

Да, приходилось сталкиваться... мне кажется, что жаловаться, спрашивать "да как вы можете?" - так же как оправдываться - бесполезно. А вот если удается спокойно и убедительно сказать: "Меня это задевает и мне неприятно. Поэтому прошу вас так не делать" - работает. Во всяком случае, в ситуации диалога. В большой компании, если идет общий разговор, конечно, сложнее... Закатить глаза, задуматься
_________________
"И трудно поверить, что жизнь коротка..."
Б.Окуджава
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alonsa


Зарегистрирован: 03.08.2007
Сообщения: 4331
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 12.01.2010 17:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В ситуации диалога тоже не так просто... и тут может дойти чуть ли не до драки... Конфуз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дария


Зарегистрирован: 06.07.2008
Сообщения: 4067
Откуда: Подмосковье

СообщениеДобавлено: 12.01.2010 17:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alonsa пишет:
В ситуации диалога тоже не так просто... и тут может дойти чуть ли не до драки... Конфуз

И тогда "вечер перестает быть томным"... Холодная улыбка
Тут все, видимо, от темперамента зависит... и от конкретики. Если святое - защита ближнего, а кто-то обижает слабого, можно и подраться, когда нет другого выхода. Закатить глаза, задуматься
_________________
"И трудно поверить, что жизнь коротка..."
Б.Окуджава
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Иоганн


Зарегистрирован: 02.10.2008
Сообщения: 1809

СообщениеДобавлено: 14.01.2010 13:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Похоже, что эгоцентризм - один из примеров святого и больного:
http://www.levi.ru/levi_forum/viewtopic.php?t=9578&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=

И, видимо, чем святее эгоцентризм, тем сильнее чел. его отстаивает с кулаками, руганью, наездиками, хамством (у дам - тонким) к инакомыслящим и т. п. Закатить глаза, задуматься
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Искусство быть собой Ваш часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3
Страница 3 из 3

 
Перейти:  
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
Rambler's
Top100


ЛЕВИРТУАЛЬНАЯ УЛИЦА • ВЛАДИМИРА ЛЕВИ • ПИСАТЕЛЯ, ВРАЧА, ПСИХОЛОГА

Rambler's Top100