 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Alonsa
Зарегистрирован: 03.08.2007
Сообщения: 4331
Откуда: Санкт-Петербург
|
 Добавлено: 28.01.2010 02:51 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Freeman пишет: | | Alonsa пишет: | | Freeman пишет: | | Alonsa пишет: | Выздоравливайте!
Только... как тогда с достоинством-то быть???  |
Я болен: живу не так. Живу с целью. |
Вспомните у ВЛ: "Болезней нет. Есть состояния. Болезнями называются только некоторые из них..."  Если Вам выгодней считать себя больным, то - на здоровье!
У меня тоже есть цель. Но больной себя не считаю. |
Я считаю, что я сам по себе, остальные - сами. И в такой ситуации - мы потрясающе ладим : ) |
 |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Dames
Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 6397
|
| Добавлено: 28.01.2010 04:34 Заголовок сообщения: |
|
|
| Freeman пишет: | | Alonsa пишет: | | Freeman пишет: | | Alonsa пишет: | Выздоравливайте!
Только... как тогда с достоинством-то быть??? |
Я болен: живу не так. Живу с целью. |
Вспомните у ВЛ: "Болезней нет. Есть состояния. Болезнями называются только некоторые из них..." Если Вам выгодней считать себя больным, то - на здоровье!
У меня тоже есть цель. Но больной себя не считаю. |
Я считаю, что я сам по себе, остальные - сами. И в такой ситуации - мы потрясающе ладим : ) |
А ведь это и есть - самая что ни на есть здоровая позиция. 
Хотите - верьте, хотите - нет, но подумать над этим стоит, ИМХО, потому что так оно и есть на самом деле. Что начинаешь понимать, когда избавляешься от чрезмерных идеализаций, не самим тобой, к тому же, созданных в твоей голове. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ЦЕРБЕР
Зарегистрирован: 25.08.2009
Сообщения: 89
|
| Добавлено: 28.01.2010 08:41 Заголовок сообщения: Re: двойные ники |
|
|
| MAX1972 пишет: |
Игра лишь в том случае может называться игрой, если есть четкое деление на то что реально и то что выдумано... |
А что есть - реальное?
Реальное лицо - это то, что сформировалось в процессе жизни до того, как мы надеваем маску. Замете, само сформировалось! Без участия человека, без его осознанного выбора.
| Цитата: | | Я леплю из пластилина, пластилин нежней чем глина... |
Самый податливый пластилин - это детские души. Из нас "лепят" такое, чего в голову взбредет... У каждого родителя своё представление чего ему "лепить" из своего чада. Но чаще - "лепка" пущена на самотек.
А все книги Леви - это попытка безобразно слепленное случайным образом превратить (перелепить ) в то, что помогает выжить и/или жить "на полную катушку" наших возможностей. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
MAX1972
Зарегистрирован: 21.11.2006
Сообщения: 2327
|
| Добавлено: 28.01.2010 12:05 Заголовок сообщения: |
|
|
| Лемма пишет: | Макс, у меня к Вам деликатный такой... или, наоборот, неделикатный вопрос. 
Вот у Вас на этом форуме на виду: имя, год рождения, фотография. Т.е. Вы опознаваемы. Как Вы отнесётесь к тому, что Вас, зайдя на этот форум, узнают Ваши родные, близкие, знакомые? |
Примерно так же как если бы близкие и знакомые узнали бы меня в другой компании..., кстати узнаваемость накладывает определенные ограничения на высказывемые мысли, позволяет задуматься прежде чем чего то ляпнуть, и это есть благо.
Одним из весомых преимуществ такого рода общения являтеся - возможность подумать, и это не будет восприниматься как заторможенность.
| Цитата: | Вы, Макс, где то наверху моего рейтинга
|
Взаимно
| Цитата: | Так и не поняла предлагаемую механику. Рассмотрим на примере. Вот, положим, я, Лемма, решила обсудить какую-то свою интимность и при этом не хочу вредить своему Лемма-имиджу.
Тогда я регистрируюсь под другим ником... нет, не Теорема, а, скажем... Фруктоза. И что, при регистрации я должна просить присвоить нику Фруктоза специальный значок невидимости?
И что это даст?
Вы, Макс, предлагаете какое-то ограничение прав в комплект к этому значку?
Или как? |
Нет никаких ограничений де юро, де факто просто человек знает что общается с кем то из форумчан кто скрывается за ширмой,а значит сам может наложить какие то ограничения.
Впрочем как верно заметил Pashak со своим уставом в чужой монастырь не ходят Приказы не обсуждаются, они исполняются
| Цитата: | | А что есть - реально |
Вопрос тянет на отдельную тему, и даже более....
_________________
Потеря головы - очень серьезная потеря |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Maria Novikova
Зарегистрирован: 11.08.2009
Сообщения: 557
Откуда: Ukraina
|
| Добавлено: 28.01.2010 12:08 Заголовок сообщения: |
|
|
| Pashak пишет: | У меня разом пропала охота к публичному душевному эксгибиционизму даже на ФПК – для этого есть реальные люди и живое общение. Одно неприятно – кто-то развлекается и пудрит мозги, а я пишу, трачу время, или наоборот – думаю – вот очередной(ая) и, пробежав по диагонали, бегу дальше. Это не наша проблема – есть замысел о ФПК, есть администрация форума – пусть они и решают – быть или не быть. Хотя все уже решено, и, нравиться или нет это кому, но это будет. Это ресурс ВЛ, а «в чужой монастырь со своим уставом не ходят».
Зато есть ресурсы, где изволь зарегистрироваться под своим реальным именем, и если обманешь – грозят банном. Так что сначала я читаю правила, и если они мне не нравятся и/или я не могу их принять – я только почитываю, и все. |
Согласна с Вами! даже дополнить нечего. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Иоганн
Зарегистрирован: 02.10.2008
Сообщения: 1809
|
| Добавлено: 28.01.2010 14:17 Заголовок сообщения: |
|
|
| ksniko пишет: | Да не в чувствах дело!
А личностях!
Вот однажды я был в одном форуме одновременно под тремя женскими никами.
Первый ник - "воинствующая высоконравственная христианка".
Второй ник - "наивная домашняя девочка"
Третий - "отвязная девушка-панк".
Все три - это части меня! |
Вдобавок к цитате о подвиде Тролль-эгоцентрик
http://levi.ru/levi_forum/viewtopic.php?p=306438#306438
вспоминается стишок:
"Любую дурь, любую глупость
Тролль смело может утверждать,
Вы доказали её тупость? -
За "дурь" Тролль станет отвечать?
Он вас в игру свою лукаво
Вовлёк, чтоб, просто, потешать
Себя благой усладой славы
Того, кто вами смог играть ..."
http://www.levi.ru/levi_forum/viewtopic.php?p=237581#237581
А в реале такие персонажи (часто дети) ложно звонят в милицию, пожарку, правда, потом платят штрафы за беспокойство, а на самом деле, просто, в юной душе проснулась отдельная личность, которую она пожелала исследовать, применяя к другим, ведь - всё это части ЕЁ высочества. 
Но здесь интересно задаться вопросами: если человек остаётся в рамках такого своего, все позволяющего, детского эгоцентризма
http://levi.ru/levi_forum/viewtopic.php?t=9578
не ограничен ли такой человек в познании мира вне его высочества?
Не обделён ли своим циничным,
http://ru.wikipedia.org/wiki/Цинизм
узким эгоцентризмом в понимании других?
Не нарушает ли первую заповедь конструктивного общения - "поступай с другими так, как хочешь чтобы делали с тобой"?
Не смотрит ли на мир лишь через своё узенькое оконце - "мне нравится, мне не нравится", "Я хочу, я не хочу"?
По-моему,обманывающий эгоцентрик обречён на реальное одиночество потому, что в близком общении никто не захочет быть дураком дважды, а его товарищи, видя как обманывающий эгоцентрик ведёт себя с кем-то, догадываются, что и их, при случае, ждёт та же участь... Почему - нет? Всё повторяется... Виртуальные же сказки о себе и своих "тренинговых друзьях" можно рассказывать какие угодно, ksniko.
http://levi.ru/levi_forum/viewtopic.php?t=8717
P.S. Повторюсь:
Кто хочет врать себе, коль сам?... 
Перед другими - можно:
Крепка нужна защита нам,
Иначе - жить так сложно ...  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина
|
| Добавлено: 28.01.2010 14:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Мне абсолютно безразлично, сколько у человека ников. Само наличие ника (одного или десяти) предполагает анонимность. Считаю любого вправе выступать на форуме под таким количеством имен, под которым человек имеет желание.
Если мне интересна тема - я буду в ней участвовать, вне зависимости от того, кто ее затеял и кто ее обсуждает.
Если мне тема неинтересна - даже если в ее обсуждении принимают участие супер-пупер честные ники-одиночки....зачем мне это?
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Мiшелька
Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 4723
Откуда: От Москвы Далековато :)
|
| Добавлено: 28.01.2010 14:45 Заголовок сообщения: |
|
|
| kosmopolit пишет: | Мне абсолютно безразлично, сколько у человека ников. Само наличие ника (одного или десяти) предполагает анонимность. Считаю любого вправе выступать на форуме под таким количеством имен, под которым человек имеет желание.
Если мне интересна тема - я буду в ней участвовать, вне зависимости от того, кто ее затеял и кто ее обсуждает.
Если мне тема неинтересна - даже если в ее обсуждении принимают участие супер-пупер честные ники-одиночки....зачем мне это? |
+1. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Иоганн
Зарегистрирован: 02.10.2008
Сообщения: 1809
|
| Добавлено: 28.01.2010 15:04 Заголовок сообщения: |
|
|
| kosmopolit пишет: | | Мне абсолютно безразлично, сколько у человека ников. Само наличие ника (одного или десяти) предполагает анонимность. |
В вашем случае - нет, потому, что вы показались в разделе Гостиный Твор под реальным именем.
| kosmopolit пишет: | | Считаю любого вправе выступать на форуме под таким количеством имен, под которым человек имеет желание. |
Хорошо, когда наше мнение совпадает с официальным. На большинстве других форумов многониковость почему-то запрещена.
| kosmopolit пишет: | Если мне интересна тема - я буду в ней участвовать, вне зависимости от того, кто ее затеял и кто ее обсуждает.
Если мне тема неинтересна - даже если в ее обсуждении принимают участие супер-пупер честные ники-одиночки....зачем мне это? |
Интересно бы посмотреть на человека, который поступает иначе... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Маша
Зарегистрирован: 18.05.2005
Сообщения: 1468
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 28.01.2010 15:04 Заголовок сообщения: |
|
|
| kosmopolit пишет: | Мне абсолютно безразлично, сколько у человека ников. Само наличие ника (одного или десяти) предполагает анонимность. Считаю любого вправе выступать на форуме под таким количеством имен, под которым человек имеет желание.
Если мне интересна тема - я буду в ней участвовать, вне зависимости от того, кто ее затеял и кто ее обсуждает.
Если мне тема неинтересна - даже если в ее обсуждении принимают участие супер-пупер честные ники-одиночки....зачем мне это? |
Присоединяюсь тоже.
_________________
"Не в том суть жизни, что в ней есть, но в вере в то, что в ней должно быть" ( И.Бродский) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 28.01.2010 15:06 Заголовок сообщения: |
|
|
| Иоганн пишет: | | А в реале такие персонажи (часто дети) ложно звонят в милицию, |
Вы меня обвиняете в ложных звонках в милицию?
А в чем еще?
| Иоганн пишет: | | в юной душе проснулась отдельная личность, которую она пожелала исследовать, применяя к другим, ведь - всё это части ЕЁ высочества. |
угу.
Только не применяя, а общаясь с другими.
| Иоганн пишет: |
Но здесь интересно задаться вопросами: если человек остаётся в рамках такого своего, все позволяющего, детского эгоцентризма
http://levi.ru/levi_forum/viewtopic.php?t=9578
не ограничен ли такой человек в познании мира : |
Угу.
По вашему получается, что человек, не позволяющий ничего себе и, тем более, другим, более свободен в познании мира....
| Иоганн пишет: |
Не нарушает ли первую заповедь конструктивного общения - "поступай с другими так, как хочешь чтобы делали с тобой"? : |
Первая заповедь любого общения - "Не нарушай покой ближнего" (Владимир Леви "Искусство быть собой")
| Иоганн пишет: |
Не смотрит ли на мир лишь через своё узенькое оконце - "мне нравится, мне не нравится", "Я хочу, я не хочу"?: |
Другого окошка у меня нет.
| Иоганн пишет: | | Виртуальные же сказки о себе и своих "тренинговых друзьях" можно рассказывать какие угодно, ksniko. : |
И вы верите моим сказкам?
Хе-хе... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Мiшелька
Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 4723
Откуда: От Москвы Далековато :)
|
| Добавлено: 28.01.2010 15:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну, вот, например, ВЛ... Если захочет пообщаться на форуме не под официальным своим ником "ВЛ", а под другим... Чтобы на равных с форумчанами...
Ну, чего такого в этом трольско-цинично-эгоцентричного?
Какой логической дорожкой можно из многониковости к цинизму прийти? Вот выше это потолка Мiшелькиного понимания... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Иоганн
Зарегистрирован: 02.10.2008
Сообщения: 1809
|
| Добавлено: 28.01.2010 15:39 Заголовок сообщения: |
|
|
| ksniko пишет: | | Иоганн пишет: | | А в реале такие персонажи (часто дети) ложно звонят в милицию, |
Вы меня обвиняете в ложных звонках в милицию?
А в чем еще? |
А вы меня обвиняете в том что я вас обвиняю? Так это - к модераторам, они разберутся по цитатам и по выдумкам...
http://levi.ru/levi_forum/viewtopic.php?p=305600#305600
| ksniko пишет: | | Иоганн пишет: | | в юной душе проснулась отдельная личность, которую она пожелала исследовать, применяя к другим, ведь - всё это части ЕЁ высочества. |
угу.
Только не применяя, а общаясь с другими. |
А почему под разными никами, а не под одним-то? Регистрироваться под тремя, каждый раз перезаходить - ради чего-то важного, наверное?
| ksniko пишет: | | Иоганн пишет: |
Но здесь интересно задаться вопросами: если человек остаётся в рамках такого своего, все позволяющего, детского эгоцентризма
http://levi.ru/levi_forum/viewtopic.php?t=9578
не ограничен ли такой человек в познании мира : |
Угу.
По вашему получается, что человек, не позволяющий ничего себе и, тем более, другим, более свободен в познании мира.... |
Перекручивать мысли делать превратные выводы за собеседника - ваша свобода
http://levi.ru/levi_forum/viewtopic.php?p=285901#285901
| ksniko пишет: | | Иоганн пишет: |
Не нарушает ли первую заповедь конструктивного общения - "поступай с другими так, как хочешь чтобы делали с тобой"? : |
Первая заповедь любого общения - "Не нарушай покой ближнего" (Владимир Леви "Искусство быть собой") |
Заповеди, чуть древнее ...
| ksniko пишет: | | Иоганн пишет: |
Не смотрит ли на мир лишь через своё узенькое оконце - "мне нравится, мне не нравится", "Я хочу, я не хочу"?: |
Другого окошка у меня нет. |
А у некоторых проклёвывается...
| ksniko пишет: | | Иоганн пишет: | | Виртуальные же сказки о себе и своих "тренинговых друзьях" можно рассказывать какие угодно, ksniko. : |
И вы верите моим сказкам?
Хе-хе... |
Нет, я их комментирую, когда не лень.
http://levi.ru/levi_forum/viewtopic.php?p=305600#305600 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
MAX1972
Зарегистрирован: 21.11.2006
Сообщения: 2327
|
| Добавлено: 28.01.2010 15:49 Заголовок сообщения: |
|
|
| Мiшелька пишет: |
Ну, чего такого в этом трольско-цинично-эгоцентричного?
Какой логической дорожкой можно из многониковости к цинизму прийти? |
Логическая цепочка.
Форум - есть модель живого общения.
Модель - есть эрзац реальности.
В реальности мы общаясь с человеком способны отделять его от других.
Эрзац не может быть сложнее реальности.
Значит виртуальное общение исключает многониковость.
В этой логической цепочке есть брешь - первое утверждение.
Если виртуальное общение не модель живого общения, значит это все что угодно другое т.е тот же цинизм.
_________________
Потеря головы - очень серьезная потеря |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 28.01.2010 15:53 Заголовок сообщения: |
|
|
| MAX1972 пишет: |
В этой логической цепочке есть брешь - первое утверждение.
|
В таком случае, следующие утверждения
| MAX1972 пишет: |
Эрзац не может быть сложнее реальности.
Значит виртуальное общение исключает многониковость.
. |
даже не брешь, а черная дыра в логике. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 28.01.2010 15:58 Заголовок сообщения: |
|
|
| MAX1972 пишет: |
В реальности мы общаясь с человеком способны отделять его от других.
Эрзац не может быть сложнее реальности.
Значит виртуальное общение исключает многониковость.. |
Вы сможете четко зафиксировать факт использования одним человеком двух разных ников?
Не техническими методами (адреса компа), а по самим текстам постов?
Я думаю, что вряд ли.
В таком случае как вы отличите суррогат от не суррогата? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
MAX1972
Зарегистрирован: 21.11.2006
Сообщения: 2327
|
| Добавлено: 28.01.2010 15:58 Заголовок сообщения: |
|
|
| ksniko пишет: | | MAX1972 пишет: |
В этой логической цепочке есть брешь - первое утверждение.
|
В таком случае, следующие утверждения
| MAX1972 пишет: |
Эрзац не может быть сложнее реальности.
Значит виртуальное общение исключает многониковость.
. |
даже не брешь, а черная дыра в логике. |
Да вы правы если первое утверждение ложно, то ложно и все остальное
Вопрос к вам - Первое утверждение ложно?
_________________
Потеря головы - очень серьезная потеря |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 28.01.2010 16:00 Заголовок сообщения: |
|
|
| MAX1972 пишет: |
Вопрос к вам - Первое утверждение ложно? |
конечно.
Общение в форуме не модель живого общения, а само это общение. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Иоганн
Зарегистрирован: 02.10.2008
Сообщения: 1809
|
| Добавлено: 28.01.2010 16:02 Заголовок сообщения: |
|
|
| ksniko пишет: | | MAX1972 пишет: |
В этой логической цепочке есть брешь - первое утверждение.
|
В таком случае, следующие утверждения
| MAX1972 пишет: |
Эрзац не может быть сложнее реальности.
Значит виртуальное общение исключает многониковость.
. |
даже не брешь, а черная дыра в логике. |
Тогда нижеследующие выводы ksniko - утверждения в форме вопросов - что? -
| ksniko пишет: | | Иоганн пишет: | | А в реале такие персонажи (часто дети) ложно звонят в милицию, |
Вы меня обвиняете в ложных звонках в милицию?
А в чем еще? |
Два утверждения в форме вопросов - две дыры в логике? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
MAX1972
Зарегистрирован: 21.11.2006
Сообщения: 2327
|
| Добавлено: 28.01.2010 16:02 Заголовок сообщения: |
|
|
| ksniko пишет: | | MAX1972 пишет: |
Вопрос к вам - Первое утверждение ложно? |
конечно.
Общение в форуме не модель живого общения, а само это общение. |
А значит и правила могут быть иные и в частности многоликовость (простите многониковость) возможна?
_________________
Потеря головы - очень серьезная потеря |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Мiшелька
Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 4723
Откуда: От Москвы Далековато :)
|
| Добавлено: 28.01.2010 16:09 Заголовок сообщения: |
|
|
| MAX1972 пишет: | | В этой логической цепочке есть брешь - первое утверждение. |
Ну, меня на каждой строчке мучили сомнения и всякие неоднозначности, невсегдашности и противоречивости...
Но логика мне не близкА...
| MAX1972 пишет: | | В реальности мы общаясь с человеком способны отделять его от других. |
Не всегда способны. Иногда способны - иногда нет. Иногда - это нужно, а иногда - наоборот. Иногда этого хочется, а иногда хочется - на маскарад - веселиться и никого не узнавать... Вернее, узнавать - другие грани под другим углом...
Театр, например... Телефон доверия...
Запуталась. 
Но чувствую - не так все страшно - как малюется...
А многие многониковые - очень мне симпатичны.
Вот. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 28.01.2010 16:10 Заголовок сообщения: |
|
|
| MAX1972 пишет: | | ksniko пишет: | | MAX1972 пишет: |
Вопрос к вам - Первое утверждение ложно? |
конечно.
Общение в форуме не модель живого общения, а само это общение. |
А значит и правила могут быть иные и в частности многоликовость (простите многониковость) возможна? |
Да |
|
| Вернуться к началу |
|
|
MAX1972
Зарегистрирован: 21.11.2006
Сообщения: 2327
|
| Добавлено: 28.01.2010 16:14 Заголовок сообщения: |
|
|
| ksniko пишет: | | MAX1972 пишет: | | ksniko пишет: | | MAX1972 пишет: |
Вопрос к вам - Первое утверждение ложно? |
конечно.
Общение в форуме не модель живого общения, а само это общение. |
А значит и правила могут быть иные и в частности многоликовость (простите многониковость) возможна? |
Да |
Ясно.
""Ах карнавал удивительный мир в нем перемешан Париж и Памир"
Маска кто ты?
_________________
Потеря головы - очень серьезная потеря |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Мiшелька
Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 4723
Откуда: От Москвы Далековато :)
|
| Добавлено: 28.01.2010 16:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Я согласна, что форум - это общение. Один из форматов общения...
Больше всего похоже на общение, например, в поезде с попутчиками...
Бывает, что незнакомому человеку раскрывают душу больше, чем знакомому... Именно потому, что "сойдет на станции - и распрощается".
А иногда бывает и "навру с три короба - пусть удивляются"...
По-всякому, бывает.
Зачем что-то запрещать? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 28.01.2010 16:24 Заголовок сообщения: |
|
|
| Мiшелька пишет: |
Зачем что-то запрещать? |
Я думаю, это хобби у него такое... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
