Психологическая культура

[Dames]

Маргарита, могу я Вас попросить ещё раз подтвердить, что Вы сказали именно ТО, что хотели сказать?

[Маргарита Почитаева]

Dames, спасибо за вопросы, попробую объяснить.

Однажды мне пришлось общаться с людьми, которые (я так это увидела) жестко настроены на то, что человек сам должен справляться со свтими проблемами. Их установки для меня были очень жесткими. Когда я увидела, что одному человеку плохо и душевно ему помогла и потом, так получилось, - рассказала одному из этих людей, он удивился: зачем я это сделала? Быть может, я в чем-то помешала тому, кому помогла немного "подрасти"? Я задумалась. Понимаете, в моем убеждении, человек не может быть абсолютно всегда сильным и способным со всем справляться. И если отказать в поддержке, то это почти как отвернуться от человека в беде. Неважно, каков человек - он может мне нравиться ил ине нравиться, он может быть для меня хорошим или сволочиться время от времени. Но... в моем убеждении, жизнь такова, что в поддержке время от времени нуждается любой. Я визуал и такие вещи вижу в глазах. Это теперь я допускаю, что есть люди, неспособные чувствовать те моменты, когда надо помочь человеку. Это первый кусочек мозайки.

Теперь второй. Недавно мне в руки попала книга томских ученых, которые исследовали северные народы. Что интересное я для себя обнаружила - самоназывание многих народов подразумевает в переводе "настоящий человек" (остальные - не настоящие?). Вспомнилось, как в нашей русской культуре относились к иным. Быть может, лучше, чем где-то в Испании или в Америке в период колонизации. Но, - что скрывать, тоже было это "превосходство". С этим же и здесь, на форуме, приходилось сталкиваться. Женщина не может дружить с мужчиной. Точка. И это только один пример. Мнение иного человека, имеющего другой опыт - просто не существует. Или объявляется "исключением из правил". Ну не получается представить, что кто-то живет в иных системах координат. Это не хорошо и не плохо, везде свои трудности и ограничения. Но! Могут и в вину попробовать поставить, что ты иной. Ну что же такое в нас сидит, что мешает выйти за эту грань и увидеть, что люди из другой группы - они такие же как мы? Что человек имеет право на слабость, на поддержку другого, на свободу думать иначе? Что он может быть не таким, и ничего плохого в этом нет? Что его не надо, наконец, переучивать жить в его "неправильности", заставляя жить "как все". И, что печально, что зацепило меня в этой теме - девушка - психолог, поступившая, на мой взгляд, вполне профессионально (хотя психологи клятву Гиппократа не дают, насколько я это представляю себе) - словно бы извиняется за свой благородный поступок, а ее пытаются закопать - мол, непрофессионально поступила. Странно, стыдно, горько и больно.

Пишу, а внутри пустота. Никаких ощущений. Видимо, переболело уже. Я знаю много случаев, когда помощь обходилась боком. И сама, когда готовила своих инструкторов работать с детьми, много внимания уделяла тому, чтобы они не давили инициативу, не бросались помогать где не надо. Это тоже важный кусочек жизни - понять, где помощь нужна, а где лучше подождать. Но не помогая друг другу мы теряем какие-то важные кусочки души, обедняем себя и... всегда ли восполнимы такие потери?

Я, возможно, не до конца понимаю, почему Вы выделили часть моей фразы. Стереотипы - сильная вещь, и от них уйти сложно, и мне - в том числе. Просто... в той ситуации, со знакомой - врачом, я подумала, а как бы на ее месте поступила я, как бы я увидела ситуацию? Мы ведь часто проходим мимо. И многие нелицеприятные вещи совершаются при молчаливом одобрении большинства присутствующих. И... трудно бывает принять правильное решение. У нас ведь принято так, - отрицать то, что выходит за рамки наших привычных мироощущений. Многие родители ведь детей своих будто бы за людей не считают, и когда ребенку плохо, его просто бьют безо всяких сентимантов. Мол, надоел, не слушается, плохой. Не понимая, что отсутствие душевной поддержки можно со временем начать искать в алкоголе, наркотиках и суициде. Не дай Бог, конечно, такого никому.

Хорошо, когда дома тебя понимают. Когда есть куда возвращаться, когда знаешь, что здесь тебя ждут, что ты нужен. Кто-то всю жизнь это ищет и не может найти, кто-то смог найти, но выстроить понимание с окружающим миром не получается. Наверное, я куда-то ушла в сторону. Если что не так - задайте вопрос, я постараюсь ответить.

Никого не хотела задеть. Простите меня пожалуйста, если такое произошло. Это моя точка зрения, быть может, несколько эмоциональная. Я тоже не святая и могу в чем-то ошибаться. Впадать в полемику и дискутировать в ответ на другие эмоциональные мнения не буду. Если кто-то хочет со мной не согласиться, пожалуйста, говорите, я не обижусь, каждый имеет право на свою точку зрения.

[Dames]

Если честно, Вы меня ещё больше запутали, Маргарита. Вопрос был задан потому, что я споткнулась о фразу "они тоже люди" и предположила, что Вы могли просто неловко выразиться. Давно Вас читаю, образ мыслей симпатичный, человек вдумчивый и доброжелательный, работает с молодёжью...не знаю, что сказать кроме - не ожидала. У меня тоже есть стереотипы , видите?
Я выросла в многонациональной республике, а училась в ещё более многонациональном университете. Для меня не имеет значения, какой национальности человек, и какой он ведет образ жизни, если это не приносит вреда окружающим. Для меня нелюди те, кто относится к другим людям, как к расходному материалу. Те, для кого чужая жизнь не стоит ломаного гроша. Те, кто живет по звериным законам, в общем, "кто сильнее, тот и прав".
Остальные - все люди и поэтому, да - "тоже могут попасть в сложную ситуацию."(с)

Сначала подумала, что оффтоп. Потом решила - нет, не оффтоп.
Да просто мне горько, что так, вот и всё.

[Маргарита Почитаева]

Dames, спасибо за расставленные акценты и за одобрение. Возможно, здесь все просто. Я в свое время споткнулась о то, что в разных общностях люди могут вкладывать в те или иные фразы немного разный смысл, угол разворота мысли слегка другой. От того - одних что-то может шокировать, других - задевать больно, третьим это нейтрально, четвертым просто привычно. Ваше замечание про то, что Вы живете в многонациональной республике, многое объясняет. Как я это вижу - у нас в Марий Эл национальный состав более ровный, конфликты на национальной почве случаются редко. Но определенная настороженность по отношению к определенным слоям населения как к чужим существует. Возможно, на мне это тоже сказывается каким-то образом - простите меня пожалуйста. Это не потому, что "относятся как к расходному материалу" - это потому, что относятся с большей настороженностью. И мне самой горько от того, что, принимая решение о том, помочь или не помочь, такие вещи могут сказаться тоже, пусть даже и подсознательно. Хотя глаза все же говорят больше, чем внешность или слова, для меня по крайней мере. Жаль, что некоторые вещи вещи крепко сидят в нас и проявляются не всегда самым подходящим образом. Хотя может быть и обратный пример. Когда мы работали по проекту в Финляндии, моя частичная принадлежность к финнам (по отцу), как я это заметила, делало общение со сдержанными финнами каким-то боле теплым, "своим", было проще находить общий язык с людьми потому, что я пыталась что-то сказать на их языке. А вот в Вашингтоне однажды какой-то темнокожий мужчина высказался в наш адрес, что, мол, понаехали тут... (мы общались по-русски).

У себя в детских лагерях и в походах я стремлюсь воспитывать у старших чувство принадлежности в группе так, чтобы каждый, кто к нам приходит, чувствовал себя защищенным. Не важно кто он, откуда, как себя ведет и сколько у его родителей денег, как он себя ведет, правила всегда одинаковы для всех, просто на старших больше ответственности. Это закон, по которому я живу.

Если чем-то задела или сказала не то, простите меня. Говорю как есть, ничего не приукрашивая.

[Dames]

[Маргарита Почитаева]

Dames, я думаю, чтобы понять четко все нюансы отличий, надо пообщаться глаза в глаза. Быть может, тогда и различий меньше увидится? Вам, наверное, приходилось видеть настороженные глаза детей, когда они встречаются с НЕПОЗНАННЫМ, сперва пугаются, а потом могут и потянуться так, что водой не разлить? В общем-то, некоторый испуг - это нормальная человеческая реакция, на мой взгляд. Хуже - когда смело идешь, а потом прилетает в лоб. В наших вузах пока почти не учатся студенты из других республик, из других стран. Говорят, в этом году приехали две девушки из Нигерии - так это было большим СОБЫТИЕМ для нашего провинциального города. Не плохо и не хорошо. Необычно. Также и с цыганами примерно.

Что могу сказать? Мои родители долго жили в Грозном, хотя я родилась в Йошкар-Оле. И они до сих пор не могут понять, как так получилось, ведь пока они там работали в многонациональном коллективе, никаких сложностей - конфликтов не было, они (с их слов) все дружили. У меня тоже есть друзья по разным уголкам нашей страны и не только, и я знаю, что не от национальности зависит порядочность человека. Просто... у нас свои особенности. Когда я приехала в Штаты, мне представили весь персонал нашего экоцентра, включая человека, который делал уборку. Очень правильная и здравая позиция. Вспоминаю с грустью, как в школах поддразнивали уборщиц - до сих пор ведь это есть. Ну и - сложно мне представить, чтобы, например, в нашем вузе иностранному гостю стали представлять уборщицу - а чем она, собственно хуже всех?

Походила, подумала, поразмышляла, еще раз перечитала Ваш постскриптум. Если уж быть до конца честной, то, наверное, мысли мои ложатся иначе еще и потому, что не было у меня такого опыта соседства. У нас цыган очень мало, и мне приходилось их встречать чаще всего на рынке или на вокзале. Я высокая, меня издалека можно высмотреть, чтобы подойти. А учитывая мою неуверенность в юном возрасте... В общем, видимо, какой-то страх остался. Сейчас многое изменилось. Спасибо, что заметили.

[Presage]

[Ольха]

[Presage]

Странно, что всем понятный пример, раздулся в лозунговые призывы.

[Dames]

Я Вас понимаю. Для меня такая точка зрения не является чем-то необычным, конечно. Наоборот, она весьма распространенная и принадлежит к разряду самых устойчивых заблуждений. Может быть ещё и потому, что помимо непосредственного зомбирования людей на уровне Ума, существуют некоторые рудиментарные подсознательные страхи. Как описал Папай в своей теме "обезьяна из чужой стаи"...
Именно на таких примитивных, низших инстинктах и играются самые грязные политические игры любых масштабов - от деревенских "стенка на стенку" до Мировых войн. И когда же человек, наконец, перерастет эту "обезьяну" в себе? И успет ли до того, как кроме кучки уцелевших в каком-нибудь бункере после ядерной войны, на земле ничего живого не останется?

А теперь смотрите, как рождаются и закрепляются стереотипы. Читает какой-нибудь нигерийский студент из Штатов такой вот пост уважаемой им Маргариты

[Ольха]

[Dames]

[Presage]

Без комментариев. Простите.

[Dames]

[Dames]

[Ольха]

[Dames]

[Маргарита Почитаева]

[Авдотья]

я скорее всего не поняла основной идеи автора, но мне кажется, что если человек, собирающийся стать психологом, имеет столь большое и неустойчивое эго, что простое, необременительно-мимолетное сочуствие к незнакомому человеку, вызывает такой всплеск адреналина и желание трясти миллионы ... надо как-то разобраться в себе сначала, а то ж можно и сгинуть под историями из жизни ... и просто лопнуть от сознания уникальности своего доброго сердца в толпе бессердечных ...

[Маргарита Почитаева]

[Dames]

[Авдотья]

я не совсем все же понимаю ... девушка встретила на улице страдающего человека и остановилась ... девушка возмущена, что все, кроме нее, прошли мимо ... ага ... при чем тут ветераны войн и работа с ними специалистов ... у человека жена умерла, тут хоть война, хоть перемирие ...

а на двух страницах каждый про свое, это ясно ))

[Маргарита Почитаева]

Дорогая Авдотья (можно так?), почему Вы думаете, что девушка возмущена? Я могу догадываться, что ей просто стало больно ну и, как сказал один персонаж, за державу обидно (мне бы - стало на ее месте, я думаю). Мне не раз приходилось слышать сетования ветеранов про то, что о них вспоминают лишь в День победы. Тут же у человека горе было.

Поймите, я не осуждаю Ваши чувства. Мы просто могли друг друга не понять. На курсах Красного креста нас учили, что свидетель происшествия тоже априори считается пострадавшим. Точка. Девушка выслушала, и я воспринимаю ее как свидетеля происшествия с тем человеком. Ей было тяжело, она выговорилась здесь. Это правильно, ан мой взгляд. Я могу ошибаться. Просто - мне ее поступок симпатичен. И я не чувствую в ее рассказе укора. Не знаю почему. Если кто-то его почувствовал - быть может, стоило бы задать себе вопрос, почему так?

[Маргарита Почитаева]

[Авдотья]

Дорогая Маргарита , мне кажется, что мы с вами друг друга не особо поняли, но, честное слово, обсуждать мне что либо тут трудно, поскольку что там конкретно произошло не очень ясно, а углубляться в тему ветеранов войны вроде не по теме.

поступок как поступок, да и не ясно в чем он. а фонтан эмоций о бездушии прохожих меня удивил.
вот и все, собственно.