Психологическая культура

[Ольха]

Тема в свободном полете, обо всем, и ни о чем, но все равно - о многом.

В продолжение темы о "мысли изреченной" - перенесла из темы "Разбор полетов"

[kosmopolit]

Ой, Ольха, не обижайся, это я не вослед твоему посту, а вослед моему в теме "Разбор полетов". И созданной тобою темы.
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается.

[Ольха]

Нет, Космо, поздно. Я уже обиделась! Вот гляди, уже надуваю губы и готовлюсь зареветь!!
Еще и стихотворение Тютчева так по настроению совпало, что всё, как говорит Бурёк, крандец всему!

По любому, действительно, пусть тема, Разбор полетов служит разбору каких-то конфликтных и сложных ситуаций, взаимоотношений, из реала или с форума, а данная тема - будет больше такой самокопательной - кто-то выносит на свет какую-то крупицу себя, как сказал Зебр, а остальные - отзываются, реагируют, размышляют, рассказывают о своем и т.д.
_________________
дышать и улыбаться

[kosmopolit]

[Ольха]

[kosmopolit]

[Ольха]

[kosmopolit]

[Наталья Коринфская]

Ольха, думаю, говоря о "мысли изреченной" поэт имел в виду то, что не все душевные состояния можно адекватно выразить словами. Многое останется в душе, понятно только обладателю данного состояния, тем более того, что описано в стихе.
Свое понимание другого можно ведь выразить не обязательно словами. Человеку понятно мое состояние, он чувствует меня. Откуда знаю? По глазам. Иногда в жесте, в прикосновении содержится более смысла, или этот смысл точнее выражен, чем в произнесенном слове.
_________________
"Воздух выдержит только тех,
Только тех, кто верит в себя.
Ветер дует туда, куда
Прикажет тот, кто верит в себя"

[Ольха]

[Ольха]

[kosmopolit]

[Ольха]

[Наталья Коринфская]

[Ольха]

[Наталья Коринфская]

[Ольха]

[Marisha]

Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать —
В Россию можно только верить.

Ф.И. Тютчев

Каждый раз, когда слышу эти строчки, думаю КАК человек в четырех строках мог сказать столько ПРАВДЫ о целой стране и ее народе? Где здесь ложь?

Не жалею, не зову, не плачу,
Все пройдет, как с белых яблонь дым.
Увяданья золотом охваченный,
Я не буду больше молодым.
Ты теперь не так уж будешь биться
Сердце, тронутое холодком
И страна березового ситца
Не заманит шляться босиком.

С. А. Есенин


Ты меня не любишь, не жалеешь,
Разве я немного не красив?
Не смотря в лицо, от страсти млеешь,
Мне на плечи руки опустив.

С.А. Есенин

Эти строки не могут быть ложью... В них нет ни тени фальши...


Когда мы пытаемся облечь наши чувства в слова и рассказть о том, что происходит в нашей душе, нашим близким, сначала это сделать очень страшно, прямо-таки язык к гортани присыхает. Очень страшно открыться и пойти навстречу человеку с незащищенной душой. Страшно впустить его в свой мир. Это как снять бронежилет посреди боя и пойти не защищенному под пули...
Но потом, когда ты рассказал или хотя бы попробовал облечь в слова то, что происходит у тебя в душе, ты вдруг видишь, что ничего ужасного не произошло. Тебя не расстреляли. Более того, тебя поняли... И возникло какое-то новое состояние общности и доверия, не знакомое тебе до этого...
И становится намного проще и легче жить...
Прикосновения, взгляд - это очень много... Но все же Бог нам зачем-то дал язык и умение разговаривать... Неужели для того, чтобы молчать и чувствовать?...

[Наталья Коринфская]

[Ольха]

[Ольха]

Наталья, сейчас я перечитала нашу с вами переписку, и мне кажется, что недопонимание началось с моего предложения о том, что другой человек - не обязательно сможет прочитать и понять язык моего тела, моих жестов. И вы в ответ спросили, является ли мой язык тела и жестов - секретным языком. И в этой точке мнения разделились. Вы привели пример того, как два человека почувствуют и поймут друг друга без слов, только лишь выражая свои чувства на телесном уровне. Я привела пример, где два человека не понимают и не чувствуют друг друга, как на уровне слов, так и на телесном уровне. Но это - не разность позиций. Это, насколько я вижу, разность приводимых как пример ситуаций. В своих примерах я вовсе не пыталась доказать вам, что выражение чувств на телесном уровне - и их понимание, прочувствование другим, тоже на телесном уровне - вообще невозможно. Как раз вы привели примеры того, когда это возможно, это получается.
Я же привела примеры того, когда это настолько трудно, что кажется вообще невозможным. Когда человек не чувствует себя самого, закрывает свои чувства и желания от себя - и как результат, не может почувствовать и другого, пусть тот даже начнет бегать вокруг него с флагами и транспарантами, всем своим видом, словами, телом и движениями выражая то, что он чувствует - на другом конце его поймут совершенно неправильно. Именно поймут - потому что почувствовать его - там не в состоянии.
Поэтому я не собиралась переубедить вас в вашем мнении. Вовсе нет. Просто говоря о своем "секретном языке", я имела в виду, что он таки может быть секретным - как для меня самой, так и для других, в случае, если мы сами - не способны понять и прочувствовать себя самих, понять свои собственные секреты. Вот как в новой теме в ИБС, где автор пишет, что для нее является секретом, почему каждый раз перед важной встречей - она заболевает. Не понимает, какая здесь может быть связь между телесным недомоганием - и собственными чувствами. А ведь она там, наверняка, есть. И об этом вы ей и пишете. И у вас самой, думаю, так же, как и у меня, да и у нас всех - встречаются в жизни такие ситуации, в которых вы видите, что ваше тело своим состоянием пытается вам что-то передать, показать - но сами не понимаете, что именно. Это как раз то, что случилось со мной несколько дней назад, когда меня колотил мандраж и я не понимала, что со мной происходит, пока не позволила себе почувствовать происходящие во мне процессы. Очень часто мне хочется доверять своему телу, но я боюсь, что неверно пойму его, неверно расшифрую его сигналы - и потому предпочитаю полагаться на разум, на понимание, а не на чувства.

Вспомнилась сейчас строчка из из не помню чьей песни:
Nobody knows, that you've got a secret smile, and you use it only for me." - "Никто не знает, что у тебя есть секретная улыбка, и ты улыбаешься ею (используешь ее) только для меня". Также и у людей, которые много лет состоят в тесных близких взаимоотношениях, говорят, вырабатывается уже какой-то их общий, понятный лишь им двоим, язык - слов, жестов, движений. Иногда, находясь рядом с такими людьми, поневоле начинаешь чувствовать себя чужим, лишним - то, что друг в друге они ловят с полуслова, полувзгляда - тебе незаметно или непонятно вообще. Это - их общий, личный, секретный язык. Так я это вижу.
_________________
дышать и улыбаться

[kosmopolit]

[kosmopolit]

[Ольха]

[Ольха]