Психологическая культура

[Янис]

...особенно этим страдают женщины, особенно молодые (по моим наблюдениям). Хотя мужчины тоже... Яростно выпытывают подробности прошлых отношений, ловят какие-то случайные обмолвки о бывших. Сюда же плюсуются старые фотографии, письма и т.д. А потом с мазохическим наслаждением страдают, страдают! В худших случаях начинаются допросы в духе: " А я правда самая-самая?!? А ты по ней скучаешь? А ты правда уже её больше не любишь?"

Самое ужасное: многие люди, ведущие себя подобным образом прекрасно осознают нелепость и вред своей ревности. Но избавиться от этого оч-чень сложно - ведь это значит победить ощущение собственной неполноценности, склонность к душевному мазохизму и прочая и прочая.

Я сама обладаю...нет, страдаю этим качеством. И когда "накатывает", я, помимо всего прочего, начинаю себя ненавидеть. Яростно. За глупость, слабость и инфантилизм ... и тогда становится совсем паршиво. До нежелания жить.

[Дмитрий]

Если уж ребром вопрос ставить, то так:
Никогда не иди к людям, если тебе что-то от них надо. Иди тогда, когда тебе есть чем с ними поделиться. Ну прямо по Кеннеди...

[Аким]

Ну конечно же нужно перестать допытываться и вынюхивать. А если кто пристаёт с подобными вопросами - иметь решимость мягко, но определённо отказаться про это говорить.

[ИринЧа]

Практически это выглядит так. Встречаешься с мужчиной. Он ушел от жены, но продолжает с ней общаться - смс, помощь в ремонте квартиры, совместные раз в неделю поездки за продуктами, телефонные звонки, поздравления с праздниками, даже иногда встречи с общими друзьями...
Ревновать - вредно для отношений, ОЧЕНЬ. Но опасность отката партнера назад, в прошлые отношения, кажется РЕАЛЬНОЙ. И - что? ЧТО делать? Клясть себя за неуверенность в себе, судорожно пытаться вылечиться от комплекса неполноценности?? Ковыряться бесконечно в ране? Мучиться от комплекса вины?
Аким, перестать допытываться - можно, чисто волевым усилием. Дмитрий, то, что Вы сказали - это теория. ПРАКТИЧЕСКИ - как выбираться? А?
_________________
Мы сами избираем свои радости и печали задолго до того, как испытываем их.

[ИринЧа]

Кстати, для меня спасительной в данной ситуации стала мысль, что запас энергии - ограничен, и что если я трачу свою энергию на мазохистические размышления о том, как я неправа в свой слепой ревности, то мне уже не хватит энергии на размышления о - ЧТО ДЕЛАТЬ.
_________________
Мы сами избираем свои радости и печали задолго до того, как испытываем их.

[Янис]

Дмитрий, Аким - ребята, спасибо за мужские отклики

ИринЧа - хорошая мысля насчёт энергии. Только я бы так её переформулировала так: если я трачу свою драгоценную энергию на ревность и всё, что с ней связано (переживания, размышления о своей неправоте и слабости, ...) - у меня не остаётся тепла и сил для моего партнёра. И лучезарного настроения. А от этого, соответсвенно, сильно проигрывает моя привлекательность.

А то, что сказал Дмитрий, не так уж теоретично. Если расшифровать с подсознательного позывы ревности, получается примерно следующее: "Плохо, что у моего любимого кто-то был до меня: ему есть с кем сравнить. А вдруг это сравнение не в мою пользу окажется?!? Плохо, что он вообще видит каких-то женщин, кроме меня (по той же самой причине). Я бы хотела быть единственной женщиной во Вселенной - чтобы гарантировано быть лучшей. Чтобы ни с кем не делить его внимание и восхищение."

То есть, если я ревную, значит, мне от человека что-то нужно (время, внимание, желание и тд) и я пытаюсь (как минимум на ур-не подсознания) этого требовать. Любовь - в идеале - желание отдавать, ревность - желание получать. Причём принципиально ненасыщаемое. Чёрная дыра.

[ВЛАДЫКА]

Для меня прошлое моей девушки интересно только с позиции - давай возьмём оттуда положительный опыт взаимодействий с тобой: какие фильмы, цветы, напитки, прикосновения, поцелуи тебе нравятся?..
Берите из прошлого лучшее! Берите то, что может вам пригодится!
_________________
Мы встретимся, если встретимся... там, где будет светло...

[Curry]

Извините,

Снимаю свой комментарий, ибо меня интересовало мнение исключительно Владыки.

"Жаль, что мы так и не услышали начальника транспортного цеха".

Прошу прощения за беспокойство.
_________________
Вы имеете право хранить молчание. Все, что Вы скажете, может быть использовано.

[Японка]

[neti]

[Юки]

Либо чрезмерно порядочен. Мучим совестью, и пытается заткнуть её упрёки вот такой помощью жене.
_________________
Make love, not war

[Soledad]

Порядочен, непорядочен... вы о чем? А то, что они остались друзьями, как вариант не прокатывает? Или вот есть такое понятие, как родственники. Даже если разошлись - прожитое-то не выкинешь на помойку. Чувствуют люди себя родными, хочется им время проводить вместе. И при чем тут порядочность и непорядочность, не понимаю. Объясните, а?

[Юки]

Остались друзьями... что-то перебор, по-моему, в таком "дружеском" общении:

[Soledad]

Ну как же дамы любят все на соперниц валить. Муж изменил - соперница виновата, выдрать ей волосья. С бывшей подозрительно часто встречается - не иначе вернуть его хочет, змеюка подколодная. А мужичок как чемоданчик - главное покрепче в руках держать, глядишь, и не вырвется.
Почему бы не допустить мысли о том, что они оба скучают друг по другу и возможно пытаются склеить свои отношения? Понятно, что новой даме несладко, но у бывшей перед ней никаких обязательств нет, так что обвинять ее в том, что она пытается вернуть мужа - ловольно странно.

[Oll]

[ИринЧа]

Янис, я все-таки насчет энергии придерживаюсь для себя именно своей формулировки. Потому что иногда встает вопрос: "А все ли из того, что я чувствую, является всего лишь глупой ревностью, и поэтому ее нужно исключить и постараться перенаправить освободившуся энергию на свой внешний вид, или все-таки пора уже решать - что мне делать с этими отношениями, которые постоянно приносят боль?" И я, честно сказать, не хочу выглядеть товаром, есть в этих попытках себя приукрасить всем соперницам назло что-то одновременно истерически-бабское и магазинное (имхо).

По конкретной ситуации - да, жена очень хотела его вернуть, в ее глазах я была соперницей, и она применяла против меня тяжелейшую артиллерию. Он же с ней сходиться снова не собирался, общался скорее по инерции, привычке, остатку дружеских чувств, и из чувства вины. Отношения наши разрушились, но я ее не виню - она такая, какая есть, а вот ему нужно было решать, с кем же он хочет быть. Решить он не сумел.
_________________
Мы сами избираем свои радости и печали задолго до того, как испытываем их.

[Soledad]

ИринЧа, респект! Я восхищаюсь вашей НЕмелочностью и отказом "бороться за мужика" с помощью всяческих ухищрений.
На самом деле мне сложно представить себя в вашей ситуации, но надеюсь, если мне когда-то случится стать бывшей, я не стану истерически "бороться".
Да простят меня феминистки, но мне кажется, что такое поведение - отказ от ухищрений и стремление к ясности в отношениях - больше мужская черта характера, свойственная немногим благородным натурам женского роду, за что я мужчин люблю, а женщинами такими трепетно восхищаюсь.
Простите за высокий слог.

[ИринЧа]

Soledad, спасибо Я просто не могу быть другой, дело не во взятой мною линии "благородства". Мне действительно искренне кажется, что нужно в любой ситуации стараться сохранить себя (!), не ввязываясь в мелочную "борьбишку". Я очень плохо представляю себя в ситуации перехватывания телефонных звонков, нашептывания супер-мега-ласковых сюси-пусеньких слов на ушко любимому (чтобы перекрыть поток ласковостей со стороны соперницы), а также других подобных растопырок
Да, здорово выглядеть хорошо. Это в первую очередь нужно мне. И мне хочется выглядеть хорошо в любой ситуации, даже самой тяжелой...
Хотя - это все постулаты. Я старалась, но вела себя неровно.
_________________
Мы сами избираем свои радости и печали задолго до того, как испытываем их.

[Янис]

Иринча, респект и от меня ))

я имела в виду как раз ревность необоснованную, на которую никакую энергию тратить вообще не стоит
а выражение "привлекательность проигрывает" как раз вызывает у мня ассоциаиции с превращением приятной женщины со своим внутренним миром во что-то мелкобабское, у которого (ибо женского рода это существо не имеет) все помыслы сосредоточены на "удержать" (хотя непонятно, зачем удерживать рвущщегося от тебя прочь мужчину - он тебе нужен такой "прекрасный"?!?)

[ИринЧа]

А меня грызет чувство вины... Кстати, я докопалась до глубинных причин моей амнезии (я стремительно забываю все подробности своих прошлых отношений) - причина именно в чувстве вины, и подсознательном желании от него избавиться.
Мне непонятно, в чем я была права, а в чем - нет. Где была ревность обоснованная, а где - НЕ обоснованная. Может быть, есть на свете такие породистые дамы, для которых все мною перечисленное (на самом деле было круче, но стыдно писать) - не предмет для особых переживаний? И они поступают в подобных ситуациях как-то так, что и себя сохраняют, и мужчину рядом с собой?
Вылезают на поверхность мои ошибки - действительно ошибки, ревность слепа, глупа, зла, истерична. И думается - а если бы я повела себя не так, может, сложилось бы все по-другому?
Постепенно прихожу к мысли, что наверное не стоить себя винить. Вызревает и укореняется чувство собственного достоинства. Появляется оно, имхо, только в суровых столкновениях с действительностью. Я уже достаточно свободно могу сказать, что я такая, какая я есть, и часто я так действительно и думаю. Но амнезия пока не отпускает...
_________________
Мы сами избираем свои радости и печали задолго до того, как испытываем их.

[Янис]

[kotenok]

Мы можем быть страсть как хороши и в себе уверены, но в этом прошлом нас, таких хороших, не было... мы никак не можем повлиять на прошлое, отсюда ревность так бессильна.
От этого чувства меня слегка спасает только отношение к собственному прошлому, я не склонна сравнивать людей и думаю, что наверное тот кто рядом чувствует то же, ведь по кому мы людей судим как не по себе? Ведь все может быть ВПЕРВЫЕ вот с этим самым человеком, здесь и сейчас.
Меня в недоумение вводят люди в угоду партнеру ругающие своих бывших, а тем паче те, кто их на это толкает... Типа, они все были дуры, а я королева... Не надо быть лучше. Не в этом дело, а в гонке за лучшесть можно и последнее растерять. Оставте прошлое тем людям, а себе- настоящее, а если повезет, то и будущее)))