Психологическая культура

[Инна]

Совсем недавно в теме о романтиках говорили об этом... ВЛ подтвердил наши выводы. Это очень приятно. Правда, у нас не так четко и красиво получилось. Это тот самый случай, когда соглашаешься с каждым словом и понимаешь, что автор выразил твои мысли так ясно, как не смог бы ты сам.

[Kosta]

А что уже пришла, странно а мне почему то нет.
_________________
Каждый человек пребывает там, где ему положено быть сообразно законам его натуры. Мысли, которые он положил в основу своего характера, определили его местонахождение.

[Inna]

Kosta, зайдите в "Рассылочную", она там есть.

[Inna]

Забавная опечатка...Инна, не успехологизм, а успехоголизм.

[funtik]

"Синдром отличника"- мысли в сторону.

Кто может быть несчастнее хронического двоечника? Правильно. Хронический хорошист.
Если на двоечника давно махнули рукой и оставили в покое, то хорошист живёт под постоянным нажимом: ну давай ещё чуть-чуть,
резве ты не можешь дотянуть до пятёрки, ты же совсем не стараешься, вот если бы ты старался.... (и так далее). Человечек живёт среди постоянных упрёков и давления, хотя учится лучше, чем многие. (Я даже не преувеличиваю, сама из таких, да и многие из вас тоже).

Я всю жизнь училась хорошо, с несколькими четвёрками. Училась в своём темпе, прилагая ровно столько усилий, сколько хотелось. Как раз столько, чтобы не возникало усталости и отвращения к учёбе. И все эти годы я была под прессиногм родителей и учителей, которые хотели от меня круглых пятёрок (до сих пор не понимаю, зачем им это). И уже ближе к концу учёбы моё "нестарание" хорошо учиться было больше проявлением протеста, чем моим внутренним мотивом. Я уверена, что если бы мне никто никогда не говорил, как я должна учиться, была бы у меня и золотая медаль, и красный диплом (об отсутствии каковых я, впрочем, нисколько не жалею).

А ведь есть люди, которые ради каких-то циферок на какой-то бумаженции жертвовали своим здоровьем и личным счастьем. Я знаю девочку, которая сдавала экзамены на золотую медаль в присутствии комиссии, и настолько нервничала, что несколько раз падала в обморок. В институте плакала над каждой четвёркой. В итоге у человек к середине института болеет несколькими хроническими заболеваниями, пьёт биодобавки пачками, гормональные препараты. И многое из этого - из-за гонки за оценками и давления родителей (мама - учительница). Она таки получила свой красный диплом, но какой ценой.
Вы уж простите, но в гробу я видала такой диплом.

Во многих ВУЗах ходит легенда о том, как девочка 5 лет трудилась ради красного диплома, а во время выпускного залезла под стол и съела его (диплом). Миф, конечно (передающийся из уст в уста, из поколения в поколение), но мифы на пустом месте не появляются.

У меня ещё одна была фишка: отличники, которые учились вместе со мной, всегда видели во мне конкурента, претендента на первенство, хотя я таковым никогда не стремилась быть. Они постоянно сравнивали свои оценки с моими, в то время, когда их оценки были мне, мягко говоря, до балды. Я шла в своём темпе, делала то, что мне нравится и не делала того, что не нравится. И я счастлива, что благодаря этому мне до конца обучения удалось сохранить интерес к учёбе, не превратить её в каторгу. Я просто не допускала себя до этой грани.

Когда я отказалась идти на красный диплом, меня спросили, почему. ("Оля, ты же можешь! Почему бы тебе не попробовать?") На что я ответила: "Я знаю больше, чем многие из вас. Для меня главное - знание, а не оценка в зачётке. Я знаю, что у меня есть эти знания, и я горда этим. Я люблю себя за это. И это для меня - лучшая награда. Большего мне не надо".

Конец.

Спасибо тем, кто осилил.
_________________
Писатели пишут книги так же, как мы пишем собственные жизни.
Р. Бах

[Agne]

Oсилила. Пожалуйста.

[ЖАННА]

Вот-вот... Особенно тяжело, когда ты уже все понял, а поделать с этой привязанностью уже ничего не можешь. Постоянный девиз родителей моего поколения "а что люди скажут?!". Отсюда и желание, чтобы тебя похвалили Никогда не забуду свой страх перед наказанием за плохую ("тройку", например) оценку в школе. Значительно позже поняла, что наказывать-то было бессмысленно, потому как УЖЕ наказана, получением такой оценки. Положение "хорошей девочки из уважаемой семьи" обязывало быть "на уровне". Но мне на этом "уровне" было совсем неинтересно, потому и получала регулярные неуды по поведению
Уже тогда хотелось той самой внутренней свободы во всём!

[Дмитрий]

Да, хорошая рассылка. Но мне, вот незадача, не показалось, что это пересекается с темой о романтиках.

Тоже иногда заносило в "придворные отличники" (способности, видимо, да и учебу любил, да и люблю), всегда старался из этой роли выбраться. Пить-курить-драться как-то не привлекало... Бомбы взрывал на школьном дворе, предохранители на вводном щитке жег, чтобы зимой первые уроки сорвать. Хулиганская элита меня принимала, учителя искренне переживали, как же ЭТОГО на путь истинный наставить, ведь может же... Забавно это все. Хоть я, кажется, отвлекся :) А психологическая безграмотность типичного учителя поражает до сих пор. НИКАКОЙ попытки понять, ЗАЧЕМ это он... Ведь может же жить как все...
_________________
Пусть по смерти моей не гремит надо мной канонада,
Пусть потом новоселы мое обживают жилье.
Я живу только раз - мне бессмертия даром не надо,
Потому что бессмертие - то же, что небытиё.
(А. Городницкий)

[Инна]

[Agne]

>Seneka
http://subscribe.ru/archive/science.humanity.levimaster/200609/04223024.html

[Agne]

Здравствуй, Оля, (funtik)

Я не только осилила твой текст, но и вернулась к нему еще раз. Ставлю “отлично” за хорошо освоенный материал, который очень хоошо ты илюстрировала на своем примере. Нет, передумала – ставлю “хорошо”. Почему снизила оценку? A потому, что все слишком соответствует рекомендациям и не остается места для ищущего-ошибающегося человека. Даже подозрение вкрадывается, все ли было на самом деле так красиво. Koнечно же, нет. ВЛ и здесь нам показывает пример. Вот и в этой рассылке он приземляется:

Не буду уточнять, сколько лет своей жизни я провел в унизительной и несчастной успехозависимости…

Учись, студентка!

[Маргарита]

Инна, Funtik, Agne, Inna, форумчане, привет всем!

Я – та самая бывшая отличница, с одной золотой медалью и двумя красными дипломами.

Непонятно следующее. Раньше был стереотип «отличник – успешен, двоечник – не успешен». Сейчас же любой из Ваших постов демонстрирует, на мой взгляд, другой стереотип и другую установку: «отличник – неудачен, а двоечник – молодец, творческий человек, так и надо!».

По-моему, в стремлении убежать от успехозависимости как частного случая оценочной зависимости мы приплыли к другой крайности, а именно успехозависимости с обратным знаком и другому, но опять же стереотипу.

Funtik, не все отличники, имея пятерки, имеют меньше знаний, чем хорошисты. Для меня всегда учеба была средством познания мира и поиска истины. Сейчас же, к примеру, я свой бизнес воспринимаю или хотя бы стремлюсь воспринимать как увлекательный (хотя и часто проблемный) процесс познания того, как добиваться успеха, познания людей, тестирования своих возможностей и способностей, роста личностного и профессионального. Да, и по поводу здоровья. Гробить я его никогда не гробила, даже когда засиживалась в библиотеке с 8 утра до 9 вечера. И никогда истерик по поводу оценок не устраивала и в обмороки не падала. Было дело, когда учитель по физике (очень талантливый учитель, кстати) пытался меня, отличницу, выгнать с экзамена из – за того, что я забыла переход из одной системы координат в другую при длинном доказательстве теории относительности и полезла в сумку не за шпаргалкой (я их не готовила, надеялась на свои знания), а за конспектом. Я согласилась на условия: 10 билетов (2 вопроса по теории + 1 задача). Сидели с ним до 12 часов ночи в институте, ушли вместе под ручку из ВУЗа. Но это был вопрос чести: я знала, что знаю больше, чем любой студент у нас в группе, обидно было от того, что я была слишком честной и горделиво не хотела готовить шпоры, а все остальные украдкой доставали шпоры и списывали ответ на билет с них.

У меня постоянно, когда я читаю посты про отличников и школу, появляется ощущение, что я какая-то не такая, как все. Во-первых, учиться меня НИКТО никогда не заставлял. Во-вторых, я ЛЮБИЛА школу и своих весьма средних и, естественно, далеко не идеальных учителей. В – третьих, я даже никогда не скучала на уроках, несмотря на то, что решала контрольные вместо положенных 45 минут за 15 минут. В-четвертых, я ЛЮБИЛА ходить в школу, обычную советскую школу, в которой были стандартные линейки, и никаких тебе шариков и цирковых представлений 1 сентября (об этом писала Наталия и Игорь Ф в одной из тем на каком-то подфоруме).

Форумчане, а вы уверены, что ВСЕМ детям нужен так называемый «индивидуальный подход» (под которым часто скрывается обыкновенная нетребовательность к знаниям ребенка), шарики на линейках, учеба вразвалочку вместо учебы по-настоящему и т.п? По-моему, от одного варианта стандартного подхода (школы СССР и учителя в СССР) мы имеем другой, не менее стандартный подход, скрывающийся под личиной "индивидуального". Аналогично - по смене мнения "отличник - успешен" на "двоечник - успешен".

[Васильевна]

Я вас маленько отвлеку от отличников-двоечников и попрошу разъяснить мне, как особо бестолоковой, как отличать важные дела от срочных, и почему важное дело не может быть срочным? Что такое срочное дело еще понятно - это то, которое уже невозможно отложить, но почему оно не может быть одновременно и важным?

[Наталия]

[Inna]

[Inna]

Маргарита, вам повезло, что вас не заставляли учиться. И, наверное, не ругали за плохие оценки, а может их у вас вообще не было. Но так ведь не у всех. У нас в школе была девочка, которую дома за плохие оценки ругали. Я помню, как она плакала на перемене. Оказалось - из-за тройки. А в институте люди отказывались на экзамене от тройки, шли пересдавать после сессии, чтобы не испортить диплом. И зачем себя так мучить?

[ЖАННА]

Вот-вот, Inna, точно! А я после того, как не прошла по конкурсу в пединститут, попала на месяц в больницу. Причем, как королеву везли, на "скорой". Ну, это, слава Б-гу, в далеком прошлом. Я уже давно не убиваюсь так из-за неудач, хоть и переживаю, конечно. Как говорит моя свекровь-психиатр: "Ну что, мисс Паника, опять провалила тест? Вместо 100 баллов 99 получила?"

[ЖАННА]

Насчет важности и срочности. По-моему, эту степень каждый определяет для себя сам. Но, на мой взгляд, дела могут быть одновременно и важными, и срочными. Например, проблемы со здоровьем. Если где-то, что-то забарахлило, ВАЖНО пройти обследование, сдать анализы, причем КАК МОЖНО БЫСТРЕЕ.

[Маргарита]

[Inna]

Синдром отличника - это совсем не о том, что отличником быть стыдно. Как все по-разному воспринимают один и тот же текст. Я этого совсем там не увидела, Маргарита. Речь идет о зависимости от оценок, о внутренней зависимости, о впадении в рабство от оценок, причем не только от школьных. О том, что мы в рабу у стереотипа - успешный человек - это золотая медаль в школе, красный диплом в институте, денежная престижная работа, семья и т.д. ИМХО, Леви пишет о том, что стоит остановиться и подумать, что же надо именно тебе, чтобы быть "успешным" для себя. А оценки, Маргарита, они уже просто следствие. На примере школы, я это себе представляю так. Если ребенку учится нравится, интересно, то и оценки будут хорошие. Но думать стоит о самом процессе, а не о результате. Разговор скатился в плоскость школьных оценок, а рассылка не только об этом...

[Oll]

[Наталия]

[Маргарита]

[Маргарита]

[Agne]

Просто размышления. Но сперва чуточку о себе. В школьные времена была не красной, но успевающей. Одна из первых. Быстренько освоила правила игры c названием “Школа”. Приспособилась. Даже находила эту игру интересной. Но теперь, когда смотрю на все это с перспективы, замечаю, что в основном делала только то, что надо, что задавали, чего требовали. В этом не было моей воли, осознанного желания узнать больше, нырнуть глубже. Призвали – отслужила. Без понимания, зачем все это делаю в высшем жизненном смысле. Как оказалось, многое, очень многое из выученного никогда и не востребовалось в реале, если не считать проходных балов для поступления в университет. В университете те самые песни, только более специализированные. И проявляется впечатление, как будто все это обучение было нужно кому-то другому, а не мне. Но этот другой – не Бог, не сама Жизнь, которые меня и так принимают, голую, без социального статуса, без всяких этих искусственных причиндалов, как знания, умения. Все это теперь кажется неважным. А что тогда важно? Чувства, сочувсвие, соучастие. Но это такие понятия, которые оценке не поддаются. И они системой, в которой пребывает почти все человеческое сообщество, не востребованы. Наверно, поэтому человечество болеет. И выбор для ребенка наилучшей школы немного что меняет.