Психологическая культура

[Agentessa]

Здравствуйте! Прошу совета.

Мне 17 лет, через месяц 18. В июле 2008 года я 10 дней пробыла в психиатрической больнице. Диагноз - невроз и суицидальная депрессия. Как потом выяснилось никакой СУИЦИДАЛЬНОЙ депрессии не было. Мысли о суициде бывали редко, всерьез я к ним не относилась (всегда приходила к выводу, что это не выход, что скоро все равно все наладится и тп) попыток не было, даже попыток попыток не было!
Но меня никто не слушал. Я честно отвечала на все вопросы, но врачи слышали только то, что хотели - суицидальные мысли, апатия, сниженный фон настроения и тп. А все положительное (я много гуляла с подругами, общалась, занималась музыкой, английским и тп, в общем, не лежала в 4 стенах предаваясь мыслям о смерти) отметали.

Вообще, я должна была ездить в дневной стационар, посещать всякие тренинги, арт-терапии и прочее. Вместо этого мне изменили диагноз на суицид. депрессию прямо в приемной и отправили в отделение к... Да кого там только не было! Даже те, кто под следствием.

Я пережила самый сильный страх и ужас. Жить с этими людьми (человек 60-70), которые черте что себе там напридумывают, неадекватные, пристают...
10 дней, это мало, но мне каждый день зав. отделением говорила - ты здесь надолго, мы с тобой за твою жизнь в этих стенах не раз еще встретимся...
Она всячески унижала меня, говорила, что я ничтожество, а думаю о себе много и много хорошего и что она мне докажет, что я - никто и ничего в жизни не добьюсь.
Я жаловалась родителям, а они говорили, что не может быть она таким тираном и чудовищем, что это такая методика, что она смотрела на мою реакцию. Это может быть правдой?

В конце-концов меня перевели в дневной стационар. Недели 2 я туда поездила. Там объяснили, что у меня такой тип личности - пессимистка, делаю из мухи слона и тп. Что это нужно не лечить, а менять по мере возможности (и если есть желание). На учет (чем мне грозила зав.отделением) не поставили. нЕ за что, нЕзачем.
Желание было (ну, и есть), с тех пор я начала работать над собой, определилась чего хочу конкретно, как этого добиться, начала и продолжаю идти к Цели и целям. Мелкие неурядицы меня не расстраивают, а маленькие приятности - очень радуют. В общем, теперь я другой, позитивный человек (за что спасибо и книгам В. Леви).

Но позитив позитивом, а обиды, гнев и прочее иногда случаются. И настроение бывает плохонькое, а у кого нет? Все же дело - в отношении к этому!
ВСЕ РАВНО Я СЧАСТЛИВА И ХОЧУ ЖИТЬ, а родители (я живу с ними) при малейшем признаке отсутствия эйфории или улыбки до ушей начинают втирать (по-другому не скажешь), что у меня опять депрессия, что наверняка я думаю о смерти и что "наверное опять придется звонить Н.А. (той зав.отделением)".

Их не устраивает мое ровное, спокойное настроение. Если я не смеюсь над шуткой или анекдотом (например, потому что уже слышала его), а просто улыбаюсь, они сразу делают страшные глаза: "ААА почему ты не смеешься?! У ТЕБЯ ОПЯТЬ ДЕПРЕССИЯ?!?!?! ничто тебя не радует?!?! Все, звоним в больницу, пусть они с тобой разбираются..."

Я пыталась им объяснить, что со мной все ХОРОШО, что все так, как оно быть должно; подсовывала книжки и статьи, пыталась вместе с ними разобрать, просто просила почитать и подумать...

А они всем знакомым про меня рассказывают: "Вот, у нее опять депрессия, она не съела фасоль." А то, что я терпеть эту фасоль не могу - во внимание не принимается.
"Она слушает депрессивную музыку!!" - я слушаю ОЧЕНЬ много ОЧЕНЬ разной музыки, больше всего люблю рок-н-ролл и блюз. А под блюз, как известно маме, только рыдать.
Или я собираюсь в гости, а они говорят: "Гмм, куда это ты собралась? при депрессии и делать ничего не хочется, а уж тем более общаться..."

Я пыталась переехать, пожить в пустующей бабушкиной квартире (полчаса на маршрутке от нашего дома), обещала звонить хоть каждый день, но родители воспротивились. "Тебе что, с нами полохо?! Ты бежишь от общения? У ТЕБЯ ДЕПРЕССИЯ?!?!?!"

Вся надежда на мое поступление в ВУЗ в другой город. Но до этого возможного события еще полгода... Как прожить его? Терпеть или пытаться убедить их, что со мной все хорошо?
Я боюсь, что они и правда позвонят Н.А. и "уложат" меня в психушку... Понарассказывают, что я плохо ем, плохо сплю, не смеюсь и тп. А на деле-то все не так! Но, зная уже как это обычно происходит (не только на собственном опыте), я допускаю, что меня никто и слушать не будет. Подскажите пожалуйста. И про методику - разъясните, если знаете...

[Ольха]

Agentessa, как вообще случилось, что вы оказались в психоатрической лечебнице, с чьей подачи? Какова история вашего невроза и депрессии?
_________________
дышать и улыбаться

[Agentessa]

На втором курсе музыкально-педагогического колледжа я поняла, что меня просто воротит от предметов пед. характера, что я чувствую себя очень дискомфортно на практике с детьми. Как следствие стало плохо получаться играть и петь -> плохие оценки -> крики преподов -> безнадега. Уходить из колледжа было некуда (то есть была масса вариантов, но я считала себя неспособной на это, боялась перемен. Пусть плохо, но зато все известно и все понятно).
Вот и ходила туда, страдала. Или не ходила - и тоже страдала, потому что долги копятся, потому что я слабая и безответственная...

Сейчас я таки взяла ответственность на себя. Ушла из колледжа в вечернюю школу-эксернат и планирую этим летом поступить в ВУЗ.

[Ольха]

[Agentessa]

Я просила родителей помочь найти психолога, чтобы повысить самооценку ну и вообще поработать. Нашли, пришли, а она посоветовала в стационар, сказала, что будут тренинги и на самооценку, и на общение и тп. Что я найду друзей, потому что там будут мои ровесники с аналогичными проблемами. Можно было и индивидуально заниматься, но она сказала, что в группе эффективнее.
Мама настояла на том, чтобы я ночевала в этом стационаре (так тоже можно), дескать, ездить каждый день далеко и дорого. Ну, я собрала вещи, мы приехали туда (стационар находился на территории псих. лечебницы), пошли в приемную, там почитала направление, поспрашивали и определили к "психам".

В семье ни у кого проблем не было...

[Ольха]

Я помню, когда-то вы открывали тему о том, что наконец-то почувствовали, что ваши родители вас приняли и полюбили. Отношения с ними наладились. А раньше вы казались им этакой бунтаркой, со своим мнением на всё и т.д. Но вместе с этим - пришли и страшные мысли о том, что вы можете потерять родителей, что они могут погибнуть, что случится что-то страшное... Вы делились с ними этими переживаниями и опасениями? До того, как вы сами обратились к родителям, они как-то замечали, что с вами что-то не так, выражали беспокойство по поводу вашего настроения, поведения? Или эта просьба оказалась для них неожиданностью?

Какие они, ваши мама и папа? Расскажите о них немного?
_________________
дышать и улыбаться

[Agentessa]

Да, мне казалось, что полюбили они меня тогда, когда поняли, что я в сложной ситуации... А сейчас опять отторжение какое-то...
Им я ничего не говорила, про мои опасения. Про свои переживания и проблемы в колледже тоже, потому что у нас не было да и сейчас нет контакта. На меня стали жаловаться преподаватели, что ничего не хочу, что прогуливаю или наоборот, плачу в колледже.
Мое настроение они мне усиленно портили. Мама цеплялась к мелочам и ругалась, а папа изображал благородного но никем не понятого отца, говорил, что из-за меня у него плохая работа, здоровье и тп.
Насчет психолога - мне кажется они были рады, что я пытаюсь найти выход.

Мама сварливая, истеричная, занимает позицию жертвы (меня - ужасной дочери и папы, т.е. мужа - тупого малозарабатывающего козла)
Наверное, у нее я переняла модель поведения. Научилась паниковать без всякого повода, превратить жизнь в борьбу с чудовищными обстоятельствами...
Теперь исправляю это, довольно успешно.

Надрывается на работе, ради того, чтобы все коллеги говорили про нее и ей, какая она трудолюбивая, молодец и тп. Приходит раньше всех, уезжает позже всех. А всем пофиг. Она и бесится.
Не дает ей помогать, ругается, орет, "отстаньте, вы сделаете все не так!". С кухни выгоняет скалкой, если хочешь помочь помыть полы, то грязной тряпкой. А когда уже устаешь навязываться - победно констатирует - "я так и знала!! все в этом доме приходится делать мне! Без меня вы тут подохнете!"

Папа - НИКАКОЙ. Ничего не делает, но очень любит мечтать о сладкой жизни, вот, он защищает диссертацию, вот, ему предлагают достойную работу...
Очень инертный. Флегматик...
Мама может на него сколько угодно орать, он конечно обижается (тихо, молча), но всегда все прощает. Даже если и не просить.

Оправдывает лень: плинтус он не может прибить уже ГОД!! потому что все решает, как это лучше сделать, диссертацию не может написать, потому что его дергают на работе, дома на него орет мама, или он просто думает о том, как я несчастна и сам не может ни о чем другом думать.

Положительные качества... Ну, папа добрый. Умный, хоть и рассеянный. А мама - как химера ей-богу =((
Папиных ожиданий я не оправдала (не отличница в школе, не закончила 11 кл., а только 9, из колледжа ушла (а перед этим училась там слабо), несмотря на то, что учусь, говорит, что я ничего не делаю и сижу на его остеохондрической шее), маме я испортила жизнь (тем, что не педантична как она, ну и тоже, тем что с первого раза не смогла определить, что мне нужно, в частности в учебе.)

[Ольха]

[Теплая]

Здравствуйте, Agentessa! Попробую дать некоторые практические советы на вопрос:"Как не попасть в психушку", точнее - в ее острое отделение, насколько я поняла. Поскольку я неплохо знакома с порядками в психбольницах.
Итак, Вам через меся будет 18 лет. Продержитесь до этой даты, ведите себя аккуратнее, избегая акцентировать внимание родителей на тех моментах, которые их пугают и раздражают. После 18 лет Вы - совершеннолетний, десспособный человек и уложить насильно в психушку в наше время - далеко не простое дело. За это время найдите и внимательно изучите закон об оказании психиатрической помощи, особенно - раздел о правах пациентов и обращающихся за помощью. Проработайте его как следует, выпишите и чуть ли не заучите наизусть положения, защищающие Ваши права.
Я так поняла, что в дневном стационаре были люди, которые отнеслись к Вам с пониманием. Обратитесь к ним. Просто придите в отделение (как правило, там ведь нет строгого закрытого режима), попросите назначить встречу. Обрисуйте Вашу ситуацию с родителями и попросите совета - как правильно себя вести. Поросите возможности держать связь в дальнейшем. То есть найдите себе персонального психотерапевта. Потом, чуть что - Вы можете говорить родителям, что если у них есть сомнения - Вы согласны обратиться к нему. И они могут звонить, приходить и т.п. туда - но этот человек будет ЗА ВАС. Кроме того, в психбольницах обычно есть юрист, который тоже может проконсультировать, как Вам защититься.
Вас направил в острое отделение доктор из приемного покоя при поступлении. Запомните опасность этого момента на будущее. Никогда в приемном отделении не говорите о чем-то, напоминающем суицидальные мысли и намерения. Иначе, если в этот день дежурит доктор-перестраховщик, то чисто формально он имеет основания направить Вас в острое отделение. А что это такое - Вы уже увидели. Но чтобы туда никогда больше не попасть, благоразумнее, как я уже сказала, держать связь с нормальным и знающим Вас доктором из отделения неврозов (дневного стационара) и ему уже рассказывать о себе все как есть.

[Agentessa]

[Теплая]

А что касается какой-то методики, согласно которой нужно так унижать пациента - это полная ерунда. Судя по тому, что вы описали, это плохой доктор. И, к сожалению, такие нередко встречаются. Я знакома со многими психиатрами и общалась с ними и неформально, не в официальной обстановке, поэтому знаю, что такое, к сожалению, бывает. Забудьте как страшный сон все, что она Вам говорила. Не верьте этому.

[Agentessa]

Теплая, спасибо за советы!
Я все равно побаиваюсь "связываться" даже со стационаром... Мне как раз там говорили, что в нашей стране родственники имеют право "уложить" любого из членов семьи, 12 ему лет, 17, 25, 36 или 60. Даже если и не имеют (номеров статей мне не приводили) никто разбираться не будет, приедут санитары и скрутят. Будешь сопротивляться - буйный значит. Будешь пытаться доказать все с правовой точки зрения: а откуда знаешь? интересовалась? а с чего бы нормальному человеку интересоваться, на что он имеет право в психушке? а это симптомчик...

[Теплая]

[Agentessa]

Теплая, я нисколько не сомневаюсь в вашей компетенции! Просто например, и в милиции беспредел, задерживают кого хотят и когда хотят... Заставляют подписывать признания и прочее! Закон к таким тоже суров, однако это не прекращается...

Но все же Вы меня успокоили.... СПАСИБО!

[Теплая]

Agentessa, дело не в моей компетенции даже, а в том, чтобы Вы поверили в то, что не так уж беззащитны, что не так легко причинить Вам вред, что всегда есть возможности отстоять себя. Важно быть на это настроенным! Несмотря на весь окружающий беспредел, мне не раз удавалось защитить свои права и интересы своих детей. Прежде всего - грамотностью, знанием законов, сотрудничеством с порядочными людьми, настойчивостью и выдержкой. Знайте, что это возможно!!! А при сомнениях - обращайтесь сюда, будем говорить, но не оставайтесь наедине смо своими страхами.

[Agentessa]

ВЕРЮ. вот теперь верю.
Да, этот форум уже не в первый раз выручает =)

[Pashak]

[Agentessa]

Pashak, спасибо!

[Caterrinna]

Здравствуйте, Agentessa! Хочется Вам посоветовать, пожелать больше ДОВЕРИЯ себе, своим целям, своему мнению, которое возможно является для Вас единственно верным. И не терять это доверие (можно еще назвать это вера в себя, уверенность), чтобы вам ни говорили другие. Вы уже сделали правильный шажочек - ушли с той учебы, которая Вам так не нравилась.
В вашем рассказе просто и себя увидела: тоже после школы поступила в институт, лишь бы оправдать запросы родителей, учителей, просто все вокруг куда-то поступали, значит и с меня был такой спрос. Сбежала через 3 месяца, забрала документы и начала готовиться к поступлению на другой факультет, куда сама захотела. Практически ни кому не говорила, потому что не верили в меня даже друзья (на факультет, кстати тож лингвистика, был слишком большой конкурс). Смогла, выдержала, поступила, закончила уж давненько.
Спустя несколько лет, уже твердо могу сказать, незачем тратить столько времени своей жизни на дело (учеба или что-то другое), в котором нет нужды конкретно для вас.
Самое главное, у Вас есть "Цель" и "цели". Если чувствуете, что это ваше, что вы сможете и поступить, и выучиться - дерзайте, не сомневайтесь (главное, в себе не сомневайтесь) и у Вас ВСЕ ПОЛУЧИТСЯ.
А людей, которые поддержат Вас, обязательно встретите.
Удачи!

[Agentessa]

Caterrinna, Ваш опыт вдохновляет! Ваша поддержка для меня очень важна, пусть мы совсем и не знакомы)

[shu]

Agentessa, совершенно жуткую историю вы рассказали, я прям в себя прийти не могу.
Вы такая молодец, что всё это пережили и действительно не впали в суицидальную депрессию! ИМХО это признак крепкого психического здоровья)))
У меня есть некоторые незначительные опасения по поводу моего (какая-то стала очень избирательная память, много забываю начисто и тут же), и я хотела проконсультироваться с психиатром, но после вашего рассказа.... нет уж....
Насчет Н.А. и её "методики". Я в этих делах человек некомпетеный Но. Подумайте сами. "Методика", способная здорового с ума свести?! Антигуманная "методика"??! И где? В психиатрии, где гуманизм нужен как нигде! Нет, нет, невероятно. Да она просто вздорная неудачница, эта Н.А. В институте на занятиях по психологии нам говорили, что врачебная этика психологам строго-настрого ЗАПРЕЩАЕТ говорить пациенту, что дела плохи. Это в высшей степени логично. Представить себе, что существует методика, игнорирующая эту этику - нелогично абсолютно.
С родителями - ну вы сами знаете, как с ними лучше. ИМХО лучше меньше естественности в вашем с ними поведении, чем больше.
Держитесь! Полгода - не так много! Удачи!

[Pashak]

[Pashak]

[Torton]

Я удалил свои сообщения так как считаю неправильным давать советы по психологии так как я не профессиональный психолог и вообещ не психолог - просто увлекался раньше психоанализом.
Мне кажется безотвественным давать советы с моей стороны - насколько я знаю это запрешено вообще по этике психологов.
Потому что большая ответственность.
А так как автор темы еще не отвечала на мои посты - поэтому я решил что лучше их удалить. Если она их не читала - то мне незачем глову ей морочить своими советами.
Еще раз извините - я когда начинал писать совтеы всякие я не подумал что нельзя так поступать. Что то рекомендовать может только профессиональный психиатр.

[Никто]

Милая девушка, тебе жмет руку "коллега" по несчастью: год молодости я провел за решеткой дурдома. "Сдали" родаки, ну и менты помогли. Там был веселый ад: маниаки, вообрающие себя Лениными и агентами ГБ, убийцы, педерасты, отсасывающие друг у друга на глазах у "товарищей"... Многих колололи всякой дрянью (и я не избежал). "Сера" - придумана садистами не иначе , некоторые (парни лет 30-ти) от такого лечения умирали прямо на койке... Врачей это не печалило и уж точно их не наказывали.

"Как избежать" - повиноваться своему страху оказаться там. Я знаю, как "после", попав на волю, люди не могут ходить рядом с "больницей" и перебираются на другую сторону улицы.

И не верь психиатрам ( "там" в массе - бездушные твари. Если бы не сажали, парочку из моей юности я бы грохнул даже сейчас. И нисколько не пожалел бы, так...).. И не слушай советы здешних благомыслов "мол, сейчас другие времена". Какое там, мы живем в фашистко-полицейском государстве. А ты уже на крючке, захотят милые папы-мамы, окажешься на вязках легко.

Но избежать можно! Я в более жесткое время сумел оторваться. Уже на учете, устроился работать в... суд! Поступил учится в МГУ, не закончил, но это другая тема...

Ты молодая - и это дорогово стоит! Цепляйся за жизнь профессией (надо учится, надо!), друзьями ( я после 30 в омуте Одиночества, обрел много товарищей - очень просто: пришел в турклуб), Мужчиной.

...А тогда мне предали те, кого я считал друзьями. Ну и хрен с ними. О том что я прошел, знают родственнички и может несколько человек еще.

..Да, самый страшный сон сегодня - я Там опять! Просыпась - и рад, не вышло у психоконовалов сделать меня их рабом! Не вышло!!!

Будь!