|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011 Сообщения: 4533 Откуда: Москва
|
Добавлено: 28.12.2012 17:48 Заголовок сообщения: Измененное состояние сознания - куда и зачем?:))) |
|
|
Здесь и сейчас НЕ рассматриваются случаи уголовно наказуемых способов с психотропными веществами. Сугубо способы "экологически чистые" - от Кастанеды до холотропки включая магию дороги-движения-природы.
А главное - ЗАЧЕМ?
...Литература - Пелевин, Достоевский, Пушкин, Щербаков и мн. мн.др... ( в инете ходит список произведений, "изменяющих сознание" - из 150 авторов - моя дочь - подросток очень вдохновилась - читает все : от "Горе от ума" до " Парфюмера", и меня просвещает ) _________________ "Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 28.12.2012 20:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Существуют различные формы убегания от действительности, от реальности.
Гипнотизация себя вином, кинематографом, другими зрелищами... Сектами, "эзотерикой", азартными играми...
Зачем ?... От неуверенности, тревоги, растерянности перед Неизвестным, перед свободой.
Эти люди жаждут "известного", определённого. Книга одного психолога так и называется : "Бегство от свободы".
.
Последний раз редактировалось: Велимир (28.12.2012 20:44), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
neko
Зарегистрирован: 11.11.2010 Сообщения: 1128
|
Добавлено: 28.12.2012 20:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Ой, Маш, я могу точно сказать, что если я бегу по дороге или по парку, то мне больше ничего не надо. Я не бегу в такие моменты, я лечу. И потом ещё весь день летаю. А если говорить о магии места, то для меня это мой родной любимый Питер, от которого я теперь, волею судьбы-злодейки, далеко-далеко, в 700 километрах. Но когда я приезжаю туда... О да, это изменённое состояние сознания, которое потом имеет приятные побочные эффекты в виде вдохновения и творческой активности.
Велимир, ну почему же сразу "убегание от реальности"? Хм... А даже если и так, то иногда стоит устроить себе маленький "отпуск". _________________ Хочешь иметь крылья, тогда не мешай им расти.
А может быть - в Питер, и всё образуется...
What to do? Stay green,
Never mind the machine,
Whose fuel is human soul.
Live large, man, and dream small... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 28.12.2012 20:46 Заголовок сообщения: |
|
|
neko
О прогулках, и о природе я ничего не говорил. Сам большой любитель.
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
neko
Зарегистрирован: 11.11.2010 Сообщения: 1128
|
Добавлено: 28.12.2012 21:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир, знаете, если брать хорошую литературу или кинематограф, я бы не рассматривала это, как убегание от реальности. Это, скорее, дополнение к ней. Но, если речь идёт о качественной продукции, понимаете? У меня одна знакомая увлекается, так сказать, литературой. У неё кшижный шкаф забит любовными романами, и она их читает, перечитывает, обсуждает взахлёб, а если не читает романы, то смотрит сериалы. Вот она - да, убегает от реальности, потому что ей не нужно уже свою жизнь устраивать, затратно это. А так - открыл книжку и всё, больше ничего не надо. У неё и оправдание уже есть - личная жизнь не клеится, потому я и читаю романы, чтобы скрасить свою жизнь. А личную жизнь она не устраивает, потому что ей проще почитать об эротических приключениях некой дерзкой Элеоноры. Или сериал посмотреть. Ну, не пойдёт она на свидание вечером, потому что пятьсот сорок восьмую серию "Страсти-мордасти" пропустит.
А на меня вот гипнотическое действие оказывает фильм Ким Ки Дука "Весна, лето, осень, зима и снова весна". Ничего не могу с собой поделать. Почти как наркотик, правда. Или вот книги Джеймса Хэрриота (только это секрет). Перечитывала их десятки раз с детства. И всё равно, зная наизусть, читаю и смеюсь до слёз, а на следующий главе могу плакать навзрыд. Встряску эмоциональную дают потрясающую. Я наркоман. Жуткий. Люблю что-нибудь этакое... стоящее. _________________ Хочешь иметь крылья, тогда не мешай им расти.
А может быть - в Питер, и всё образуется...
What to do? Stay green,
Never mind the machine,
Whose fuel is human soul.
Live large, man, and dream small... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011 Сообщения: 4533 Откуда: Москва
|
Добавлено: 29.12.2012 13:50 Заголовок сообщения: |
|
|
...А для меня зимой лыжня - по 30-40 км, по местам силы, когда можно за весь маршрут пару лыджников всего встретить... Летом- велосипед... Ну и отдельные места на Земле, заветные... где ИСС приходит само собой.
Еще - "проступание вечности под руками страсти", конечно _________________ "Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г... |
|
Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008 Сообщения: 5081 Откуда: Железногорск
|
Добавлено: 30.12.2012 11:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: | Существуют различные формы убегания от действительности, от реальности.
Гипнотизация себя вином, кинематографом, другими зрелищами... Сектами, "эзотерикой", азартными играми...
Зачем ?... От неуверенности, тревоги, растерянности перед Неизвестным, перед свободой.
. | Ни фига себе...
Человек уходит в иной мир, при этом убегая от неизвестности...
Это как это? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 30.12.2012 13:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Я бы не назвал пошлую лавочку вроде голливуда, или занятие себя игровыми автоматами "Иным Миром".
Равно как смотрение футбола по телевизору с банкой пива в руке.
.. Вы меня понимаете ?
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008 Сообщения: 5081 Откуда: Железногорск
|
Добавлено: 30.12.2012 13:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: | Я бы не назвал пошлую лавочку вроде голливуда, или занятие себя игровыми автоматами Иным Миром. Равно как смотрение футбола по телевизору с банкой пива в руке.
. | Для меня любые миры, отличные от обычного (бытового) мира человека являются Иными.
Включая миры голливуда/болливуда.
А слова "пошлая лавочка" - это ваша субъективная оценка. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 30.12.2012 14:18 Заголовок сообщения: |
|
|
ksniko пишет: | Включая миры голливуда/болливуда. | На здоровье.
ksniko пишет: | А слова "пошлая лавочка" - это ваша субъективная оценка. | Разумеется!..
Ваши суждения также субъективны.
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
фристайл
Зарегистрирован: 14.02.2010 Сообщения: 345
|
Добавлено: 30.12.2012 15:11 Заголовок сообщения: |
|
|
neko пишет: | А если говорить о магии места, то для меня это мой родной любимый Питер, от которого я теперь, волею судьбы-злодейки, далеко-далеко, в 700 километрах. |
Лет 13 назад я относился к питерцам с некоторой априорной долей симпатии, приятный город, и люди казались поуютнее, нежели в 700 км на юго-восток.
Но как же теперь всей стране хочется, чтобы эта питерская банда, волею судьбы-злодейки перебравшаяся на 700 км, вернулась в родные пенаты, и старалась бы как можно меньше напоминать о своем существовании, чтоб прогуливась на складе макулатуры по их выброшенным портретам уже не тянуло плеваться под ноги!
Слово "питерец" на долгие годы останется символом негодяя, казнокрада, подонка. Подавляющее большинство питерцев в создании такого имиджа участия не принимало, но ведь и большинство немцев не было фашистами, а долгие годы в нашей стране эти слова были синонимами.
Это я о наболевшем, надеюсь перебрались вы не на коррупционно-емкую должность, и лично к вам упомянутые эпитеты отношения не имеют. Но поминать вслух о питерском прошлом за пределами Питера, право не стоит, навозом закидают.
Последний раз редактировалось: фристайл (30.12.2012 15:24), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008 Сообщения: 5081 Откуда: Железногорск
|
Добавлено: 30.12.2012 15:19 Заголовок сообщения: |
|
|
фристайл пишет: | портретам уже не тянуло плеваться под ноги. | За свою долгую жизнь столько раз наблюдал переходы от восхищения до плевания (и наоборот) одних и тех же лиц на одни и те же портреты, что уж просто надоело...
Лучше всего по этому поводу выразился В.В. Набоков - "Мне от страны нужно только одно - чтобы портреты их правителей своими размерами никогда не превышали размеров почтовой марки..."
Я тоже хочу жить в такой стране, но, видимо, не суждено... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011 Сообщения: 4533 Откуда: Москва
|
Добавлено: 30.12.2012 15:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир, далась тебе эта баночка пива вкупе с футболом... НуЮ пошлость 100-процентная, да. И к ИСС ( они и слов-то таких не знают) отношения не имеет совсем.
Иное - путешествия по местам Силы. Помнишь Сталкера? А представь, по таким местечкам ( только не отравленным радиацией как у тарковского) - на велеке, например, с палаткой... Никаких машин! Машнинодоступность - это уже не любимый тобой хомосапиенс в ассортименте.
Или- на байдаркке - 100 км- по незаселенке...
ИСС- гарантировано.
А то - в Пуне или в предгорьях Гималаев... там такие звезды и такие запахи-мелодии-сюжеты-дороги, что... впрочем, в дальних окрестностях Питера при соответствующем настрое - ничуть не хуже ( проверено)
А вот всякие искусственные тренинги, прямо направленные вроде бы на изменение сознания и приращение его ( Кснико, прости) - в большинстве своем - мимо, пустое, суррогат... _________________ "Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г... |
|
Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008 Сообщения: 5081 Откуда: Железногорск
|
Добавлено: 30.12.2012 15:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Daksha пишет: |
А вот всякие искусственные тренинги, прямо направленные вроде бы на изменение сознания и приращение его ( Кснико, прости) - в большинстве своем - мимо, пустое, суррогат... | Не понял.
Главные вопросы.
Направленные или не направленные?
Получилось у них измененка или нет?
Если получилась - то изменека - она в Африке измененка.
А не только на тренинге...
Результат тот же... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011 Сообщения: 4533 Откуда: Москва
|
Добавлено: 30.12.2012 15:34 Заголовок сообщения: |
|
|
ksniko пишет: | Daksha пишет: |
А вот всякие искусственные тренинги, прямо направленные вроде бы на изменение сознания и приращение его ( Кснико, прости) - в большинстве своем - мимо, пустое, суррогат... | Не понял.
Главные вопросы.
Направленные или не направленные?
Получилось у них измененка или нет?
Если получилась - то изменека - она в Африке измененка.
А не только на тренинге...
Результат тот же... |
А вот это действительно интересно. Измененка- она и в африке измененка... А что, может быть. То есть какой именно "лифт" - не важен - грибы ли, лыжи ли, тренинг с "гуру"...
А что для тебя такое - эта самая "измененка"? И зачем она? Вопрос без издевки, серьезный. _________________ "Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 30.12.2012 15:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Daksha пишет: | путешествия по местам Силы. Помнишь Сталкера ?
А представь, по таким местечкам ... | Ещё бы! У меня в Контакте на первой странице именно этот кадр.
Цитата: | А вот всякие искусственные тренинги ( Кснико, прости) - в большинстве своем - мимо, ... | На самом деле, - тренеры ангажированы социумом, истеблишментом. И лоббируют его интересы. Так же как и официальные психологи.
« Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов,
Себя кто полагает свободным от оков. »
( Гёте об "излишне свободных личностях".)
.
Последний раз редактировалось: Велимир (30.12.2012 15:48), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011 Сообщения: 4533 Откуда: Москва
|
Добавлено: 30.12.2012 15:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: | Daksha пишет: | путешествия по местам Силы. Помнишь Сталкера ?
А представь, по таким местечкам ... | Ещё бы! У меня в Контакте на первой странице именно этот кадр.
. |
да, я помню. А знаешь, где и как это снималось? _________________ "Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г... |
|
Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008 Сообщения: 5081 Откуда: Железногорск
|
Добавлено: 30.12.2012 15:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Daksha пишет: |
А что для тебя такое - эта самая "измененка"? И зачем она? Вопрос без издевки, серьезный. | Для меня самая первая измененка была в лесу в Омской области.
Была ночь "Накануне Ивана Купала..."
С 6 на 7 июля (на всю жизнь теперь дату помню!)
До этого отношения к данному "празднику" было как у всех - несерьезное, типа водой обливают и прочее.. ну и через костер зачем-то прыгают и венки плетут.
А тут тренер по многочисленным просьбам народа согласился провести "настоящий праздник".
Я думал, что он прочитает нам лекцию - что как и зачем делать.
Но вся подготовка свелась к очистке от мусора поляны, берега и дна реки а также заготовке большого количества дров.
А потом, когда все было готово, вошли в измененку (через дыхание - народу было много, человек 50, так что толпой быстро раскачали...) и после этого, к моему изумлению, оказалось, что вся технология проведения данного мероприятия в людях и во мне крепко зашита.
И никаких инструкций не надо было.
А измененка просто дает доступ к этому.
И процесс пошел сам по себе - каждый знал что и как делать...
А потом был следующий праздник - ночь с 30 апреля на 1 мая - Вальпургиева ночь..
Последний раз редактировалось: ksniko (30.12.2012 15:55), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008 Сообщения: 5081 Откуда: Железногорск
|
Добавлено: 30.12.2012 15:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: | На самом деле, - [size=13]тренеры ангажированы социумом, истеблишментом. И лоббируют его интересы.
. | Угу.
Гоняя их как сидоровых коз.
Помню, помню... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011 Сообщения: 4533 Откуда: Москва
|
Добавлено: 30.12.2012 15:58 Заголовок сообщения: |
|
|
ksniko пишет: | Daksha пишет: |
А что для тебя такое - эта самая "измененка"? И зачем она? Вопрос без издевки, серьезный. | Для меня самая первая измененка была в лесу в Омской области.
Была ночь "Накануне Ивана Купала..."
С 6 на 7 июля (на всю жизнь теперь дату помню!)
До этого отношения к данному "празднику" было как у всех - несерьезное, типа водой обливают и прочее.. ну и через костер зачем-то прыгают и венки плетут.
А тут тренер по многочисленным просьбам народа согласился провести "настоящий праздник".
Я думал, что он прочитает нам лекцию - что как и зачем делать.
Но вся подготовка свелась к очистке от мусора поляны, берега и дна реки а также заготовке большого количества дров.
А потом, когда все было готово, вошли в измененку (через дыхание - народу было много, человек 50, так что толпой быстро раскачали...) и после этого, к моему изумлению, оказалось, что вся технология проведения данного мероприятия в людях и во мне крепко зашита.
И никаких инструкций не надо было.
А измененка просто дает доступ к этому.
И процесс пошел сам по себе - каждый знал что и как делать...
А потом был следующий праздник - ночь с 30 апреля на 1 мая - Вальпургиева ночь.. |
Кснико, спасибо
Многое-знакомо)) _________________ "Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 30.12.2012 16:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Daksha пишет: | А знаешь, где и как это снималось? | Территория заброшенной электростанции в Эстонии. Прибалтийская "прохлада" слегка ощущается...
Daksha пишет: | эта самая "измененка"? И зачем она? | Мне, наоборот, надо как можно чётче и яснее видеть картинку (реальность).
... А не пропаганду и тренинги некоторых мозгососов. (словечко Вл.Леви).
Цитата: | " Тренинг - это когда абсолютно чужой человек, руководствуясь собственными представлениями и желанием содрать с тебя бабки, решает вместо тебя, что именно тебе нужно, и как ты этого должен добиваться." |
.
Последний раз редактировалось: Велимир (30.12.2012 16:13), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011 Сообщения: 4533 Откуда: Москва
|
Добавлено: 30.12.2012 16:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: | Daksha пишет: | А знаешь, где и как это снималось? | Территория заброшенной электростанции в Эстонии. Прибалтийская "прохлада" слегка ощущается...
|
да.
По воспоминаниям очевидцев, там многие изрядно пили ( включая жену Тарковского), и вообще атмосфера была...своеобразная.
один из моих любимых фильмов. да и по Эстонии поездили с душой ( острова и разные прочие интересные районы...)
Прохлада, ага. Остужающая. _________________ "Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011 Сообщения: 4533 Откуда: Москва
|
Добавлено: 30.12.2012 16:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: | ... А не пропаганду и тренинги некоторых мозгососов. (словечко Вл.Леви).
Цитата: | " Тренинг - это когда абсолютно чужой человек, руководствуясь собственными представлениями и желанием содрать с тебя бабки, решает вместо тебя, что именно тебе нужно, и как ты этого должен добиваться." |
. |
О да!
как включенный наблюдатель, могу подтвердить - именно так! ( тренинги).
Хотя некоторые там находят себе пару ( на длительное время) - но это уже совсем в другую тему _________________ "Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011 Сообщения: 4533 Откуда: Москва
|
Добавлено: 30.12.2012 16:24 Заголовок сообщения: |
|
|
ksniko пишет: | Вот пример с «наслаждением».
Я давно обратил внимание на такую вещь.
Вот кошка несет в зубах котенка за шкирку.
Котенок в это время повисает в ее зубах как тряпка.
Хотя до этого резвился в свое удовольствие.
Почему он не только не сопротивляется переноске, но даже и не двигается?
И что он в это время испытывает?
Оказалось, что у человека есть тоже такой участок.
Который так и называется «кошачье место».
Которое находится там же – в верхней части спины, между лопаток.
Но!
Он заблокирован!
А при «включенном» человек при воздействии на этот участок получает мощнейший выброс эндорфинов, который вводит его в транс и полностью расслабляет тело.
И все с котенком стало ясно. |
Почему заблокирован?
Мне отлично известен этот участок и ощущения от воздействия от него.
Массажец во всех его видах...самый мощный наркотик...безотказный... _________________ "Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г... |
|
Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008 Сообщения: 5081 Откуда: Железногорск
|
Добавлено: 30.12.2012 16:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Daksha пишет: |
Почему заблокирован?
Мне отлично известен этот участок и ощущения от воздействия от него.
Массажец во всех его видах...самый мощный наркотик...безотказный... | Я не думаю, что у вас он разблокирован полностью.
Вы ведь все-таки в обществе живете... |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|