|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011 Сообщения: 4533 Откуда: Москва
|
Добавлено: 22.08.2013 16:49 Заголовок сообщения: Благотворительность:как не попасть на аферистов |
|
|
Я люблю помогать, не стесняюсь просить помощи для себя и других, с удовольствием помощь принимаю. Мне ближе "просите да будет вам", чем маргаритовское "никогда ничего не просите". Практика- критерий истины, как и всегда Участвовала в нескольких благотворительных проектах ( больным и брошенным детям). Нищим и попрошайкам не подаю никогда.
Единственный раз, когда я столкнулась с аферой и непорядочностью в этой сфере - было здесь, на ЛФ. См . темку http://www.levi.ru/levi_forum/viewtopic.php?t=22070&highlight=
Увы, Дэймс оказалась гораздо лучшим психологом, чем я, знала, когда и к кому нужно обратиться, с какими словами...Цыганка высшей пробы, так сказать, если бы я сама не пострадала - даже зауважала бы...
Что скажете, форумчане? Что для вас есть благотворительность и помощь? Зачем, почему, кому? И как обезопасить себя от аферистов всех мастей, так расплодившихся, увы, в этой сфере... _________________ "Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г...
Последний раз редактировалось: Daksha (23.08.2013 11:56), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мидори
Зарегистрирован: 14.11.2010 Сообщения: 2085
|
Добавлено: 23.08.2013 10:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Я не хочу устраивать копание в грязном белье, тем более, что рыдать по пролитому молоку (то-бишь деньгам) не вижу смысла. Если человек так бездарен, что может лишь обманывать других, играя на их лучших побуждениях, то пусть все выцыганенные им деньги идут ему на врачей. Хотя психиатрия вряд ли может пересадить человеку донорскую совесть, если своей не имеется.
Я хочу другого- чтоб люди на этом сайте были бдительны, потому что люди здесь собрались душевные и готовые помочь, в том числе и материально хоть по мелочам, потому что все, кто здесь сидит, испытывали разного рода затруднения в своей жизни. И испытывают естественную в таких случаях эмпатию к тем, кто в подобных затруднениях сейчас.
Отвратительно, когда именно на лучших побуждениях человека играют, когда разводят его на деньги. Самый большой вред в том, что человек, обманутый в своих лучших побуждениях, становится подозрительным и лишает своей помощи тех, кому это действительно нужно. Т.е. мошенник, по сути, не только обманывает дающего- он лишает помощи ещё как минимум одного ( а часто- многих)- того, кому мог бы помочь дающий, не будь он обманут и разочарован.
Поэтому, ребят, я вижу только один вариант- с одной стороны, быть бдительными и не вестись на жалостливые рассказы людей из виртуального мира, которых мы не знаем по сути, а с другой- да помогать , только с умом. Например, жертвовать деньги, когда точно известно, что они пойдут на благие дела- например, доктору Лизе, благословенно её имя. Наверняка в России есть и другие фонды, о которых я не знаю (знаю наши, местные). В противном случае, помогать конкретно- продуктами, одеждой и т.п. И, ради Бога, не подставляйте своих знакомых (как это случилось со мной) призывами помочь человеку, за которого вы не можете поручиться.
Что касается Деймс, надеюсь, все уже всё поняли и впредь не станут попадаться в сети аферистов. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011 Сообщения: 4533 Откуда: Москва
|
Добавлено: 23.08.2013 11:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Мидори пишет: | Если человек так бездарен, что может лишь обманывать других, играя на их лучших побуждениях, то пусть все выцыганенные им деньги идут ему на врачей. Хотя психиатрия вряд ли может пересадить человеку донорскую совесть, если своей не имеется.
|
плюс сто! И в цитатник ЛФ. _________________ "Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011 Сообщения: 4533 Откуда: Москва
|
Добавлено: 23.08.2013 11:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Мидори пишет: | Что касается Деймс, надеюсь, все уже всё поняли и впредь не станут попадаться в сети аферистов. |
Да.
А попалось немало...( _________________ "Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011 Сообщения: 4533 Откуда: Москва
|
Добавлено: 23.08.2013 11:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Мидори пишет: | И, ради Бога, не подставляйте своих знакомых (как это случилось со мной) призывами помочь человеку, за которого вы не можете поручиться.
|
... и как это случилось со мной...Урок на всю жизнь... _________________ "Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г... |
|
Вернуться к началу |
|
|
далуни
Зарегистрирован: 25.08.2011 Сообщения: 8376 Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза
|
Добавлено: 23.08.2013 12:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Поскольку те темы закрыты, то я напишу здесь: "Я прощаю Гале ее долг. Пусть бог с нее взыщет."
Впрочем, я пострадала меньше всех, поскольку не постеснялась выставить ее, как только истекли 2 недели проживания, на которые я подписалась. _________________ Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы |
|
Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011 Сообщения: 4533 Откуда: Москва
|
Добавлено: 23.08.2013 12:47 Заголовок сообщения: |
|
|
далуни пишет: | Поскольку те темы закрыты, то я напишу здесь: "Я прощаю Гале ее долг. Пусть бог с нее взыщет."
Впрочем, я пострадала меньше всех, поскольку не постеснялась выставить ее, как только истекли 2 недели проживания, на которые я подписалась. |
далуни, ты молодец, как оказалось
Зоря, приютившая Галю, пострадала гораздо больше - в силу своей доброты и интеллигентности...
Мораль - не стесняться выставлять аферистов вон, тем более, когда они мешают нормальной жизнедеятельности ( своей и близких людей). _________________ "Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г... |
|
Вернуться к началу |
|
|
далуни
Зарегистрирован: 25.08.2011 Сообщения: 8376 Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза
|
Добавлено: 23.08.2013 13:36 Заголовок сообщения: |
|
|
А это тема для темы. Когда интеллигентность приносит вред и как научиться отказывать манипуляторам. _________________ Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы |
|
Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011 Сообщения: 4533 Откуда: Москва
|
Добавлено: 23.08.2013 13:38 Заголовок сообщения: |
|
|
далуни пишет: | А это тема для темы. Когда интеллигентность приносит вред и как научиться отказывать манипуляторам. |
вот и я об этом же... _________________ "Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dames
Зарегистрирован: 15.11.2006 Сообщения: 6397
|
Добавлено: 23.08.2013 14:14 Заголовок сообщения: |
|
|
... добрые, добрые люди...
А Галзаковна-то и не подозревает, что её ждет впереди. Никто не спросит "Ты жива? Как ты? Где ты? Что ты? Как выжила? Или...нет?"
НИКТО.
Ей истинно милосердно "простят" 500 руб. И выбьют зубы за 1500!
Но вот только после этого она узнает, что те, кто РЕАЛЬНО помог ей выжить, НИКОГДА её этим не попрекнут...
А всё дело в мотивах, Оля... Знай и готовься. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Нелюбовь
Зарегистрирован: 05.03.2008 Сообщения: 221
|
Добавлено: 23.08.2013 14:57 Заголовок сообщения: |
|
|
забейте, Dames странные люди, сначала собирают деньги неизвестно кому, потом моют ему кости тут же собирая деньги другому...
на фига ж такая благотворительность? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011 Сообщения: 4533 Откуда: Москва
|
Добавлено: 23.08.2013 15:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Dames пишет: | ... добрые, добрые люди...
А Галзаковна-то и не подозревает, что её ждет впереди. Никто не спросит "Ты жива? Как ты? Где ты? Что ты? Как выжила? Или...нет?"
НИКТО.
Ей истинно милосердно "простят" 500 руб. И выбьют зубы за 1500!
Но вот только после этого она узнает, что те, кто РЕАЛЬНО помог ей выжить, НИКОГДА её этим не попрекнут...
А всё дело в мотивах, Оля... Знай и готовься. |
Тебе до Галзаковны как до луны пешком...
Мы Оле всем форумом помогаем аж с 2008-го года. И в ее лице многие тут приобрели чудесного друга
...и совсем другое - злобствующая аферистка, пусть и с капитально поломанной судьбой...
Да, Мидори права - жаль, что "донорской совести" не существует, и психиатрия тут бессильна... _________________ "Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011 Сообщения: 4533 Откуда: Москва
|
Добавлено: 23.08.2013 15:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Dames пишет: | Никто не спросит "Ты жива? Как ты? Где ты? Что ты? Как выжила? Или...нет?"
|
Тебя спрашивали. В ответ - блеф и вранье, как всегда.
...и что ты хочешь от людей ( бедных, добрых), которые, чтобы только избавиться от твоего присутствия в их квартире, занимали 10 тысяч у друзей- тебе на съемное жилье?
Эх, Дэймс, ничему тебя жизнь не научила, хотя казалось бы... в таком возрасте, с такими переломами судьбы _________________ "Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Нелюбовь
Зарегистрирован: 05.03.2008 Сообщения: 221
|
Добавлено: 23.08.2013 15:44 Заголовок сообщения: |
|
|
добрый вы человек Daksha читаю ваши посты... добрые такие...
а вы, я так поняла, деньги не давали, только других уговаривали дать?
или тоже пострадали? |
|
Вернуться к началу |
|
|
далуни
Зарегистрирован: 25.08.2011 Сообщения: 8376 Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза
|
Добавлено: 23.08.2013 15:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Нелюбовь пишет: | добрый вы человек Daksha читаю ваши посты... добрые такие...
а вы, я так поняла, деньги не давали, только других уговаривали дать?
или тоже пострадали? |
Обманутое доверие, разочарование, мешающее потом помогать другим - это не ущерб по-вашему? _________________ Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы |
|
Вернуться к началу |
|
|
Нелюбовь
Зарегистрирован: 05.03.2008 Сообщения: 221
|
Добавлено: 23.08.2013 17:09 Заголовок сообщения: |
|
|
далуни пишет: | ...Обманутое доверие, разочарование, мешающее потом помогать другим - это не ущерб по-вашему? |
ущерб. согласна. но не повод быть злым |
|
Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011 Сообщения: 4533 Откуда: Москва
|
Добавлено: 23.08.2013 17:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Нелюбовь пишет: | добрый вы человек Daksha читаю ваши посты... добрые такие...
а вы, я так поняла, деньги не давали, только других уговаривали дать?
или тоже пострадали? |
тоже пострадала, сугубо по собственной "доброте"
Но главное - косвенным образом из-за меня- пострадали люди, пустившие Дэймс к себе в дом и давшие ей большие деньги в долг ( по ее просьбе, я уже к этому не имела отношения). Эти деньги она и не думала возвращать. _________________ "Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011 Сообщения: 4533 Откуда: Москва
|
Добавлено: 23.08.2013 18:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Резюмируя всю эту историю, можно сказать, что:
а) доверяй, но проверяй.
б) при первых же проявлениях непорядочности со стороны "опекаемых" - кампанию нужно сворачивать жестко.
в)если речь идет о взрослых дееспособных людях без маленьких детей - смотреть внимательно: действительно ли они не смогут справиться без посторонней помощи или это манипуляторские игры. _________________ "Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г... |
|
Вернуться к началу |
|
|
далуни
Зарегистрирован: 25.08.2011 Сообщения: 8376 Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза
|
Добавлено: 23.08.2013 19:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Нелюбовь пишет: | далуни пишет: | ...Обманутое доверие, разочарование, мешающее потом помогать другим - это не ущерб по-вашему? |
ущерб. согласна. но не повод быть злым |
А кто тут злой? Вы нарочно передергиваете или, действительно. думаете, что стряхнуть со своей шеи нахлебника-манипулятора - это проявление злобы? Я полагаю, что все ровно наоборот. Пока ты позволяешь тянуть свои ресурсы, ты не даешь человеку шанс самому заняться решением своих проблем, позволяешь ему тонуть в болоте его лжи. _________________ Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы |
|
Вернуться к началу |
|
|
Zorya
Зарегистрирован: 05.05.2008 Сообщения: 941 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: 24.08.2013 14:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Daksha, Далуни, Мидори, давайте не будем никого осуждать. У Гали ситуация была и так очень сложная, и она усугублялась тем, что у нее серьезные проблемы со здоровьем были. Хотя я понимаю, что многие отдавали чуть ли не последнее, а у всех свои проблемы тоже (и у меня - тоже). Но что поделать, раз уж так все получилось...
Надеюсь, что Гале удалось вырулилить хоть как-то... |
|
Вернуться к началу |
|
|
далуни
Зарегистрирован: 25.08.2011 Сообщения: 8376 Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза
|
Добавлено: 24.08.2013 15:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Zorya пишет: | Daksha, Далуни, Мидори, давайте не будем никого осуждать. У Гали ситуация была и так очень сложная, и она усугублялась тем, что у нее серьезные проблемы со здоровьем были. |
Было бы странно не иметь проблем со здоровьем, если курить каждые полчаса и каждый день наливаться пивом вместо того, чтобы ехать на собеседования, которые, якобы, были целью приезда. Я вообще с трудом представляю себе кадровика, который примет на работу такого претендента. _________________ Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dames
Зарегистрирован: 15.11.2006 Сообщения: 6397
|
Добавлено: 24.08.2013 15:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Zorya пишет: | Daksha, Далуни, Мидори, давайте не будем никого осуждать. У Гали ситуация была и так очень сложная, и она усугублялась тем, что у нее серьезные проблемы со здоровьем были. Хотя я понимаю, что многие отдавали чуть ли не последнее, а у всех свои проблемы тоже (и у меня - тоже). Но что поделать, раз уж так все получилось...
Надеюсь, что Гале удалось вырулилить хоть как-то... | Зори, только один вопрос, если позволишь..
Про твоих девочек...это - правда??... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мидори
Зарегистрирован: 14.11.2010 Сообщения: 2085
|
Добавлено: 24.08.2013 15:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Зоря,
это такой тонкий эльфинг , или вы действительно считаете проблемы со здоровьем и т.п. оправданием глубоко непорядочного поведения? У многих насильников и маньяков было тяжкое детство, давайте их всех пожалеем и дадим сисю, что уж там...На тот момент у меня денег не было, речь шла о том, что человеку в Питере ночевать негде, я попросила помощи у своих питерских подруг, людей, мягко говоря, небогатых, но душевно очень щедрых. Девчонки предложили переночевать у них, ваша Богом обиженная протеже глянула на обстановку, поняла, что действительно бедно всё, и попросила денег взаймы. Много денег. Попросите её озвучить сумму. Девчонки дали ей эти деньги до определённого числа.
Вам не интересно, почему до определённого? Давайте я вам расскажу. Потому что деньги они сами взяли в долг и собирались их выплачивать, а в долг они их взяли, т.к. сыну одной из них предстояла операция с возможной онкологией, а в вашей стране без денег ничего не делается, как мне объяснили. Поэтому, когда к определённому сроку денег не было, девчонки в шоке позвонили мне, и я, блин, достала им эти деньги +10% за перевод, которые берёт Вестерн Юнион. Нет, я, конечно, понимаю, я же иностранка, у нас здесь доллары на пальмах растут, чоуж...Счастье ещё, что у нас с мужем разные счета, и хоть его не пришлось подставлять изза этой убогонькой.
Если честно, то я взбесилась тогда. Не изза денег- изза того, что мне девчонок обманули, моим же именем прикрывшись. Взбесилась настолько, что поговорила со своими ещё союзовскими знакомыми, тогда бандитами, а ныне коллекторами- так девчонки упросили грех на душу не брать. Как вы понимаете, расписок с неё они не брали. Хорошо ещё, что не осталась у них ночевать и не прирезала их ночью, а то, конечно, проблемы же со здоровьем у человека, разве можно его осуждать. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011 Сообщения: 4533 Откуда: Москва
|
Добавлено: 24.08.2013 16:47 Заголовок сообщения: |
|
|
далуни пишет: | Было бы странно не иметь проблем со здоровьем, если курить каждые полчаса и каждый день наливаться пивом вместо того, чтобы ехать на собеседования, которые, якобы, были целью приезда. Я вообще с трудом представляю себе кадровика, который примет на работу такого претендента. |
Плюс сто! Жаль, что я сразу к этому не прислушалась... _________________ "Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dames
Зарегистрирован: 15.11.2006 Сообщения: 6397
|
Добавлено: 24.08.2013 16:48 Заголовок сообщения: |
|
|
далуни пишет: | Zorya пишет: | Daksha, Далуни, Мидори, давайте не будем никого осуждать. У Гали ситуация была и так очень сложная, и она усугублялась тем, что у нее серьезные проблемы со здоровьем были. |
Было бы странно не иметь проблем со здоровьем, если курить каждые полчаса и каждый день наливаться пивом вместо того, чтобы ехать на собеседования, которые, якобы, были целью приезда. Я вообще с трудом представляю себе кадровика, который примет на работу такого претендента. | У тебя короткая память. Я потратила всё, что имела на поездки на собеседования из Луги и обратно, а это каждый раз тысяча руб, минимум. Их было 5 поездок за две недели. Плюс. Второе: "нахлебницей" я у тебя не была, и продукты, и готовка были моими, и тебя это вполне устраивало: целый день вкусно есть, не отрываясь от форумов и забежавшего сына есть чем покормить. А когда промерзший и голодный человек поздно вечером приедет с собеседования, ну что поделать - кто не успел, тот опоздал...
И форменная истерика у тебя началась, когда ты поняла, что деньги у меня закончились - это когда мне не хватило на дорогу в Питер на последнее собеседование. Те самые 500 руб. Так что "нахлебничество" - это, мягко говоря, сильно преувеличено и ооочень относительно.
Вот тогда, к несчастию других, мне и пришлось срочно эвакуироваться от тебя с помощью Зори и Маши.
Но кроме добрых слов и благодарности за посильную помощь, ты хоть раз слышала что-то от меня в свой адрес??!! Я УМЕЮ уважать людей, какими бы они не были и какой бы образ жизни не вели. Я УМЕЮ быть благодарной за любую малость, проявленной ко мне доброты ли, терпения ли, понимания ли - в общем, чем смогли, тем помогли.
Но, похоже, что эти качества, кроме меня, больше присущи только животным и детям. ( В частности, твоим собакам и девочкам Зори. ) Без паранойи. Без подозрительности. Бескорыстно. Безоценочно!
Я осознаю, что у каждого своя правда. Потому, что она относительна. Относительна конкретной личности, её истории жизни, выпавшим на её долю испытаниям и текущим обстоятельствам. Поэтому, стараюсь никого не судить - не знаю, будь я им/ей, пройдя их путь, как бы я себя чувствовала и реагировала? Не знаю. Но это я. Другие имеют право быть другими. И судить, и карать, и распинать - флаг вам в руки!!
Я имею, что сказать тебе о твоих "принципах", и когда и почему они у тебя начинают работать. Но не буду. Пока работают, пусть работают. Всему свой срок. Будь благополучна и счастлива, Марина! И ещё раз - огромное спасибо тебе за предоставленную мне возможность просто вернуться в Питер. Пусть и так.. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|